Доверяете ли вы врачам?

У меня свои дома два) всю жизнь на СП отпахали и зачастую знают больше чем сейчас приходящие после медучилищ...

(Масек @ 16.09.2015 - время: 03:16)
(sxn3378428710 @ 16.09.2015 - время: 03:06)
В квалификации врачей я не сомневаюсь, за деньги лечат.
А вот без денег по ОМС... Как доверять если лечение и диагностика производятся только по показаниям? Т.е. пока действительно не заболеешь, пока болезнь не разовьется, лечить тебя ни кто не будет. Ни кому не надо разбираться в твоих недомоганиях и проводить полное обследование, что бы докапаться до зарождающейся проблеммы, вот когда проблемма себя проявит и голову ломать над диагнозом не нужно, добро пожаловать. Не согласен!пробовал лечится и в районной клинике и в платных клиниках. Там теже самые врачи подрабатывают толко разговаривают вежлевее и очередей нет , но результатов лечения нет не там не там.
И с этим приходилось сталкиваться. У меня такой подход. Иду на прием к бесплатному врачу. Все внимательно выслушиваю, все исполняю. Затем в платную поликлинику и тоже самое. Анализирую полученную информацию, просматриваю интернет по теме. Делаю выводы и если если есть сомнения ищу еще одного специалиста. После всего принимаю решение. К сожалению, более простого пути не вижу!

У нас работает сейчас много врачей из Азии и по моему мои знания обычного пациента по лучше чем у них!Квалификация никудышная так просто затыкают дырки чиновники...

(PARAND @ 16.09.2015 - время: 16:07)
У нас работает сейчас много врачей из Азии и по моему мои знания обычного пациента по лучше чем у них!Квалификация никудышная так просто затыкают дырки чиновники...
ну это вряд ли!... хотяяяяя... если вы по образованию врач всё может быть

(кучeрявый @ 16.09.2015 - время: 16:30)
(PARAND @ 16.09.2015 - время: 16:07)
У нас работает сейчас много врачей из Азии и по моему мои знания обычного пациента по лучше чем у них!Квалификация никудышная так просто затыкают дырки чиновники... ну это вряд ли!... хотяяяяя... если вы по образованию врач всё может быть
Нет я не врач хотя учился на фельдшера ,но поняв что это не мое ушел не закончив!

(vrille @ 16.09.2015 - время: 12:46)
(Масек @ 16.09.2015 - время: 02:10)
Но вообще то это шутка была... Ну как бы и я не с флером серьезности. Но, согласитесь, прочушили Вы)) Компетентное образование по сути давно исчерпало себя в нашей стране, да и было ли оно? Наверное, было...
Помните поговорку:"Было...да сплыло"!Вот теперь плывем куда кривая здоровья выведет.
Спасение заболевших-дело рук самих заболевших.

Скажем так - не особо...

Отец мой учил никогда не доверять врачам, сантехникам, таксистам и т.д. Если некто перестал быть человеком, а стал врачом, он автоматически становится шаманом-экстрасенсом, уверяющим, что его задача- вылечить болезнь.

Я вот так примерно мыслю этот алгоритм. и всех по местам расставлю:
1.Человек или его предки накосячили в жизни.
2 Бог их наказал и послал соответствующую сделанному болезнь.
3.Врач не бог и не его зам поэтому снять наказание не может а только
облегчить.
4.священник поможет человеку осознать его грех и измениться и покаяться
5 Бог снимает наказание.
Вывод:Человек сам виноват и в приобретении болезни и в не выздоровлении от нее.Ну а надеемся и виним всех кроме себя.

(Счастливчик! @ 18.09.2015 - время: 13:25)
Вот вот. Человек сам себе врач, Бог, и судья.
Всё у него в голове есть. И рождение, и смерть, и болезни, и лечение, и любовь, и оргазм.
Врач только может выяснить симптомы, доверяясь вашей наблюдательности за собой, обобщить на основе опыта медицины, той что была до него, и дать рекомендации или лечить.
Всякие анализы и обследования соотносятся с чем-то средним, но каждый человек строго индивидуален, и какие-то изменения у всех могут иметь разные причины и следствия.
Весь мир в наших головах, господа.
О Боге рассуждать не буду, ибо надеюсь что не принадлежу к тем людям, которые сначала громче всех кричат что Бога нет, а потом где ни будь в окопах только после "Господи спаси" вспоминают о Маме. Бог дан человеку в помощь))
Вообще то, человек сотворен Богом, как помощник. А у человека в голове лишь его версия мира, пристрастная и субъективная.

(Счастливчик! @ 18.09.2015 - время: 13:39)
(dedO'K @ 18.09.2015 - время: 14:33)
Вообще то, человек сотворен Богом, как помощник. А у человека в голове лишь его версия мира, пристрастная и субъективная. Его версия мира с его телом в нём. А тело это не его. И подчиняется не ему, а законам мироздания. Скафандр-биоробот, взятый в аренду для пожить в мiре сем и выполнить определённую ему задачу.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 18-09-2015 - 12:46

(dedO'K @ 18.09.2015 - время: 12:45)
(Счастливчик! @ 18.09.2015 - время: 13:39)
(dedO'K @ 18.09.2015 - время: 14:33)
Вообще то, человек сотворен Богом, как помощник. А у человека в голове лишь его версия мира, пристрастная и субъективная. Его версия мира с его телом в нём. А тело это не его. И подчиняется не ему, а законам мироздания. Скафандр-биоробот, взятый в аренду для пожить в мiре сем и выполнить определённую ему задачу.
Ну это как учеба или работа или как тур в отпуске для души предполагается?

(Масек @ 19.09.2015 - время: 23:05)
Ну это как учеба или работа или как тур в отпуске для души предполагается?
Как отбытие срока в непрерывной преемственности поколений. Либо на свободу с чистой совестью, либо на вышак, коли раскрутишься. Причём, как Жизнь вечная, так и смерть вечная.

(dedO'K @ 20.09.2015 - время: 00:47)
(Масек @ 19.09.2015 - время: 23:05)
Ну это как учеба или работа или как тур в отпуске для души предполагается? Как отбытие срока в непрерывной преемственности поколений. Либо на свободу с чистой совестью, либо на вышак, коли раскрутишься. Причём, как Жизнь вечная, так и смерть вечная.
Ну я бы поспорил насчет вечности,просто в старину 500лет считалось вечностью,но там время течет по другому,для нас земных вечность, а для них век.

Видел врачей - Богов, которые спасали раненных бойцов с ранениями, несовместимые с жизнью. Честь и хвала этим людям-Богам!

(Масек @ 20.09.2015 - время: 02:48)
Ну я бы поспорил насчет вечности,просто в старину 500лет считалось вечностью,но там время течет по другому,для нас земных вечность, а для них век.
В старину? В старину знали родственников до седьмого колена. Причём, человек- это не гнимющий кусок мяса с именем и фамилией, анкетные данные или место захоронения, как это водится у нынешних символических материалистов, а помысел, слово и дело и передаваемая по наследству нравственность, со всеми грехами и добродетелями. Живой человек.
Вы знаете?

(dedO'K @ 20.09.2015 - время: 03:37)
(Масек @ 20.09.2015 - время: 02:48)
Ну я бы поспорил насчет вечности,просто в старину 500лет считалось вечностью,но там время течет по другому,для нас земных вечность, а для них век. В старину? В старину знали родственников до седьмого колена. Причём, человек- это не гнимющий кусок мяса с именем и фамилией, анкетные данные или место захоронения, как это водится у нынешних символических материалистов, а помысел, слово и дело и передаваемая по наследству нравственность, со всеми грехами и добродетелями. Живой человек.
Вы знаете?
А еще человек - это наследство, недвижимость и бизнес ("дело"), передаваемое наследникам, родственникам и детям

А что простой человек в СССР / России может передать своим потомкам? Квартиру в лучшем случае. Все остальное бесконечное число раз отнято государством и проводимыми им дефолтами и денежными реформами. Так что НАШ человек - это НЕПОЛНОЦЕННЫЙ человек, потому что ЛИШЕН своего МАТЕРИАЛЬНОГО ПРОШЛОГО

(King Candy @ 20.09.2015 - время: 04:32)
А еще человек - это наследство, недвижимость и бизнес ("дело"), передаваемое наследникам, родственникам и детям
А вот это, как раз, преходяще: сегодня ты- "владелец заводов, газет, пароходов", а завтра- безродный иммигрант в Европе, где полно более многочисленных и лучше организованных иммигрантов и беженцев, а то и просто: слитый конкурент-неудачник.
А что простой человек в СССР / России может передать своим потомкам? Квартиру в лучшем случае. Все остальное бесконечное число раз отнято государством и проводимыми им дефолтами и денежными реформами. Так что НАШ человек - это НЕПОЛНОЦЕННЫЙ человек, потому что ЛИШЕН своего МАТЕРИАЛЬНОГО ПРОШЛОГОИди в музей и любуйся на своё материальное прошлое.

(dedO'K @ 20.09.2015 - время: 09:14)

А что простой человек в СССР / России может передать своим потомкам? Иди в музей и любуйся на своё материальное прошлое.
На деньги тоже в музее любоваться посоветуете?

А так и получается... На Западе капиталы веками копятся, а у нас постоянно тебе по карманам шарят

(Масек @ 14.09.2015 - время: 12:36)
Интересно кто как думает из форумчан про доверие врачам и свое выздоровление и какие могут привести примеры положительные и отрицательные.Наш ответ министру здравоохранения.
Хорошим врачам доверяю. Плохим нет. Надеюсь не слишком оригинально ответил?

Не всем.

Исповедь московского врача

Финансовый план выполнять надо! Каждый медицинский центр рассчитывает эту сумму специально, сколько в среднем за месяц по выручке должно выходить на врача. Для мотивации, чтобы не пистоны вставлять врачам и рассказывать каждый день как важно приносить прибыль филиалу и окупать свои сумасшедшие расходы, делают им минимальный оклад и хорошую процентную ставку с каждого пациента, то есть с тех услуг, которые врач впаривает.
Эта система почти ничем не отливается от какой-нибудь «Евросети» или «Связного», где точно такая же технология. У продавцов есть средний оклад и прямая мотивация продавать как можно больше, чтобы заработать процент с продаж, тогда получается интересная зарплата. Медицина превратилась во «продажу мобильных телефонов», где на первом месте не здоровье пациента, а количество впаренных услуг.
Стандартная схема продаж
Сегодня у меня был пациент с жалобами на боль внизу живота и в паховой области. Симптомы описал следующие: неудобство при ходьбе, боли в области паха после поднятия тяжестей, чувство тяжести внизу живота. После описания симптомов возникли явные подозрения на паховую грыжу. А после осмотра и пальпации это стало уже совсем очевидно. Когда пациент стоял, у него возникало малозаметное меняющееся в размерах вздутие, исчезающее в лежачем положении.
Это простая ситуация, не требующая дополнительного обследования. Можно было ему спокойно поставить диагноз и отправить к хирургу на плановую операцию. Но в нашей клинике (как и в любой платной) так делать нельзя. Операции по устранению грыж в нашей клинике не проводятся, а отправить его в больницу – это значит потерять клиента и получить выговор/штраф от руководства за невыполнение среднего чека по каждому пациенту.
Поэтому я его начал прогонять по нашей стандартной схеме продаж: общий анализы крови, мочи, кала, УЗИ брюшной полости. Также отправил к урологу в соседний кабинет, у которого он, скорее всего, сдаст анализ на секрет простаты и оплатит саму консультацию. Примерная общая стоимость всех перечисленных услуг 35-40 тыс. рублей.
В этой клинике я работаю уже 6 лет. Вышеописанная ситуация – это обычные рабочие будни.

В конце материала
Многие болячки выправляются либо сами по себе, либо достаточно минимального вмешательства.
А еще может для кого-то будет открытием, но большинство препаратов которые мы (врачи) назначаем, сами не принимаем даже при аналогичных заболеваниях.
http://fishki.net/1668228-ispoved-moskovsk...ha-ne-moyo.html

Прочтите не пожалеете. Хотя многие об этом догадываются

(King Candy @ 20.09.2015 - время: 10:38)
На деньги тоже в музее любоваться посоветуете?

А так и получается... На Западе капиталы веками копятся, а у нас постоянно тебе по карманам шарят
А что деньги?
И потом, капитал составляется из накопленных умений, технологического опыта и людских ресурсов. Что именно из этого вы собираетесь "веками копить", складывая в карман?

Менять такую систему здравоохранения надо! Неправильная она раз так не эффективно работает!

(Масек @ 14.09.2015 - время: 14:36)
Интересно кто как думает из форумчан про доверие врачам и свое выздоровление и какие могут привести примеры положительные и отрицательные.Наш ответ министру здравоохранения.
Я доверяю оооооооооочень небольшому количеству врачей. Их меньше 10. Я даже не могу сейчас конкретно привести какие-то примеры. Нет, хотя могу. Моя долбанутая участковая терапевт как-то зашвырнула ручку и заорала "Да не знаю я, чем тебя лечить!" Ну просто она от давления всем выписывает одинаковые таблетки, а на меня они не действовали. Я этот психоз никогда не забуду.
Я, в основном, консультируюсь с интернетом.

(Angelofdown @ 22.09.2015 - время: 22:18)
(Масек @ 14.09.2015 - время: 14:36)
Интересно кто как думает из форумчан про доверие врачам и свое выздоровление и какие могут привести примеры положительные и отрицательные.Наш ответ министру здравоохранения. Я доверяю оооооооооочень небольшому количеству врачей. Их меньше 10. Я даже не могу сейчас конкретно привести какие-то примеры. Нет, хотя могу. Моя долбанутая участковая терапевт как-то зашвырнула ручку и заорала "Да не знаю я, чем тебя лечить!" Ну просто она от давления всем выписывает одинаковые таблетки, а на меня они не действовали. Я этот психоз никогда не забуду.
Я, в основном, консультируюсь с интернетом. Вы консультируетесь,я консультируюсь,они консультируются с интернетом,все кроме врачей!
Эти уже как мастодонты ни с кем не консультируются.Смотрят только рекламу по телеку про обезболивающие.И сшибают деньгу на ровном месте с больных.

Доверяю компетентным врачам, которых знаю.

(Масек @ 24.09.2015 - время: 21:36)
Вы консультируетесь,я консультируюсь,они консультируются с интернетом,все кроме врачей!
Эти уже как мастодонты ни с кем не консультируются.Смотрят только рекламу по телеку про обезболивающие.И сшибают деньгу на ровном месте с больных.
Да некогда им консультироваться. Им нужно лекарства сбагривать, которые им пихают, да так, чтоб людей не поморить. Времена то нынче не те, не верят шаманам, могут и в суд на них подать.

ВВот мнтересно:если один врач навредит больному .а другой это обнаружит и больной подаст на первого врача в суд,будет ли свидетельствовать против первого врача второй?Или этика не позволяет против своих идти?

(Масек @ 25.09.2015 - время: 23:25)
ВВот мнтересно:если один врач навредит больному .а другой это обнаружит и больной подаст на первого врача в суд,будет ли свидетельствовать против первого врача второй?Или этика не позволяет против своих идти? А это будет зависеть от человека: человек он, работающий врачом, или член оккультного ордена врачей, в котором всё человеческое уже умерло.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 26-09-2015 - 08:46

(dedO'K @ 26.09.2015 - время: 08:45)
(Масек @ 25.09.2015 - время: 23:25)
ВВот интересно:если один врач навредит больному .а другой это обнаружит и больной подаст на первого врача в суд,будет ли свидетельствовать против первого врача второй?Или этика не позволяет против своих идти? А это будет зависеть от человека: человек он, работающий врачом, или член оккультного ордена врачей, в котором всё человеческое уже умерло. А разве нет равнодушных среди людей других профессий?Продавцы,полицейские,водители и ТД.

(Масек @ 27.09.2015 - время: 15:40)
(dedO'K @ 26.09.2015 - время: 08:45)
(Масек @ 25.09.2015 - время: 23:25)
ВВот интересно:если один врач навредит больному .а другой это обнаружит и больной подаст на первого врача в суд,будет ли свидетельствовать против первого врача второй?Или этика не позволяет против своих идти? А это будет зависеть от человека: человек он, работающий врачом, или член оккультного ордена врачей, в котором всё человеческое уже умерло. А разве нет равнодушных среди людей других профессий?Продавцы,полицейские,водители и ТД.
Есть. Причём, в безБожной части СНГ их больше всего. Потому как работают эти "оккультные ордена" сами на себя и свою прибыль ещё со времён СССР

(Marinw @ 20.09.2015 - время: 20:46)
Исповедь московского врача

Финансовый план выполнять надо! Каждый медицинский центр рассчитывает эту сумму специально, сколько в среднем за месяц по выручке должно выходить на врача.
Я, конечно, не специалист по московским клиникам и была-то я всего в одной платной. Но блин с меня там лишней копейки не взяли и лишнего исследования не сделали. Врачи - крассные! Персонал очень доброжелательный! Оборудование самое современное. И постоянно много людей, нужно заранее записываться. Я думаю, что клиники делятся на 2 категории: кто дорожит репутацией и пациентами и кто стремиться урвать побольше денег.

(dedO'K @ 27.09.2015 - время: 15:50)
(Масек @ 27.09.2015 - время: 15:40)
(dedO'K @ 26.09.2015 - время: 08:45)
А это будет зависеть от человека: человек он, работающий врачом, или член оккультного ордена врачей, в котором всё человеческое уже умерло. А разве нет равнодушных среди людей других профессий?Продавцы,полицейские,водители и ТД. Есть. Причём, в безБожной части СНГ их больше всего. Потому как работают эти "оккультные ордена" сами на себя и свою прибыль ещё со времён СССР Сейчас Россия ударными темпами становится Божной частью СНГ.


Что-то я подвижек к доброте и человеколюбию не вижу... Еще один "оккультный орден" в лице их божеской организации встроился в вертикаль, только и всего

Это сообщение отредактировал King Candy - 28-09-2015 - 00:40

(King Candy @ 28.09.2015 - время: 01:36)
Сейчас Россия ударными темпами становится Божной частью СНГ.
При том, что бОльшая часть возвращающихся к матери- Церкви пытается поверить именно в то, во что они не должны были верить по мнению адептов научного атеизма. А это такие махровые суеверия, такое махровое обрядоверие, что изживать в себе это придётся годами.
Что-то я подвижек к доброте и человеколюбию не вижу... Еще один "оккультный орден" в лице их божеской организации встроился в вертикаль, только и всегоА что, для вас, есть доброта и человеколюбие?