Доверяете ли вы врачам?

(dedO'K @ 28.09.2015 - время: 07:09)
А что, для вас, есть доброта и человеколюбие?
Забота и помощь людям, брошенным детям, больным

(King Candy @ 28.09.2015 - время: 07:40)
(dedO'K @ 28.09.2015 - время: 07:09)
А что, для вас, есть доброта и человеколюбие? Забота и помощь людям, брошенным детям, больным
Тоесть, абстрактное ничего. Я ведь спросил: что для вас есть живая доброта и живое человеколюбие в вашей жизни.

(dedO'K @ 28.09.2015 - время: 10:33)
(King Candy @ 28.09.2015 - время: 07:40)
(dedO'K @ 28.09.2015 - время: 07:09)
А что, для вас, есть доброта и человеколюбие? Забота и помощь людям, брошенным детям, больным Тоесть, абстрактное ничего. Я ведь спросил: что для вас есть живая доброта и живое человеколюбие в вашей жизни.
Что не так в моем ответе? Так не бывает?

Да просто хотя бы наркоманам раздать шприцы одноразовые да бомжей накормить. Вот это и есть ЖИВАЯ помощь людям, а не молитву читать за них... Неизвестно еще, есть ли "там" тот, к кому обращаются, зато люди живые сыты будут и от СПИДа не умрут раньше срока

(King Candy @ 28.09.2015 - время: 12:00)
(dedO'K @ 28.09.2015 - время: 10:33)
Тоесть, абстрактное ничего. Я ведь спросил: что для вас есть живая доброта и живое человеколюбие в вашей жизни. Что не так в моем ответе? Так не бывает?

Да просто хотя бы наркоманам раздать шприцы одноразовые да бомжей накормить. Вот это и есть ЖИВАЯ помощь людям, а не молитву читать за них... Неизвестно еще, есть ли "там" тот, к кому обращаются, зато люди живые сыты будут и от СПИДа не умрут раньше срока Нет, не бывает. Во первых, кто это вам сроки распределяет, кому рано умирать, кому- поздно, а кому- в самый раз? Во вторых, наркоманы и одноразовый шприц по кругу пустят, чтоб ни капли драгоценной не потерялось(да и стоит вещество столько, что на сдачу эти шприцы можно покупать упаковками). И в третьих, бомжи рвались к свободе от общества и получили её. Тут либо вернуть их надо в общество, либо не мешать им бомжевать. И, наконец, дети- это наследники своих родителей, они наследство бросить могут, но их наследство бросить не может. Есть младенцы, отроки, юноши и зрелые мужи и жены. Кого вы имели в виду под названием "дети" и какого вида помощь?
Отсюда вопрос: что для вас есть доброта и человеколюбие? Вот лично для вас, а не для абстрактных образов бомжей, детей, наркоманов и прочих, чьи интересы(с вашей точки зрения) вы защищаете?

Это сообщение отредактировал dedO'K - 28-09-2015 - 12:01

Занимаюсь здоровьем своей тети и мотаюсь с ней по московским клиникам ,все "чуднее и чуднее","деньги дерут ,а корицу жалеют"

Просто оставлю здесь (не моё)


Это сообщение отредактировал St.Sandro - 29-09-2015 - 01:15

(St.Sandro @ 29.09.2015 - время: 02:13)
Просто оставлю здесь (не моё)
Надо с молитвой порошки тереть, тогда и энергоинформационное поле оных будет позитивных

А так, если подумать, то в гомеопатическом лекарстве действующего вещества чуть меньше чем дофига (разведение 3х, например, это всего в 1000 раз, 6 - разведение в миллион) - а с учетом того, что гомеопатические средства все из сильных ядов или аллергенов делают - то организм ну никак не может остаться равнодушным к тому, какую отраву в него гомеопаты запихивают. Реакцию организм выдает как раз нацеленную на противодействие аллергену, а так как действие этого токсина специально подобрано очень похожим на симптомы болезни - то и основному заболеванию достается

(King Candy @ 29.09.2015 - время: 05:15)
Надо с молитвой порошки тереть, тогда и энергоинформационное поле оных будет позитивных
Это суеверие. С таким же успехом можно "тереть" с заклинаниями халдейских мудрецов. Духовность выражается не в количестве прочитанных молитв, а в смысле молитвы, как действия.

(dedO'K @ 29.09.2015 - время: 05:24)
(King Candy @ 29.09.2015 - время: 05:15)
Надо с молитвой порошки тереть, тогда и энергоинформационное поле оных будет позитивных Это суеверие. С таким же успехом можно "тереть" с заклинаниями халдейских мудрецов. Духовность выражается не в количестве прочитанных молитв, а в смысле молитвы, как действия.
Я вообще-то шутил

Мне, как дипломированному химику, это смищьно

(King Candy @ 29.09.2015 - время: 04:15)
А так, если подумать, то в гомеопатическом лекарстве действующего вещества чуть меньше чем дофига (разведение 3х, например, это всего в 1000 раз, 6 - разведение в миллион) - а с учетом того, что гомеопатические средства все из сильных ядов или аллергенов делают - то организм ну никак не может остаться равнодушным к тому, какую отраву в него гомеопаты запихивают. Реакцию организм выдает как раз нацеленную на противодействие аллергену, а так как действие этого токсина специально подобрано очень похожим на симптомы болезни - то и основному заболеванию достается Нет в гомеопатии таких концентраций. У них там самое концентрированное - это 100х, а обычно прописывают 200х. Где-то наткнулся на расчеты - это примерно 3 молекулы на галактику (или примерно так). Но в картинках, насколько я понял, далеко не только гомеопатия описывается.

Это сообщение отредактировал St.Sandro - 29-09-2015 - 10:05

(King Candy @ 29.09.2015 - время: 10:19)
(dedO'K @ 29.09.2015 - время: 05:24)
(King Candy @ 29.09.2015 - время: 05:15)
Надо с молитвой порошки тереть, тогда и энергоинформационное поле оных будет позитивных Это суеверие. С таким же успехом можно "тереть" с заклинаниями халдейских мудрецов. Духовность выражается не в количестве прочитанных молитв, а в смысле молитвы, как действия. Я вообще-то шутил

Мне, как дипломированному химику, это смищьно
А как человеку, знакомому с физикой элементарных частиц?

(St.Sandro @ 29.09.2015 - время: 10:41)
(King Candy @ 29.09.2015 - время: 04:15)
А так, если подумать, то в гомеопатическом лекарстве действующего вещества чуть меньше чем дофига (разведение 3х, например, это всего в 1000 раз, 6 - разведение в миллион) Нет в гомеопатии таких концентраций. У них там самое концентрированное - это 100х, а обычно прописывают 200х. Где-то наткнулся на расчеты - это примерно 3 молекулы на галактику (или примерно так).
Не слышал про такие

Гомеопатические разведения

Обычно применяются от 3Х до 6 разведения, редко до 12 (в классической гомеопатии, а с другой я не сталкивался). Эти как бы работают, я убежден, реально помогают людям (но от врача зависит, от опыта его. А когда там какие-то следовые количества - тут вряд-ли реальное действие химиката, скорее эффект плацебо

(King Candy @ 29.09.2015 - время: 12:06)
скорее эффект плацебо Вы считаете, что организм реагирует не на свойства веществ(в том числе и энергетические и информационные), а на его количество?

Это сообщение отредактировал dedO'K - 29-09-2015 - 11:13

(King Candy @ 29.09.2015 - время: 11:06)
Гомеопатические разведения

Обычно применяются от 3Х до 6 разведения, редко до 12 (в классической гомеопатии, а с другой я не сталкивался). Эти как бы работают, я убежден, реально помогают людям (но от врача зависит, от опыта его. А когда там какие-то следовые количества - тут вряд-ли реальное действие химиката, скорее эффект плацебо
По вашей же ссылке есть таблица, там написано. Может, конечно, это мне попалось что-то не то, но у нас в городе всего одна гомеопатическая поликлиника и аптека, и там прописывают именно 200х, и, как я почитал по интернету, такие "препараты" наиболее распространены у гомеопатов.

(dedO'K @ 29.09.2015 - время: 11:12)
(King Candy @ 29.09.2015 - время: 12:06)
скорее эффект плацебо Вы считаете, что организм реагирует не на свойства веществ(в том числе и энергетические и информационные), а на его количество? Как я правильно прочитал где-то, когда вещество разведено в концентрации 10 в -200 степени, то где гарантия, что лекарство взяло свойство этого вещества, а не, например, пыли, которая так или иначе всегда присутствует?

Это сообщение отредактировал St.Sandro - 29-09-2015 - 11:15

(St.Sandro @ 29.09.2015 - время: 12:14)
(dedO'K @ 29.09.2015 - время: 11:12)
(King Candy @ 29.09.2015 - время: 12:06)
скорее эффект плацебо Вы считаете, что организм реагирует не на свойства веществ(в том числе и энергетические и информационные), а на его количество? Как я правильно прочитал где-то, когда вещество разведено в концентрации 10 в -200 степени, то где гарантия, что лекарство взяло свойство этого вещества, а не, например, пыли, которая так или иначе всегда присутствует?
Не пыли, а вещества, из которого она состоит. А потому, организм вполне отличит, воздействует на него одно вещество или другое. Главное- своим предубеждением, пристрастностью и субъективностью не мешать организму справляться со своими проблемами, включая те или иные защитные механизмы. Это ж механика, в которую нам с нашим неведением вмешиваться не надо, как какому нибудь непродвинутому юзеру в работу его компьютера, если конечно, он не поставил себе целью изучить принципы работы компьютера методом тыка, в готовности поменять их не один десяток.

Как не переплатить в медцентре
Екатерина Макарова




Врачи в медцентре на плане



Это сообщение отредактировал vityaz707 - 29-09-2015 - 16:05

(dedO'K @ 29.09.2015 - время: 11:28)
Не пыли, а вещества, из которого она состоит. А потому, организм вполне отличит, воздействует на него одно вещество или другое.
Пыль состоит из нескольких составляющих, ни одно из которых не является полезным для человека (скорее будут являться неслабым таким аллергеном).

Главное- своим предубеждением, пристрастностью и субъективностью не мешать организму справляться со своими проблемами, включая те или иные защитные механизмы. Это ж механика, в которую нам с нашим неведением вмешиваться не надо, как какому нибудь непродвинутому юзеру в работу его компьютера, если конечно, он не поставил себе целью изучить принципы работы компьютера методом тыка, в готовности поменять их не один десяток.
С таким принципом вообще не надо ничего пить, в том числе гомеопатию, т.к. это тоже - "вмешательство в работу" (по крайней мере так декларируется). Только что тогда делать, если сами системы организма уже не могут себе помочь?

Интересно что будет с медициной в перспективе в будущем? Врачей заменят компьютеры, а врачи их будут обслуживать?

(Масек @ 01.10.2015 - время: 00:23)
Интересно что будет с медициной в перспективе в будущем? Врачей заменят компьютеры, а врачи их будут обслуживать?
да, также всех предпринимателей с торговых точек, все будут делать компьютеры)

(vrille @ 01.10.2015 - время: 02:14)
(Масек @ 01.10.2015 - время: 00:23)
Интересно что будет с медициной в перспективе в будущем? Врачей заменят компьютеры, а врачи их будут обслуживать? да, также всех предпринимателей с торговых точек, все будут делать компьютеры) К этому времени предприниматели уже стали или станут арендодателями тем же стоматологиям или магазинами будут на форумах 24часа в сутки сидеть у моря на пляжах ,кроме 1 числа каждого месяца.... А врачи с чего деньги поимеют?

...Ребятки, а давайте "плясать от печки"- спросим себя-а что такое болезнь?... По мнению одного автора, на которого я все время ссылаюсь, болезнь-это сумма того негатива, что мы сами притянули и взрастили в себе, негатива(гнева, злобы, униженности, чувства вины, страхов, стрессов и проч.), превысившего свою "критическую массу" как говорят наши уважаемые физики...Болезнь-это сигнал, это предупреждение от нашего тела:"человек, ты неправильно мыслишь и поступаешь"...Вдумайтесь:"Все болезни по своей изначальной сути являются аллергическими(т.е.протестом против принуждения), т.к. не было бы принуждения -не было и протеста..."Стрессы(и болезни, как их сумма и следствие) возникают от неверной оценки жизненных явлений" (Лууле Виилма)...Продолжаем рассуждать-вы САМИ притянули и дооолго растили в своем теле болезнь из-за своего неверного мышления, затем, когда "приперло", идете к врачу, требуя от него вылечить вас, т.е. чужой и незнающий вас и вашу жизнь и образ мыслей специалист ДОЛЖЕН исправить все плохое, что вы долго и успешно растили в своем организме???...Врачи-не боги, они всего лишь люди и лечат, как гласит поговорка, "болезнь, а не больного"...Не требуйте от вpачей невозможного-изменить за вас вашу же жизнь к лучшему-вы это обязаны сделать сами...если любите свое тело и хотите жить и развиваться в ипостаси человека, а не тупо расстрачивать свое здоровье и потихоньку умирать...

(Рабиновичъ @ 02.10.2015 - время: 15:51)
...Ребятки, а давайте "плясать от печки"- спросим себя-а что такое болезнь?... По мнению одного автора, на которого я все время ссылаюсь, болезнь-это сумма того негатива, что мы сами притянули и взрастили в себе, негатива(гнева, злобы, униженности, чувства вины, страхов, стрессов и проч.), превысившего свою "критическую массу" как говорят наши уважаемые физики...Болезнь-это сигнал, это предупреждение от нашего тела:"человек, ты неправильно мыслишь и поступаешь"...Вдумайтесь:"Все болезни по своей изначальной сути являются аллергическими(т.е.протестом против принуждения), т.к. не было бы принуждения -не было и протеста..."Стрессы(и болезни, как их сумма и следствие) возникают от неверной оценки жизненных явлений" (Лууле Виилма)...Продолжаем рассуждать-вы САМИ притянули и дооолго растили в своем теле болезнь из-за своего неверного мышления, затем, когда "приперло", идете к врачу, требуя от него вылечить вас, т.е. чужой и незнающий вас и вашу жизнь и образ мыслей специалист ДОЛЖЕН исправить все плохое, что вы долго и успешно растили в своем организме???...Врачи-не боги, они всего лишь люди и лечат, как гласит поговорка, "болезнь, а не больного"...Не требуйте от вpачей невозможного-изменить за вас вашу же жизнь к лучшему-вы это обязаны сделать сами...если любите свое тело и хотите жить и развиваться в ипостаси человека, а не тупо расстрачивать свое здоровье и потихоньку умирать...
Есть психосоматические заболевания. Но в перечень этих заболеваний не входят все болезни.

(St.Sandro @ 30.09.2015 - время: 01:24)
С таким принципом вообще не надо ничего пить, в том числе гомеопатию, т.к. это тоже - "вмешательство в работу" (по крайней мере так декларируется). Только что тогда делать, если сами системы организма уже не могут себе помочь?
Довериться Богу и дать организму то, что он потребует по воле Божией.

(Марьямка @ 02.10.2015 - время: 19:24)
Есть психосоматические заболевания. Но в перечень этих заболеваний не входят все болезни.
Зато есть влияние эмоционального состояния человека на иммунитет. Травма- это не болезнь.

(dedO'K @ 02.10.2015 - время: 18:40)
(Марьямка @ 02.10.2015 - время: 19:24)
Есть психосоматические заболевания. Но в перечень этих заболеваний не входят все болезни. Зато есть влияние эмоционального состояния человека на иммунитет. Травма- это не болезнь.
Так я как раз про психосоматику. Причем здесь травма.

(Марьямка @ 02.10.2015 - время: 19:48)
(dedO'K @ 02.10.2015 - время: 18:40)
(Марьямка @ 02.10.2015 - время: 19:24)
Есть психосоматические заболевания. Но в перечень этих заболеваний не входят все болезни. Зато есть влияние эмоционального состояния человека на иммунитет. Травма- это не болезнь.Так я как раз про психосоматику. Причем здесь травма.
Психику тоже можно травмировать!

(dedO'K @ 02.10.2015 - время: 18:37)
(St.Sandro @ 30.09.2015 - время: 01:24)
С таким принципом вообще не надо ничего пить, в том числе гомеопатию, т.к. это тоже - "вмешательство в работу" (по крайней мере так декларируется). Только что тогда делать, если сами системы организма уже не могут себе помочь? Довериться Богу и дать организму то, что он потребует по воле Божией.
А если именно это и привело к болезни?

(Рабиновичъ @ 02.10.2015 - время: 15:51)
...Ребятки, а давайте "плясать от печки"- спросим себя-а что такое болезнь?... По мнению одного автора, на которого я все время ссылаюсь, болезнь-это сумма того негатива, что мы сами притянули и взрастили в себе, негатива(гнева, злобы, униженности, чувства вины, страхов, стрессов и проч.), превысившего свою "критическую массу" как говорят наши уважаемые физики...Болезнь-это сигнал, это предупреждение от нашего тела:"человек, ты неправильно мыслишь и поступаешь"...Вдумайтесь:"Все болезни по своей изначальной сути являются аллергическими(т.е.протестом против принуждения), т.к. не было бы принуждения -не было и протеста..."Стрессы(и болезни, как их сумма и следствие) возникают от неверной оценки жизненных явлений" (Лууле Виилма)...Продолжаем рассуждать-вы САМИ притянули и дооолго растили в своем теле болезнь из-за своего неверного мышления, затем, когда "приперло", идете к врачу, требуя от него вылечить вас, т.е. чужой и незнающий вас и вашу жизнь и образ мыслей специалист ДОЛЖЕН исправить все плохое, что вы долго и успешно растили в своем организме???...Врачи-не боги, они всего лишь люди и лечат, как гласит поговорка, "болезнь, а не больного"...Не требуйте от вpачей невозможного-изменить за вас вашу же жизнь к лучшему-вы это обязаны сделать сами...если любите свое тело и хотите жить и развиваться в ипостаси человека, а не тупо расстрачивать свое здоровье и потихоньку умирать...
Ну, "мнение автора" - это, конечно, весомый аргумент, только далеко не для всех. От врачей чаще всего не требуют чуда, требуется всего лишь выполнять свою работку - то есть лечить пациентов. Только, если посмотреть, на соотношение затраты/результат работы, то у меня есть идея, как можно неплохо подсократить бюджетные расходы.

(St.Sandro @ 04.10.2015 - время: 02:38)
(dedO'K @ 02.10.2015 - время: 18:37)
Довериться Богу и дать организму то, что он потребует по воле Божией. А если именно это и привело к болезни?
А если человеку незачем жить, то какой смысл лечить тело? Он его всё равно угробит, тем или иным способом.

(dedO'K @ 04.10.2015 - время: 02:14)
(St.Sandro @ 04.10.2015 - время: 02:38)
А если именно это и привело к болезни? А если человеку незачем жить, то какой смысл лечить тело? Он его всё равно угробит, тем или иным способом.
С таким подходом можно сказать, что большинству жить незачем, т.к. именно то, что у них требует организм приводит к болезням. В таком случае, возвращаемся к вопросу "нахрена нужны врачи", если "нет смысла лечить тело"©

(vrille @ 01.10.2015 - время: 03:14)
(Масек @ 01.10.2015 - время: 00:23)
Интересно что будет с медициной в перспективе в будущем? Врачей заменят компьютеры, а врачи их будут обслуживать? да, также всех предпринимателей с торговых точек, все будут делать компьютеры)
Так уже сейчас вовсю используются такие компьютерные системы принятия решений. Помогают врачам в их главной и самой сложной задаче - постановка диагноза.

Лечение же сейчас в основном - рутинная процедура, расписанная в методичках до мелочей

(St.Sandro @ 29.09.2015 - время: 12:13)
(King Candy @ 29.09.2015 - время: 11:06)
Гомеопатические разведения

Обычно применяются от 3Х до 6 разведения, редко до 12 (в классической гомеопатии, а с другой я не сталкивался). Эти как бы работают, я убежден, реально помогают людям (но от врача зависит, от опыта его. А когда там какие-то следовые количества - тут вряд-ли реальное действие химиката, скорее эффект плацебо По вашей же ссылке есть таблица, там написано. Может, конечно, это мне попалось что-то не то, но у нас в городе всего одна гомеопатическая поликлиника и аптека, и там прописывают именно 200х, и, как я почитал по интернету, такие "препараты" наиболее распространены у гомеопатов.
Вы похоже ошибаетесь. Я лично не видел в аптеке никаких 200Х разведений. До 12, не больше. В основном 3Х, 3, 6 ... Ну по крайней мере в Московском центре такие прописывали (мы лечимся, начиная с моей прабабушки - результатами очень довольны все)

(Масек @ 04.10.2015 - время: 00:49)
Психику тоже можно травмировать!
Давайте все - таки все в кучу не будем сваливать. Есть психологическая травма. А есть психосоматическое заболевание. Есть травма тела.Например, перелом.

(St.Sandro @ 04.10.2015 - время: 01:40)
(Рабиновичъ @ 02.10.2015 - время: 15:51)
...Ребятки, а давайте "плясать от печки"- спросим себя-а что такое болезнь?... По мнению одного автора, на которого я все время ссылаюсь, болезнь-это сумма того негатива, что мы сами притянули и взрастили в себе, негатива(гнева, злобы, униженности, чувства вины, страхов, стрессов и проч.), превысившего свою "критическую массу" как говорят наши уважаемые физики...Болезнь-это сигнал, это предупреждение от нашего тела:"человек, ты неправильно мыслишь и поступаешь"...Вдумайтесь:"Все болезни по своей изначальной сути являются аллергическими(т.е.протестом против принуждения), т.к. не было бы принуждения -не было и протеста..."Стрессы(и болезни, как их сумма и следствие) возникают от неверной оценки жизненных явлений" (Лууле Виилма)...Продолжаем рассуждать-вы САМИ притянули и дооолго растили в своем теле болезнь из-за своего неверного мышления, затем, когда "приперло", идете к врачу, требуя от него вылечить вас, т.е. чужой и незнающий вас и вашу жизнь и образ мыслей специалист ДОЛЖЕН исправить все плохое, что вы долго и успешно растили в своем организме???...Врачи-не боги, они всего лишь люди и лечат, как гласит поговорка, "болезнь, а не больного"...Не требуйте от вpачей невозможного-изменить за вас вашу же жизнь к лучшему-вы это обязаны сделать сами...если любите свое тело и хотите жить и развиваться в ипостаси человека, а не тупо расстрачивать свое здоровье и потихоньку умирать... Ну, "мнение автора" - это, конечно, весомый аргумент, только далеко не для всех. От врачей чаще всего не требуют чуда, требуется всего лишь выполнять свою работку - то есть лечить пациентов. Только, если посмотреть, на соотношение затраты/результат работы, то у меня есть идея, как можно неплохо подсократить бюджетные расходы.
...Уважаемый St.Sandro, вношу небольшое уточнение: автор (Лууле Виилма), на коего я ссылаюсь, ТОЖЕ была врачом, причем с многолетней практикой, иначе она не стала бы утверждать сие... а соглашаться с ней или нет-это уже Ваш выбор...