Полная версия Вход Регистрация
Anatolivi4
(ien @ 19.12.2015 - время: 00:22)
(Anatolivi4 @ 19.12.2015 - время: 00:15)
Как то тема моратория и дефолта перед Россией в СМИ затмила новость, про безвизовый режим для украинцев, который рекомендовала Европейская Комиссия раде ЕС
Которая в свою очередь затмила новость о том, что ЕК предъявила 5 дополнительных требований к Украине для отмены виз

Так это требования, как вы пишите в ссылке, или рекомендации как это написано в статье в вашей ссылке?
И что вас так обрадовало, не ужели все 5 рекомендаций такие не выполнимые?
tetrarh80
(ien @ 19.12.2015 - время: 00:22)
ЕК предъявила 5 дополнительных требований к Украине для отмены виз[/URL]

Украина получила таки безвизовый режим, но не такой как хотела. По сути это туристический безвизовый, такой как и был с Россией. Только к чему он Украине - это непонятно. Все желали рабочий безвизовый, полный Шенген так сказать. А с этим - можно только обогащать экономику Европы. Ну не к родственникам же туда ездить, как в Россию! )))
ien
(Anatolivi4 @ 19.12.2015 - время: 00:33)
И что вас так обрадовало,

По какому слову, букве или знаку препинания в моем посте, Вы определили, что меня это обрадовало?

не ужели все 5 рекомендаций такие не выполнимые?

Конечно выполнимые. Как два пальца об асфальт.
tetrarh80

Украина получила таки безвизовый режим, но не такой как хотела.

А какой она хотела?
Anatolivi4
(ien @ 19.12.2015 - время: 00:43)
(Anatolivi4 @ 19.12.2015 - время: 00:33)
И что вас так обрадовало,
По какому слову, букве или знаку препинания в моем посте, Вы определили, что меня это обрадовало?
не ужели все 5 рекомендаций такие не выполнимые?
Конечно выполнимые. Как два пальца об асфальт.
tetrarh80

Украина получила таки безвизовый режим, но не такой как хотела.
А какой она хотела?

Все зависит от социального слоя населения, например некоторые хотели с перфораторами в электричке без виз ездить плитку в туалетах ложить в Германии, молодежь хотела без виз учится в европейских универах, но большинство хотело после трудных будних дней смотаться в Италию покушать пиццу. Визы... они унижают человеческое достоинство
SKlF
(horvat @ 18.12.2015 - время: 22:02)
(Anatolivi4 @ 18.12.2015 - время: 21:54)
Но тут на форуме много есть людей которые знают о планах Путина, тебе же тут лично говорили, что Путин ни чего не обещал Донбассу, в том числе не обещал присоединить, мол довольствуйся тем, что он не закрыл доступ российских добровольцев, которые защищают тебя от Правого Сектора и Хунты. Вот этих знающих людей и надо спросить были ли, есть ли ли, планы о которых ты пишешь?
Но это единственное логическое обьяснение которое приходит на ум после того что он тут развязал и во что превратили Донбасс
Что это было если не попытка обанкротить Украину сделав невозможным выход незалежной из под влияния Москвы ?

логических объяснений может быть масса
horvat
(ien @ 19.12.2015 - время: 00:43)
А какой она хотела?

Написал же человек - рабочий безвизовый
Украинцы хотели ездить в европу как к себе домой а будут ездить в гости
Это пэрэмога но с изнаночной стороны
Anatolivi4
(horvat @ 19.12.2015 - время: 01:22)
(ien @ 19.12.2015 - время: 00:43)
А какой она хотела?
Написал же человек - рабочий безвизовый
Украинцы хотели ездить в европу как к себе домой а будут ездить в гости
Это пэрэмога но с изнаночной стороны
Не надо на примере одного человека судить о всех украинцах. Вы уже свято верите что все в Украине обнищали и мечтают работать в Европе?
Отмена виз это скорее моральное удовлетворение, маленькая победа. Многие тут кричали, что визы не отменят и в ЕС Украина не вступит)))
И думаю что отмена виз станет основной темой в агитации на следующих выборах, многие будут приписывать это достижение себе

Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 19-12-2015 - 01:31
horvat
(Anatolivi4 @ 19.12.2015 - время: 01:30)
(horvat @ 19.12.2015 - время: 01:22)
(ien @ 19.12.2015 - время: 00:43)
А какой она хотела?
Написал же человек - рабочий безвизовый
Украинцы хотели ездить в европу как к себе домой а будут ездить в гости
Это пэрэмога но с изнаночной стороны
Не надо на примере одного человека судить о всех украинцах. Вы уже свято верите что все в Украине обнищали и мечтают работать в Европе?
Отмена виз это скорее моральное удовлетворение, маленькая победа. Многие тут кричали, что визы не отменят и в ЕС Украина не вступит)))
И думаю что отмена виз станет основной темой в агитации на следующих выборах

Смотри пост выше
А многие ли Украинцы могут позволить себе ездить в европу кушать пиццу или отдыхать ?
Я не спорю что есть и такие но их меньшинство - подавляющее
Гораздо меньше чем даже при Януковиче
Хотя если все это дерьмо затевалось ради этого миллиона человек то тогда да конечно это успех ...
Anatolivi4
(horvat @ 19.12.2015 - время: 01:32)
Смотри пост выше
А многие ли Украинцы могут позволить себе ездить в европу кушать пиццу или отдыхать ?
Я не спорю что есть и такие но их меньшинство - подавляющее
Гораздо меньше чем даже при Януковиче
Хотя если все это дерьмо затевалось ради этого миллиона человек то тогда да конечно это успех ...

Многие, сейчас трудно только бюджетникам у которых нет левого дохода и пенсионерам одиноким.
Хотя все это индивидуально, я вот лично как не ездил в Европу, так и не поеду туда жрать пиццу, ну и работать там не буду
horvat
(Anatolivi4 @ 19.12.2015 - время: 01:44)
(horvat @ 19.12.2015 - время: 01:32)
Смотри пост выше
А многие ли Украинцы могут позволить себе ездить в европу кушать пиццу или отдыхать ?
Я не спорю что есть и такие но их меньшинство - подавляющее
Гораздо меньше чем даже при Януковиче
Хотя если все это дерьмо затевалось ради этого миллиона человек то тогда да конечно это успех ...
Многие, сейчас трудно только бюджетникам у которых нет левого дохода и пенсионерам одиноким.
Хотя все это индивидуально, я вот лично как не ездил в Европу, так и не поеду туда жрать пиццу, ну и работать там не буду

а вот Виталя Джейн и Сновыч думают иначе - это я так навскидку
Примеров с одного только форума можно массу привести
ien
(Anatolivi4 @ 19.12.2015 - время: 01:30)
Многие тут кричали, что визы не отменят и в ЕС Украина не вступит)))

Я видимо что-то пропустил сегодня.
Визы уже отменили?
Украину приняли в ЕС? 00056.gif
Anatolivi4
(horvat @ 19.12.2015 - время: 01:53)
(Anatolivi4 @ 19.12.2015 - время: 01:44)
(horvat @ 19.12.2015 - время: 01:32)
Смотри пост выше
А многие ли Украинцы могут позволить себе ездить в европу кушать пиццу или отдыхать ?
Я не спорю что есть и такие но их меньшинство - подавляющее
Гораздо меньше чем даже при Януковиче
Хотя если все это дерьмо затевалось ради этого миллиона человек то тогда да конечно это успех ...
Многие, сейчас трудно только бюджетникам у которых нет левого дохода и пенсионерам одиноким.
Хотя все это индивидуально, я вот лично как не ездил в Европу, так и не поеду туда жрать пиццу, ну и работать там не буду
а вот Виталя Джейн и Сновыч думают иначе - это я так навскидку
Примеров с одного только форума можно массу привести

Виталя вроде пенсионер, я пенсионеров занес в бедствующею категорию, Сновыч не помню, что с ним, помню только с его постов, что его деятельность была очень успешной при Януковиче, сейчас многие поменялись местами, ну это с кем поведешься. Ну А Джейн москвичка, ей то чего до положения украинцев?
horvat
(Anatolivi4 @ 19.12.2015 - время: 02:02)
Виталя вроде пенсионер, я пенсионеров занес в бедствующею категорию, Сновыч не помню, что с ним, помню только с его постов, что его деятельность была очень успешной при Януковиче, сейчас многие поменялись местами, ну это с кем поведешься. Ну А Джейн москвичка, ей то чего до положения украинцев?

Ты пытаешься убедить меня что на Украине всем хорошо кроме пенсионеров ? Я кажется говорил что у меня на подконтрольной Украине территории родственники живут и с тем как обстоят дела я неплохо знаком
Anatolivi4
(horvat @ 19.12.2015 - время: 02:06)
(Anatolivi4 @ 19.12.2015 - время: 02:02)
Виталя вроде пенсионер, я пенсионеров занес в бедствующею категорию, Сновыч не помню, что с ним, помню только с его постов, что его деятельность была очень успешной при Януковиче, сейчас многие поменялись местами, ну это с кем поведешься. Ну А Джейн москвичка, ей то чего до положения украинцев?
Ты пытаешься убедить меня что на Украине всем хорошо кроме пенсионеров ? Я кажется говорил что у меня на подконтрольной Украине территории родственники живут и с тем как обстоят дела я неплохо знаком

Ну я действительно не пойму, что тебе родственники говорят?
horvat
(Anatolivi4 @ 19.12.2015 - время: 02:17)
Ну я действительно не пойму, что тебе родственники говорят?
Что работы нет нихрена и зарплаты копеешные
Может быть в крупных городах полегче я не знаю
Одни в пригороде Харькова живут
Другие под Винницей
Говорят что если бы не хозяйство то уже бы ласты склеили
Что вместо газа дерьмо по трубам что не горит а только коптит и воняет но за которое надо платить в три дорога
Долго рассказывать
Недовольны если коротко Тяжело говорят ....

Это сообщение отредактировал horvat - 19-12-2015 - 02:25
Anatolivi4
(horvat @ 19.12.2015 - время: 02:24)
(Anatolivi4 @ 19.12.2015 - время: 02:17)
Ну я действительно не пойму, что тебе родственники говорят?
Что работы нет нихрена и зарплаты копеешные
Может быть в крупных городах полегче я не знаю
Одни в пригороде Харькова живут
Другие под Винницей
Говорят что если бы не хозяйство то уже бы ласты склеили
Что вместо газа дерьмо по трубам что не горит а только коптит и воняет но за которое надо платить в три дорога
Долго рассказывать
Недовольны если коротко Тяжело говорят ....

А ну да, я то кстати из за дороговизны бензина, дальше Киева не выезжаю, и сужу по жизни Киева, а это не объективно.
Глубокий эконом
Арбузов об СНГ, Украине и ЕС: Киев не видит проблемы, а она есть
МОСКВА, 19 дек — РИА Новости. Разрыв экономических связей с Россией и напряженные отношения в торговой сфере с Белоруссией наносят вред экономике Украины, считает бывший глава Национального банка Украины (НБУ) Сергей Арбузов.
скрытый текст
http://ria.ru/world/20151219/1345020144.html
SKlF
(horvat @ 19.12.2015 - время: 02:24)
(Anatolivi4 @ 19.12.2015 - время: 02:17)
Ну я действительно не пойму, что тебе родственники говорят?
Что работы нет нихрена и зарплаты копеешные
Может быть в крупных городах полегче я не знаю
Одни в пригороде Харькова живут
Другие под Винницей
Говорят что если бы не хозяйство то уже бы ласты склеили
Что вместо газа дерьмо по трубам что не горит а только коптит и воняет но за которое надо платить в три дорога
Долго рассказывать
Недовольны если коротко Тяжело говорят ....

Какие зарплаты у них были при Януковиче насколько хорошо они тогда жили и в какой сфере работали?
horvat
(SKlF @ 19.12.2015 - время: 15:55)
Какие зарплаты у них были при Януковиче
больше нынешних раза в три в валютном эквиваленте

насколько хорошо они тогда жили

Лучше чем сейчас

и в какой сфере работали?

В различных
Но я знаю что у вас Янукович во всем виноват
может вам живется лучше чем при Януковиче
Ктож спорит то

Это сообщение отредактировал horvat - 19-12-2015 - 16:05
ien
А кто-нибудь на форуме на немецком говорит. Две статьи попались. Интуитивно понимаю. что они о безоговорочной экономической победе Украины, но хотелось бы поточней узнать.
Одна называется Bankrotterklärung der Ukraine ist ein doppelter Sieg Putins , а другая Land steuert auf die Staatspleite zuBankrott: Ukraine stoppt Rückzahlung russischer Kredite
Кто-то может помочь? Путин слил?

Словосочетание "ist ein doppelter Sieg Putins" переводится как "двойное поражение Путина"?

Это сообщение отредактировал ien - 20-12-2015 - 15:29
Anatolivi4
Хорошую новость для россиян и тех кто сопереживает за невыплаты долга по 3млрд, слышал сегодня по радио. Яценюк не отказывается выплатить долг, но только после решения суда ну или после того как Россия согласится на его условия по отсрочке платежа.
ien
(Anatolivi4 @ 20.12.2015 - время: 15:32)
Хорошую новость для россиян и тех кто сопереживает за невыплаты долга по 3млрд,

А кто-то переживает? 00056.gif

слышал сегодня по радио. Яценюк не отказывается выплатить долг, но только после решения суда ну или после того как Россия согласится на его условия по отсрочке платежа.

И как эту новость восприняли патриотично настроенные украинцы?
Anatolivi4
(ien @ 20.12.2015 - время: 15:36)
И как эту новость восприняли патриотично настроенные украинцы?

Я думаю они расстроились и потеряли веру в смелого Арсения, они то надеялись, что Арсений будет стоять на своем, дырку от бублика только предложит России, а тут он готов рассчитаться полностью выходит.
ien
Глава кабмина Украины Арсений Яценюк в эфире программы "10 минут с премьер-министром" заявил, что Киев даст "симметричный ответ" на закрытие зоны свободной торговли с Россией. Об этом пишет украинское издание "Корреспондент".
Премьер заявил, что Украина становится частью европейского рынка. "Как и ожидалось, Россия вводит торговые санкции против украинских товаров. Но и с этим мы справимся и дадим соответствующий ответ Кремлю. Такой же ответ, как мы дали после отказа России реструктуризировать три миллиарда долларов так называемого российского долга", — сказал Яценюк
http://ria.ru/world/20151220/1345885335.html#ixzz3utcBchJp


Чистосердечное признание


Юдите Григянс
(tetrarh80 @ 19.12.2015 - время: 00:36)
Украина получила таки безвизовый режим, но не такой как хотела.

Украина уже получила безвизовый режим?
Я, видно, что-то пропустила.
Я слышала только слова вроде: "позволяет начать процесс", "в следующем году", "по запуску изменений", "в документы ЕС" и т.п.
Юдите Григянс
(ien @ 20.12.2015 - время: 15:24)
Две статьи попались. Интуитивно понимаю. что они о безоговорочной экономической победе Украины, но хотелось бы поточней узнать.

Словосочетание "ist ein doppelter Sieg Putins" переводится как "двойное поражение Путина"?
Да-да, именно так!
Ведь все понимают известное выражение "Sieg Heil!"
Жаль, куда-то исчезли наши "майданные соловьи", не можем вместе порадоваться достижениям "революции достоинства".
Я тут попереводила немного, пока не надоело:

Банкротство Украины - двойная победа Путина
Судя по показателям финансовых рынков, Украина является банкротом. Страна не обслужила кредит в три миллиарда долларов – и таким образом, ее самый большой враг одерживает двойную победу.
Наибольший триумф в украинском кризисе Владимир Путин выиграл не оружием. Не танками, солдатами или милицией. Эта победа была одержана не на улицах Донецка – провинции на востоке Украины, за которую ведется бой, - полем битвы для этой победы был финансовый рынок. Государство, изнуренное конфликтом, которому скоро исполняется год, в пятницу не обслужило кредит в три миллиарда долларов по облигациям, которые держит Россия. Это означает банкротство.
скрытый текст

Дальше идет о том, что это банкротство Украины входит в пятерку самых крупных государственных банкротств в истории (после Греции в 2012, Аргентины в 2001, России в 1998 и Пуэрто-Рико в 2015).
Так что, слава Украине, товарищи!

Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 21-12-2015 - 14:05
Ардарик
Медведев: нет сомнений, что Киев не будет платить по долгу
Курс, который проводит правительство Украины, по словам Дмитрия Медведева, известен: это манипулирование и нарушение международных обязательств.

ГОРКИ, 21 дек — РИА Новости. РФ должна взыскать с Украины весь долг по кредиту с учетом штрафа, вице-премьерам поручено нанимать юристов и готовить обращение в юридические инстанции для взыскания долга Киева, заявил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев.

Также премьер отметил, что нет никаких сомнений, что Киев не будет платить. "А в том, что они не будут платить, нет никаких сомнений, курс, который проводит правительство Украины, нам известен: по сути, это манипулирование и нарушение международных обязательств, к этому нужно так и относиться. Передайте тоже это Игорю Ивановичу Шувалову, потому что он у нас тоже за финансы отвечает и организуйте эту работу в правительстве РФ ", — добавил Медведев.

РИА-новости
ien
Кабмин Украины предлагает отменить срок действия моратория по долгу РФ
Кабинет министров Украины предлагает Верховной раде отменить конечную дату действия моратория на выплату украинского долга России в 3 миллиарда долларов. Соответствующий законопроект обнародован на сайте Верховной рады во вторник.
Действующее законодательство предполагает, что действие моратория заканчивается 1 июля 2016 года. Законопроект предлагает исключить эту норму из соответствующей статьи закона об операциях с госдолгом.
"Для поиска дальнейших путей реструктуризации указанных облигаций и внешних заимствований субъектов хозяйствования государственного сектора экономики, обеспеченных государственными гарантиями, финансовым советником министерства финансов, компанией Lazard Freres SAS, рекомендовано осуществить временное приостановление осуществления платежей по погашению и обслуживанию государственного долга, а также гарантированного государством долга", — отмечается в пояснительной записке.
http://ria.ru/world/20151222/1346783827.html#ixzz3v3qpEDRR
Ардарик
И кто же после такого захочет с ними дело иметь? Дашь им денег а они потом мораторий объявят чтоб не возращать. Ненадежный партнер в финансовом отношении.
ien
(ардарик @ 22.12.2015 - время: 19:28)
И кто же после такого захочет с ними дело иметь? Дашь им денег а они потом мораторий объявят чтоб не возращать.

Мораторий объявлен не с целью не возвращать. Он на это не влияет. Никак. Мораторий объявлен с целью не сидеть.
Есть такая традиция на Украине - бывших премьеров сажать.
Глубокий эконом
Антонов подписал контракты на постройку 60 самолетов. Предприятие уже начало получать деньги для их выполнения
24 декабря 2015. Государственное предприятие "Антонов", которое является единственным в Украине производителем самолетов и входит в состав госконцерна Укроборонпром, подписало контракты на производство почти 60 самолетов.
скрытый текст
http://business.vesti-ukr.com/129358-anton...ku-60-samoletov
Глубокий эконом
Почему Украина не зарабатывает на зонах свободной торговли. Выгоду от разрекламированных ЗСТ с Израилем и Канадой получат не все и не сразу
24 декабря 2015. Президент Петр Порошенко по итогам своего визита в Израиль торжественно сообщил о том, что уже в первом полугодии 2016 г. между нашими странами заработает зона свободной торговли (ЗСТ). В следующем году Украина начнет свободно торговать также с Канадой. Но эксперты, проанализировав опыт соответствующих проектов со странами СНГ, не рассчитывают на чудо в торговых отношениях с новыми партнерами.
скрытый текст
http://business.vesti-ukr.com/129359-poche...bodnoj-torgovli
ien
Евросоюз призывает РФ и Украину к диалогу по вопросу долга
Европейский союз призывает Россию и Украину вести конструктивные переговоры по вопросу долга и как можно быстрее разрешить этот вопрос, заявил в интервью РИА Новости посол ЕС в РФ Вигаудас Ушацкас.
"Это вопрос двусторонних отношений. Как вы правильно отметили, ЕС находится в контакте как с российскими, так и с украинскими партнерами. Мы призываем обе стороны вести конструктивные переговоры в духе сотрудничества и как можно быстрее разрешить этот двусторонний вопрос, достигнув в ближайшее время договоренности, соответствующей условиям программы МВФ для Украины", — сказал Ушацкас.
Посол отметил, что "любое решение этого вопроса должно соответствовать условиям этой программы".
"Никто не заинтересован в дефолте Украины. Наоборот, в наших интересах, чтобы экономика Украины была устойчивой, прозрачной и конкурентоспособной. В данный момент мы призываем продолжить конструктивные переговоры, чтобы найти выход из положения", — добавил дипломат.
МВФ в середине декабря подтвердил, что долг Украины перед РФ является суверенным, а значит, по правилам фонда, не может быть реструктурирован на тех же условиях, что и долг перед частными кредиторами. Однако в результате утвержденной в начале декабря реформы фонда дефолт по этому долгу не приведет к остановке программы помощи со стороны МВФ.
http://ria.ru/economy/20151224/1348067703.html#ixzz3vENRYVqD


Я весь в недоумении. Во первых о каких переговорах может идти речь, когда Арсеній Петрович сказал как отрезал - никаких других условий в сравнении с другими кредиторами и Россия не успела их получить. Какие теперь могут быть переговоры с агрессором?
И какая связь между евробондами и программой МВФ? МВФ при составлении своей программы разве учитывала отказ Украины платить по евробондам?
ien
DW: у России есть все шансы выиграть дело по украинскому долгу
Украина набралась храбрости и заявила, что готова судиться с Россией по поводу невыплаченного Киевом долга, однако этот процесс ей не выиграть, пишет Deutsche Welle со ссылкой на экспертов.
Над украинским правительством нависла реальная угроза национального банкротства. Но Киеву эта проблема не кажется принципиально важной, поскольку ему удалось заручиться поддержкой Международного валютного фонда (МВФ), пообещавшего дать Украине кредит в размере 17,5 миллиарда долларов. Ради этого организация даже изменила свои правила — она продолжит финансирование, несмотря на то что Украина не выполнила обязательства по выплате долга России, подчеркивает DW.
Тем не менее ни поддержка международной организации, ни какие-либо дополнительные уловки не помогут Киеву выиграть судебное дело. "Россия имеет все шансы выиграть в суде. Задолженность не может рассматриваться в качестве коммерческого долга, и Россия имеет полное право получить свои деньги назад. Для Украины не существует практически ни одного законного способа избежать выплаты долга", — считает аналитик Horizon Capital Василий Ицков. По его словам, этот судебный процесс повлечет за собой тяжелые экономические последствия для Украины.
В международной прессе также обсуждалось, сможет ли вопрос о положении Крыма помочь Украине выиграть судебное дело, если судья решит, что Россия должна выплатить определенную сумму в качестве компенсации за присоединение полуострова. Эксперты считают такую возможность маловероятной, пишет Deutsche Welle.
"В нынешнем конфликте речь идет исключительно о погашении долга, и я сомневаюсь, что какие-либо другие факторы смогут повлиять на решение суда", — цитирует DW профессора международного права Кембриджского университета Майкла Вайбеля.
http://ria.ru/world/20151224/1348114789.html
Снова_Я
Украина в стольких судах собирается участвовать, что я волнуюсь: хватит ли юристов? И времени...



Рекомендуем почитать также топики:

Немного странный опрос

Каким вы видите будущее Украины ?

Украина сегодня.

Почему Президент так не любит Восток Украины?

В Украине беби-бум!!!!