Полная версия Вход Регистрация
chips
QUOTE (Bruno1969 @ 15.05.2008 - время: 17:39)
QUOTE (chips @ 15.05.2008 - время: 17:21)
При встрече - обязательно поинтересуюсь.  bleh.gif Полагаю однако, что заявления официальных лиц государства основываются на фактах, а не на домыслах и догадках. Могу предположить, что наши санкции в отношении Эстонии были непоследовательны и непродолжительны. Это, конечно, наша беда... Не можем поставить государственные интересы выше интересов частных компаний.  furious.gif

Да нет, это даже не домыслы, а самое настоящее ВРАНЬЕ для ВНУТРЕННЕГО потребления, чтобы показать российскому обывателю, как прибалты, дескать, зависимы от России и вообще халявщики. wink.gif


В кой-веки, но частично соглашусь с вами. Не треть экономики. Но все равно - приятно devil_2.gif

28 апреля 2008 г.

Бронзовый солдат подорвал экономику Эстонии

Факты:
По данным эстонского Департамента рынка труда, в нынешнем году общий рост безработицы в Эстонии составил 20,5% по сравнению с 2007 годом. Причем самый высокий процент - в Таллине: 51,8%.


Эстонская экономика сильно пострадала от последствий кризиса, связанного с демонтажем памятника советскому Воину-освободителю. Испорченные отношения с Россией дорого обошлись Таллину: по подсчетам правительства Эстонии, убытки за прошедший год составили 450 млн евро, или 3% ВВП республики. Об этом сообщает ИА REGNUM со ссылкой на публикации в эстонской прессе.
Год спустя после трагических событий в Таллине, связанных с демонтажем Бронзового солдата и жестоким подавлением выступлений русскоязычных граждан республики, Эстония все еще испытывает последствия испорченных отношений с Россией. Результатом косвенных санкций, наложенных со стороны Москвы, стали серьезные экономические и финансовые потери прибалтийской республики.

До апреля прошлого года Эстония была одним из главных пунктов транзита и перевалки российских грузов на пути в Европу. Теперь Таллин вынужден уступить этот доходный бизнес другим игрокам. Так, угольный терминал стоимостью 40 миллионов евро в порту Мууга «встал», а горы черного сибирского груза пропали, констатирует эстонская газета «Деловые ведомости». Российский уголь и нефтепродукты, предназначенные для европейского рынка, теперь идут через другие порты Балтики. А в скором времени «встанет» и эстонская деревообрабатывающая промышленность, ориентировавшаяся на поставки сырья из России. В следующем году пошлины на вывоз леса-кругляка будут повышены до 50 евро за кубометр — при таком уровне покупка российского леса станет экономически нецелесообразной.

Особенно сильно экономически пострадал таллинский порт, который потерял 13% транзитного оборота. Эстонская железная дорога из-за уменьшения грузопотоков в прошлом году была вынуждена сократить 8,5% своего персонала.

Тем временем эстонские продукты исчезли с полок большинства российских магазинов. «Это сильный удар, мы все еще не можем оправиться», — рассказывает Лаури Бетлем, директор по маркетингу компании Valio Eesti, которая производит молочные продукты. В мае прошлого года экспортные продажи сыра для компании прекратились. И хотя потом поставки в Россию возобновились, на прежние объемы компания выйти уже не смогла. Для производителя кондитерских изделий Kalev экспорт снизился на 9% в 2007 г.

Не менее чувствительным был удар по туристической отрасли этой прибалтийской республики. Поток российских туристов, некогда оставлявших в Таллине немаленькие суммы денег, иссяк.

В настоящее время Эстония как никогда остро ощущает на себе последствия конфликта с Россией. Дело в том, что российские санкции, наложенные на Эстонию в ответ на недружественные и провокационные выходки, совпали по времени с наступлением мирового финансового кризиса. Падение доллара, рост цен на энергоносители и безудержное подорожание продовольствия с удвоенной силой ударили по эстонской экономике. В итоге — беспрецедентный рост инфляции.

В первом квартале 2008 года индекс потребительских цен по сравнению с аналогичным показателем прошлого года вырос на 11,1%, что является безусловным рекордом за последние годы. Наибольшее влияние на рост инфляции оказало подорожание продуктов питания, моторного топлива и расходов на жилье. Продуктовые цены поднялись на целых 14,6%, промтовары — на 6,7%, услуги подорожали на 12,8%.
Все это не могло не сказаться на наполняемости эстонского бюджета. В настоящее время премьер-министр Андрус Ансип ломает голову над тем, чем заткнуть образовавшийся дефицит.

Таким образом, Эстония теперь подводит итоги своей недальновидной политики, направленной на ссору с Россией и русскоязычными жителями республики. До событий «бронзовой ночи» эстонская экономика демонстрировала рекордный по показателям Европейского союза экономический рост. Теперь руководству республики приходиться бороться за то, чтобы не свалиться в серьезный экономический кризис.
Впрочем, даже в такой ситуации Андрус Ансип и его коллеги пытаются извлечь дивиденды из своей клинической русофобии. Теперь они убеждают своих партнеров по ЕС и НАТО в «скрытой агрессии» со стороны России. Таллин пытается выставить себя «пострадавшей стороной» и, спрятавшись за спину западных партнеров, кидать оттуда новые камни в огород своего восточного соседа.
Источник

Дальше будет еще веселее: biggrin.gif

KM.RU
15 мая 2008 г.

Путин лишит Эстонию денег

Факты:

Пропускная способность первой очереди комплекса — 8,4 млн тонн нефтепродуктов в год, сообщает Newsru.com. Строительство второй очереди с доведением мощности до 17 млн тонн в год возможно за 10 месяцев. Проектная мощность терминала — 24 млн тонн нефтепродуктов в год. Терминал включает в себя 12 резервуаров по 20 тысяч кубометров. Причал длиной около 360 метров позволяет принимать суда дедвейтом до 80 тысяч тонн. Первая нефть для нового терминала поступит на танкер-продуктовоз «Транссибирский мост», строительство которого завершено в апреле 2008 года на «Адмиралтейских верфях» по заказу «Совкомфлота».


Страны Балтии, ранее входившие в состав СССР, бьют тревогу. «Путин может лишить нас экспорта нефти», - примерно такими заголовками встретили местные СМИ запуск проекта «Север», который включает в себя нефтепродуктопровод Кстово - Ярославль - Кириши – Приморск и морской терминал для перевалки светлых нефтепродуктов в порту Приморске, что в восточной части Финского залива. В церемонии открытия данного проекта принял вчера участие российский премьер, специально прибывший в Приморск. Там он и сделал ряд важных заявлений.

«Если своевременно будут закончены работы по модернизации соответствующих российских перерабатывающих предприятий — и Киришского, и на Нижней Волге, и в Татарстане, то есть полная возможность расширить перевалочные мощности, это означает, что экспортные грузы, которые мы сегодня переваливаем в странах Прибалтики, будут переориентированы на российские порты. Рассчитываю, что в ближайшее время это и будет сделано», — сказал Путин.

«Как вы знаете, в Балтике и на Финском заливе мы переваливаем 34,5 млн тонн нефтепродуктов — это почти половина всего объема нефтепродуктов, которые Россия экспортирует, и пуск первой очереди в Приморске уже дал возможность увеличить этот объем на 8,4 млн тонн», — отметил Путин.

Ну, а окончательно расстроил прибалтов (точнее - литовцев) только что назначенный вице-премьером российского правительства Игорь Сечин. Комментируя журналистам претензии Вильнюса по поводу отказа России возобновить поставки нефти по литовскому ответвлению нефтепровода «Дружба», Сечин сказал: «Какие к нам могут быть требования и претензии?! Почему мы должны отдавать наши ресурсы?» Если Литва хочет закупать российское сырье, сказал Сечин, то она может воспользоваться российскими терминалами – в том числе начинающими работать в Приморске.

Напомним, что ветка нефтепровода «Дружба» в направлении Мажейкяйского НПЗ была закрыта Россией после аварии, происшедшей на ней летом 2006 года. После этого нефть на НПЗ литовцы были вынуждены доставлять танкерами, что удорожало поставки. Но и России нет никакого резона вкладывать немалые средства в ремонт обветшавшего трубопровода, ведущего, к тому же, к нефтеперерабатывающему предприятию, ей не принадлежащему.

Литва, в свою очередь, попыталась воздействовать на решение ситуации в свою пользу, выдвинув требование возобновления поставок российской нефти по нефтепроводу в качестве условия одобрения Вильнюсом начала переговоров между ЕС и Россией по стратегическому соглашению о партнерстве. Но в итоге эта позиция лишь рассорила Литву со своими европейскими партнерами по ЕС, которые в первую очередь и заинтересованы в заключении с Россией нового стратегического соглашения. Москва же, мягко говоря, вполне может прожить без обновленного соглашения с ЕС. И потому «угрозы» Литвы сорвать диалог Россия - ЕС для Москвы угрозами, по сути, не являются.

Но все же главные неприятности от запуска проекта «Север» ожидают Латвию и Эстонию – ведь именно их порты были с советских времен ориентированы на экспорт тогда еще советской продукции на Запад. В качестве наследства этим двум прибалтийским республикам и досталась важная для их экономик отрасль – транзит российских грузов. И вот теперь этим доходам приходит конец. И это сказывается на темпах экономического роста.

Известный еще со времен СССР эстонский экономист Михаил Бронштейн, например, пытается убедить эстонские власти, что потеря транзита создаст угрозу падения эстонской экономики. «Государство вернуло за большие деньги ЭЖД, - поясняет он, - но если транзит встанет, то и дорога встанет. Не будет транзита, и порты не будут приносить государству прибыль».

Кстати, вчера Департамент статистики обнародовал итоги экономического развития Эстонии в первом квартале нынешнего года. И они оказались, без преувеличения, плачевными. За квартал экономика выросла всего на 0,4%, что является самым низким результатом за последние 8 лет. А по оценке рейтинговых агентств, эстонская экономика движется в направлении «жесткого приземления».

Такого не ожидали даже аналитики, сообщает сайт Delfi.ee. Показатель роста экономики — 0,4% - это уже не пологий спуск, а настоящий обрыв. По оценке многих экспертов, этим дело не ограничится, и в ближайшие месяцы рост экономики может вовсе остановиться.

И одна из главных причин спада – потеря российского транзита – с того времени, как Россия стала свертывать экономическое взаимодействие с Эстонией после сноса в прошлом году в Таллине памятника советскому Воину-Освободителю. Так, по оценке экономического эксперта Фонда развития Эстонии Хейдо Витсура, около 2% роста эстонская экономика недобрала в результате сокращения потока российского транзита.

Источник

Это сообщение отредактировал chips - 16-05-2008 - 10:37
SunLight757
QUOTE (Bruno1969 @ 15.05.2008 - время: 21:35)
Да, транзит - тоже услуги. И че? В Нидерландах доля транзита в экономике намного выше, чем у Эстонии, so? Пиявки, говорите? Ну, не пользуйтесь их услугами. Кстати, Германия тоже активно занимается транзитом в самых разных направлениях. И контейнеры для России к нам идут из Гамбурга, где находится большой перевалочный хаб. Немцы тоже "пиявки" - всего-то переваливают у себя с океанских контейнеровозов грузы на более мелкие суда. И на этом гребут очень нехилые бабки. Но за этим "всего-то" стоит огромный труд, умение выстроить логистические цепочки, готовность вложить огромные деньги в развитие инфраструктуры.

Голландцы - пиявки. Такая же мелкая страна подрабатывающая оказанием "финансовых услуг" и кое чем еще. Долю транзита и реэкспорта в экономике Германии назовите пожалуйста и проведите сравнительный анализ с экономикой Эстонии. А потом уже утверждайте.
Интересна откуда такая готовность "вложить огромные бабки". Точнее откуда эти огромные бабки? И что вы знаете про выстраивание логистических цепочек?
Вам построили крупные порты, тогда как росскийских портов явно не хватает для нашего грузопотока. Теперь мы их отстраиваем на Балтике. Вы наверно понимаете, что это дело не одного года? Или не понимаете?

QUOTE
10 октября 2005
Иностранные туристы отказываются приезжать в Россию. Вместо этого они все чаще выбирают поездки в Китай и страны Западной и Восточной Европы. Только за шесть месяцев текущего года турпоток в Россию снизился на 10,6% по сравнению с аналогичным периодом 2003 года. На сегодня доля России в мировом въездном потоке составляет менее 1%. По словам специалистов турбизнеса, если на высшем уровне не будут предприняты определенные усилия, имидж России как туристического направления продолжит бесконечное падение, что означает и чувствительные финансовые потери. Это особенно обидно на фоне роста имиджа таких соседних государств, как Украина, Казахстан и Киргизия.
Давайте расскажите нам про рост туризма в Киргизии и Украине. Много ли туда едет иностранцев кроме россиян?

В 2006 г. объем российского туристического рынка вырос почти на четверть - до 2,8 трлн руб. При этом в денежном выражении рынок растет почти вдвое быстрее, чем в физическом (в 2006 г. - 25% и 14% соответственно.)

Последние 6 лет в России развивается внутренний туризм. По данным РБК, рост внутреннего туризма в России в 2007 г. составил 7,7% и достиг 28 млн чел. На этом факте в первую очередь намерено заработать российское правительство.

По данным Ростуризма, количество поездок иностранных граждан в РФ в 2007 г. выросло на 2% и составило 22 млн.

В течение девяти месяцев 2007 года в гостиницах Эстонии останавливались 1,1 млн иностранных туристов - это на 42 000 туристов меньше, чем в этот же период 2006 года.

Да у нас с туризмом не все хорошо. Это не приоритетное направление.
Но и оно у нас разовьется. Сейчас активно строятся гостиницы, приходят западные управляющие компании и операторы. Именно потому, что есть готовность "вложить огромные деньги" в развитии о которой вы тут уже говорили.

QUOTE
Я вам открою тайну еще страшнее - вы именно что "КАПЕЛЬНЫМ" транзитом занимаетесь. Потому он и не виден на фоне российской экономики. Суммарный доход от транзита через Россию оценивается примерно в 4 млрд. долл., это немногим более уровня крохотной Эстонии. Хотя совершенно спокойно страна могла бы зарабатывать порядка 10-12 млрд. в год КАК МИНИМУМ. Только недавно министр транспорта говорил об этом.

Вы вообще представляете, где находится Россия? Кто через нас будет транзитом грузы гонять и главное куда? Кроме республик Средней Азии я никого не вижу. Тем более им пытаются впарить менее выгодные направления через Турцию, Грузию и т.д. те же штаты.
У нас же выхода нет, нас окружили паразиты. Нас практически лишили выхода к Черному морю к Балтике. Через что нам осуществлять транзит? Через Архангельск? Что такое 10млрд. для нашего триллионного ВВП? Отстроим инфраструктуру - будет больше у нас транзита. Уже практически отстроили. Не переживайте за нас.

QUOTE
А какие у нас были перегибы?
См. "Шоковая терапия"

QUOTE
9 Russia $ 2,076,000,000,000 2007 est.
22 Netherlands $ 638,900,000,000 2007 est.

Карлик, по площади меньше Эстонии и по населению всего 12% от российского, дает треть от российского уровня ВВП! Больше, чем вся огромная Сибирь!!! А потому, что имеет мощную, высокоразвитую экономику с высокой долей транзитных услуг.
Вот вы сами и ответили на то почему Нидерланды такие успешные. Высокая дола транзитный услуг. ЛОГИСТИКА!
Кипр еще вспомните.

QUOTE
Добывать нефть и газ там, где еще в советское время было все до вас сделано (причем с участием других республик, включая и прибалтийские) - большой доблести не надо.
Чего чего? Что для нас прибалты сделали? Ямал освоили? Сахалин? Покажите мне там хоть одного прибалта. Вы наверно ничего не знаете про освоение месторождений Сахалина уже в Российскую бытнось?

Поисково-разведочные работы на месторождениях дочерних компаний НК «Роснефть»

2004 2005 2006
Поисково-разведочное бурение, тыс. метров 41,43 57,07 46,20
Количество разведочных скважин 11 18 21
2D сейсморазведка, пог. км 2083 674 1593
3D сейсморазведка, кв. км 1920 1141 945

Достигнутые результаты геологоразведочной деятельности позволяют НК «Роснефть» поддерживать коэффициент восполнения запасов на высоком уровне. Так, в 2006 года коэффициент органического замещения доказанных запасов углеводородов (без учета приобретений) превысил 230%.

Объем эксплуатационного бурения в 2006 году увеличился на треть по сравнению с 2005 годом и составил 1 394,28 тыс. м проходки. В результате объем ввода новых скважин составил 408 штук, что выше показателя 2005 года на 23%.

Это все тоже за нас эстонцы делали?
Bruno1969
QUOTE (chips @ 16.05.2008 - время: 10:36)
Бронзовый солдат подорвал экономику Эстонии

Факты:
По данным эстонского Департамента рынка труда, в нынешнем году общий рост безработицы в Эстонии составил 20,5% по сравнению с 2007 годом. Причем самый высокий процент - в Таллине: 51,8%.


Эстонская экономика сильно пострадала от последствий кризиса, связанного с демонтажем памятника советскому Воину-освободителю. Испорченные отношения с Россией дорого обошлись Таллину: по подсчетам правительства Эстонии, убытки за прошедший год составили 450 млн евро, или 3% ВВП республики. Об этом сообщает ИА REGNUM со ссылкой на публикации в эстонской прессе.
Дальше будет еще веселее: biggrin.gif

Дык вот ваш этот Регнум, как я уже писал, это - оголтело антибалтийское ИА, поэтому и в этой статье наврано, правда, уже толково. Наврано про 3%, потому что правительственные эксперты говорят о 1,5% РЕАЛЬНО НЕДОПОЛУЧЕННОМ ВВП и о 2,5% - МАКСИМУМ ВОЗМОЖНОГО. Не говорится о том, что рост ВВП в прошлом году составил 7%. Так что если бы не "жестокий" удар, то было бы все 8,5%, и опять Эстония обошла бы Россию, у готорой на всех нефтедрожжах рост был в 8% - рекорд за все 2000-е (для России)! Далее, все перечисленные проблемы смешаны в кучу. Охлаждение экономики началось реально еще до апрельских событий, в начале 2007 г. Уже тогда индекс биржи впервые поехал вниз (как и во всем мире), начался спад на перегретом рынке недвижимости. В начале 2008 г. произошли крупные сокращения на текстильном предприятии "Кренгольм", не выдерживающим конкуренции с дешевым азиатским текстилем из-за резкого роста зарплат в последние годы, в 2007 некоторые швейные предприятия или сократили производство, или вывели за рубеж. С апрелем, есессно, это абсолютно никак не связано. Сейчас во всем мире охлаждение экономики. Да, и во всем мире резкий рост инфляции. У вас в России в прошлом году 12% инфляции (в Эстонии - всего 6,5%) - тоже из-за Бронзового солдата. А как нынче с инфляцией-то? wink.gif Что до экспорта в Россию, в прошлом году он вырос на 17%, сейчас тоже ежемесячные показатели на 10-15% выше. Но Регнуму выгодно показать отдельные примеры, а не давать полную картину. Так и создается умелое вранье, вроде, вполне похожее на правду. Ну, там ребята грамотные, пропагандисты еще с советской выучкой. biggrin.gif

Путин лишит Эстонию денег

Да ради бога. Посмотрим тока, как это у него получится в ВТО. Дело в том, что России с трудом помогают даже драконовские тарифы в сторону стран Балтии на ж/д перевозки: свои порты совершенно неконкурентоспособны. Нефть перевели на свои терминалы простым волевым решением ГОСУДАРСТВА, экономических предпосылок не было. Так вот в ВТО шутки с тарифами запрещены, придется всем играть на равных. wink.gif Это если еще сбудутся планы. Усть-Лугой вы нас уже с 1993 года пугаете. Запугали настолько, что взяли, и построили за 2 года порт в Силламяэ мощностью до 5 млн. тонн (с расширением на 10 млн). На церемонии открытия порта осенью 2005 г. приезжали усть-лужские начальники, все репы чесали: "Как это эстонцы за 2 года построили?"

QUOTE
Но все же главные неприятности от запуска проекта «Север» ожидают Латвию и Эстонию – ведь именно их порты были с советских времен ориентированы на экспорт тогда еще советской продукции на Запад. В качестве наследства этим двум прибалтийским республикам и досталась важная для их экономик отрасль – транзит российских грузов. И вот теперь этим доходам приходит конец. И это сказывается на темпах экономического роста. 


Очередное вранье. Все порты Таллинского порта были коренным образом при независимости перестроены, никаких нефтепродуктов через нас в советское время не шло. Новоталлинский порт был рассчитан вообще в основном на ИМПОРТ ЗЕРНА! Огромные деньги были вложены в перестройку портов.

QUOTE
Известный еще со времен СССР эстонский экономист Михаил Бронштейн, например, пытается убедить эстонские власти, что потеря транзита создаст угрозу падения эстонской экономики. «Государство вернуло за большие деньги ЭЖД, - поясняет он, - но если транзит встанет, то и дорога встанет. Не будет транзита, и порты не будут приносить государству прибыль». 


Я, конечно, уважаю Бронштейна, но он по транзиту имеет обыкновение сильно сгущать краски. Дело в том. что его сын имеет транзитный бизнес. wink.gif Так что сильно примешан личный интерес. Что до остальных экономистов, они, конечно, не считают сокращение транзита благом, но и катастрофы в этом не видят. Практика показала, что они правы: даже резкое сокращение на 40% не нанесло катастрофических последствий экономике. А весь транзит не уйдет никогда. Или очень не скоро.

QUOTE
Кстати, вчера Департамент статистики обнародовал итоги экономического развития Эстонии в первом квартале нынешнего года. И они оказались, без преувеличения, плачевными. За квартал экономика выросла всего на 0,4%, что является самым низким результатом за последние 8 лет. А по оценке рейтинговых агентств, эстонская экономика движется в направлении «жесткого приземления». 

Такого не ожидали даже аналитики, сообщает сайт Delfi.ee. Показатель роста экономики — 0,4% - это уже не пологий спуск, а настоящий обрыв. По оценке многих экспертов, этим дело не ограничится, и в ближайшие месяцы рост экономики может вовсе остановиться.


Это - чистая правда. Но, как я уже писал, сокращение транзита - только одна из причин, которая неудачно совпала с начавшимся переломом в эстонской экономике. От нас уходят отрасли, ориентированные на дешевую рабочую силу, во всем мире сейчас охлаждение экономики, а мы зависим от мировых тенденций. Но, кстати, внешнеторговый баланс в последнее время быстро улучшается - идет резкое сокращение дефицита.

QUOTE
И одна из главных причин спада – потеря российского транзита – с того времени, как Россия стала свертывать экономическое взаимодействие с Эстонией после сноса в прошлом году в Таллине памятника советскому Воину-Освободителю. Так, по оценке экономического эксперта Фонда развития Эстонии Хейдо Витсура, около 2% роста эстонская экономика недобрала в результате сокращения потока российского транзита.


Ну да, был бы пост в первом квартале не 0,5%, а 2,5%. Тогда как в прошлом году экономика вымахала на 7%, в позапрошлом - на 11,5%. Это говорит о том, что есть куда более существенные причины охлаждения экономики. Часть я уже назвал.
Bruno1969
QUOTE (SunLight757 @ 16.05.2008 - время: 12:47)
Голландцы - пиявки. Такая же мелкая страна подрабатывающая оказанием "финансовых услуг" и кое чем еще. Долю транзита и реэкспорта в экономике Германии назовите пожалуйста и проведите сравнительный анализ с экономикой Эстонии. А потом уже утверждайте.
Интересна откуда такая готовность "вложить огромные бабки". Точнее откуда эти огромные бабки? И что вы знаете про выстраивание логистических цепочек?
Вам построили крупные порты, тогда как росскийских портов явно не хватает для нашего грузопотока. Теперь мы их отстраиваем на Балтике. Вы наверно понимаете, что это дело не одного года? Или не понимаете?






Дык будьте и вы пиявками! Кто мешает, кроме собственной хреновой экономической среды? И эти голландские пиявки заткнут за пояс Россию по уровня промышленного развития. На душу населения голландцы выпускают пром. продукции РАЗА В ДВА больше России. И не сырье с металлами у них в основе, а машиностроение, химическая промышленность. Один только Philips чего стоит! Они даже самолеты производят и экспортируют по всему миру!

Германская доля транзита ниже, чем у Эстонии, но это не отменяет ее наличия. Про ваши порты я уже писал, вы, видимо, не все посты прочли.

QUOTE
Давайте расскажите нам про рост туризма в Киргизии и Украине. Много ли туда едет иностранцев кроме россиян?


А это к чему?

QUOTE

По данным Ростуризма, количество поездок иностранных граждан в РФ в 2007 г. выросло на 2% и составило 22 млн.

В течение девяти месяцев 2007 года в гостиницах Эстонии останавливались 1,1 млн иностранных туристов - это на 42 000 туристов меньше, чем в этот же период 2006 года.


Опять некорректное сравнение. По России общие данные по туристам, по Эстонии - только ночевавших в гостиницах. Общая цифра в несколько раз больше.

QUOTE
Вы вообще представляете, где находится Россия? Кто через нас будет транзитом грузы гонять и главное куда? Кроме республик Средней Азии я никого не вижу. Тем более им пытаются впарить менее выгодные направления через Турцию, Грузию и т.д. те же штаты.


Я уже писал про грузопоток из Восточной Азии в Европу, это самое выгодное направление. Пока что там идет сущий мизер, поскольку китайцев и прочих не устраивает качество работы ваших ж/д, только монголам некуда деваться. Поэтому и львиную долю китайских грузов вы получаете... через порты стран Балтии!!! А поток через Россию мог бы быть колоссальным. В 2002 году у нас был с визитом Цзян Цзэминь, с китайцами обсуждалась возможность развития перевозок грузов в Европу через Россию и прибалтийские порты (с российскими китайцы не хотели иметь дело, их работа совершенно не устраивала). Тема заглохла, поскольку Россия не собиралась снижать тарифы в направлении Балтии. Ни себе ни людям, что называется! Казахстан и Средняя Азия - они обречены торговать с Европой через Россию. Все только от вас зависит.

QUOTE
У нас же выхода нет, нас окружили паразиты. Нас практически лишили выхода к Черному морю к Балтике. Через что нам осуществлять транзит? Через Архангельск? Что такое 10млрд. для нашего триллионного ВВП? Отстроим инфраструктуру - будет больше у нас транзита. Уже практически отстроили. Не переживайте за нас.


Да вы уже столько лет купаетесь в нефтедолларах! А усть-лужский порт с 1993 г. построить не можете. А у нас в Силламяэ за 2 года сбацали ему конкурента мощностью до 10 млн. тонн.

QUOTE
См. "Шоковая терапия"


Дык благодаря этому "перегибу" мы и рванули вперед уже в 1994 году! Потому что быстро отмерло все неконкурентоспособное, были в темпе созданы условия для бизнеса. А у вас реформы не доделаны до сих пор. Наоборот, произошел откат, государство наложило лапу примерно на половину ВВП!

QUOTE
Вот вы сами и ответили на то почему Нидерланды такие успешные. Высокая дола транзитный услуг. ЛОГИСТИКА!


Про голландских пиявок отписал выше.

QUOTE
Чего чего? Что для нас прибалты сделали? Ямал освоили? Сахалин? Покажите мне там хоть одного прибалта. Вы наверно ничего не знаете про освоение месторождений Сахалина уже в Российскую бытнось?


Прибалты работали на месторождениях, наши строительные организации немало там строили. Это только то, что я точно знаю, с ходу могу назвать. В советское время.

Про Сахалин. Это не про те ли месторождения, которые разработали британо-голландская Royal Dutch/Shell, (55%), японские Mitsui (25%) и Mitsubishi (20%), а государство потом под предлогом экологических проблем вынудило их по дешевке почти отдать "правильной" компании? wink.gif

QUOTE
Поисково-разведочные работы на месторождениях дочерних компаний НК «Роснефть»


Добыча нефти в России к 2012 году может сократиться в 1,5 раза - до 320 миллионов тонн год. Такой прогноз сделал представитель ОАО "Зарубежнефть" Вячеслав Урманчеев.

Добыча нефти в России к 2012 году может сократиться в 1,5 раза - до 320 миллионов тонн год. Такой прогноз сделал в ходе доклада "Проблемы освоения континентального шельфа в России и предложения по их решению" на проходящей в Санкт-Петербурге VIII международной конференции и выставке по освоению ресурсов нефти и газа российской Арктики и континентального шельфа СНГ представитель ОАО "Зарубежнефть" Вячеслав Урманчеев, пишет промышленный портал eCraft.

По его словам, причиной спада станет низкий уровень геологической разведанности запасов нефти в стране. Глубокое бурение проведено лишь в Охотском и Баренцевом морях. Как утверждает Урманчеев, на данный момент на территории России пробурено лишь 200 скважин, в то время как в Норвегии - 5 тысяч. С 1993 года геолого-разведывательные работы на российском шельфе вообще не ведутся, подытожил специалист.
KOJLbT
QUOTE (Bruno1969 @ 06.05.2008 - время: 01:18)
Предлагаю высказывать свою точку зрения на причины такого разрыва между Россией и странами Балтии. И стоит ли России что-то перенять из очевидно успешного опыта Эстонии, Латвии и Литвы?

Разные ментальности - разные пути развития. Разные тараканы в голове. Может, России и не нужно это самое экономическое развитие. Может, нам куда приятнее глушить водку на кухне и размышлять о мироздании, чем развивать эту самую экономику. Так что не верю я в перенятие опыта. В нас его обычно палкой вколачивают, этот опыт. И опять получается крокодил.
Bruno1969
QUOTE (KOJLbT @ 16.05.2008 - время: 22:26)
Разные ментальности - разные пути развития. Разные тараканы в голове. Может, России и не нужно это самое экономическое развитие. Может, нам куда приятнее глушить водку на кухне и размышлять о мироздании, чем развивать эту самую экономику. Так что не верю я в перенятие опыта. В нас его обычно палкой вколачивают, этот опыт. И опять получается крокодил.

А может, многие у вас глушат водку не столько от природной склонности, сколько от того, что трудно реализовать себя? Может, в этом больше повинны плохие условия для ведения собственного дела, низкие зарплаты и прочие сопутствующие тому вещи? У нас ведь около трети населения - русскоязычные, в основном русские. Но они уже в основной массе своей отличаются от российских... wink.gif

Взять хотя бы меня! Где вы в России найдете второго такого языкастого умницу, спортсмена, красавца (смотрите аватар)? А? То-то... wink.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 17-05-2008 - 03:49
KOJLbT
QUOTE
Взять хотя бы меня! Где вы в России найдете второго такого языкастого умницу, спортсмена, красавца (смотрите аватар)? А? То-то...  wink.gif

Ну, положим, мой кот Йорик ничуть не хуже ).
А насчет реализовать себя. Я думаю, кто хочет, тот себя реализует. Я, к примеру, программист. И сейчас передо мной стоят задачи, которые при должном внимании позволят сделать неплохую карьеру. Тут все зависит от меня.
Сравнить Прибалтику и Россию не могу, ибо в Прибалтике не был. Да и не вижу смысла в сравнении. У каждого своя жизнь.

Это сообщение отредактировал KOJLbT - 17-05-2008 - 18:43
Bruno1969
QUOTE (KOJLbT @ 17.05.2008 - время: 18:42)
Ну, положим, мой кот Йорик ничуть не хуже ).

Бедный Йорик...

QUOTE
А насчет реализовать себя. Я думаю, кто хочет, тот себя реализует. Я, к примеру, программист. И сейчас передо мной стоят задачи, которые при должном внимании позволят сделать неплохую карьеру. Тут все зависит от меня.Сравнить Прибалтику и Россию не могу, ибо в Прибалтике не был. Да и не вижу смысла в сравнении. У каждого своя жизнь.

---
Во вторник организация Free Market Foundation опубликовала рейтинг индекса экономической свободы (Economic Freedom Index).

Эстония поднялась с 13 места на 8 место. Ближайшие соседи Эстонии занимают следующие места в рейтинге: Финляндия на 11 месте, Швеция, Латвия и Литва делят 22 место, Россия занимает 112 место, пишет Eesti Ekspress.
---
Эстония снова заняла 12 место в рейтинге экономически свободных стран мира, составленном американским исследовательским фондом Heritage Foundation совместно с The Wall Street Journal. Из бывших соцстран только Эстония вошла в двадцатку наиболее экономически свободных государств, Литва занимает 26 место, Латвия — 38.

На основании десяти показателей Эстония получила в этом году 77,8 пункта из возможных 100. В прошлом году Эстония получила 78,1 пункта, сообщает Heritage Foundation на своем сайте.

В рейтинге страны оцениваются по 10 номинациям, в том числе "свобода инвестиций", "размер госаппарата", "свобода торговли" и другие.

Наибольшее число пунктов Эстония получила за свободу инвестиций (90 пунктов), права в сфере собственности (90 пунктов), фискальную свободу (86 пунктов) и свободу торговли (86 пунктов). Причем по показателю "свобода инвестиций" Эстония разделяет первое место с семью другими странами — Гонконгом, Ирландией, Великобританией, Данией, Нидерландами, Люксембургом и Бельгией, а по показателю "права в сфере собственности" — с 23 другими государствами.

Как и в прошлом году, меньше всего пунктов Эстония набрала в графах "свобода на рынке труда" (50,3 пункта) и "размер госаппарата" (62 пункта).

Первое же место занял Гонконг, получивший в общей сложности 90,6 пункта. На втором месте оказался Сингапур, а на третьем — Ирландия. В пятерку также вошли Австралия и США. Вслед за ними идут Новая Зеландия, Канада, Чили, Швейцария и Великобритания.

Россия заняла 134 место в рейтинге экономически свободных стран мира, самый низкий показатель у России в графе "свобода от коррупции". Наибольшее число баллов страна получила за "фискальную свободу", пишет Lenta.ru.

Средний показатель по миру в 2008 году составил 60,3 пункта, практически не изменившись по сравнению с прошлым годом. Авторы доклада отмечают, что в списке лидируют бывшие британские колонии в Азии. С другой стороны, половина из ведущей двадцатки самых свободных экономик находится в Европе. При этом Эстония занимает пятое место в своем регионе — Европе.
---
Ровно 10 лет назад я за несколько дней и не заплатив ни копейки стал предпринимателем-индивидуалом. За это время не было ни одной налоговой проверки. Разве что один раз автоматическая проверка декларации в налоговом департаменте (без моего участия). Последние лет 5 в налоговый департамент не наведываюсь, заполняю декларацию в интернете. Когда рассказываю об этом своим российским знакомым, они не очень в это верят. wink.gif

Что до ваших задач, то желаю вам их реализовать! Только десятки миллионов россиян не зарабатывают даже эстонской минималки в 270 евро...
chips
QUOTE (Bruno1969 @ 16.05.2008 - время: 17:38)
Да вы уже столько лет купаетесь в нефтедолларах! А усть-лужский порт с 1993 г. построить не можете. А у нас в Силламяэ за 2 года сбацали ему конкурента мощностью до 10 млн. тонн.


Как я уж говорил, наши бизнесмены руководствуются сиюминутной прибылью, а не интересами государства российского. То, что они вкладывают деньги в эстонские порты, для вас наверное новость?

"Перехватит" ли Таллин российские внешнеторговые грузы?
Алексей Чичкин
"Российская Бизнес-газета" №602 от 8 мая 2007 г.

Резкое ухудшение отношений между Москвой и Таллином может серьезно повредить экономическим интересам Эстонии.

По оценкам экспертов эстонского Центра балтийских исследований (Таллин) и Ассоциации стран бассейна Балтийского моря, за 2007-2008 годы за счет низких транспортных тарифов, дноуглубительных работ и круглогодичной эксплуатации многие эстонские порты могут увеличить перевалку российских грузов минимум на 20 процентов. Вблизи эстонско-российской границы (между Таллином и Нарвой) сооружаются, прежде всего на деньги инвесторов из РФ, крупнейшие в Балтии новые портово-железнодорожные комплексы для транзита российских грузов. К действующему терминалу Мууга (северо-западнее Таллина) и новым транзитным узлам будут подведены нефтепроводы из Ленинградской и, возможно, Псковской области.

По данным эстонской статистики, за март 2007 года в портах Эстонии обработано более чем на 20 процентов больше грузов, чем в марте 2006-го. А по отношению к февралю 2007 года эстонский портовый грузооборот вырос более чем на 11 процентов. До 65-70 процентов объема этих грузов приходится на российский внешнеторговый транзит. Преимущественно это вывозимые из РФ нефтепродукты, алюминий, химические удобрения, лесоматериалы, зерно и уголь. В апреле-мае достигнутые показатели по крайней мере не уменьшатся.

Так, Таллинский порт инвестирует в будущем году максимальную в своей истории сумму, используя для этого и финансовую помощь ЕС. Совокупные инвестиции Таллинского порта достигнут 1,55 миллиарда крон, 20-25 процентов этой суммы будет обеспечено за счет средств ЕС.

Причем до 75 процентов этих вложений направляется в расширение соседнего порта Мууга, работающего в основном с российскими грузами. По данным эстонских транспортных и внешнеторговых ведомств, 6 крупных российских фирм, представляющих нефтяной, лесной, угольный, металлургический, химический (удобрения) и зерновой бизнес, планировали совместно вложить полтора миллиарда крон в дальнейшее расширение порта Мууга, запланированное к 2010-2011 годам. К тому времени к этому порту намечено проложить нефтепровод из Ленинградской области, что минимум на треть удешевило бы транзит российских нефти и нефтепродуктов через Эстонию.

По прогнозам управления Эстонских железных дорог, Центра Балтийских исследований, аналитических служб управления портов Таллина и Мууга, такие проекты в сочетании с продолжением снижения транзитных тарифов в Эстонии могли бы повысить конкурентоспособность эстонских артерий для российской внешней торговли почти на треть в сравнении с аналогичными объектами в Финляндии, Ленинградской области и примерно наполовину - по сравнению с аналогичными объектами в Латвии.

Кстати, недавно вблизи границы с РФ в порту Силламяэ, который тоже незамерзающий, началась эксплуатация одного из крупнейших по всему Балтийскому региону комплексов по перевалке жидких химических грузов - преимущественно российских. По данным эстонских источников и публикаций, до 65 процентов инвестиций в этот проект - российские. Силламяэ, по словам эстонского аналитика Аарве Вяйхи из Тартуского университета, был выбран российским бизнесом прежде всего по экономическим причинам. Но это ликвидировало аналогичный проект вблизи российской Усть-Луги. Транзитные платежи России Эстонии в предстоящие годы могут достигнуть 150-170 миллионов долларов в год.

Специализированные терминалы для транзита, опять-таки российских внешнеторговых грузов предварительно намечены также на эстонских островах Саарема и Хийума. Развитию транзита через Эстонию могло бы способствовать и предварительно намеченное на 2010-2011 годы паромное сообщение по Чудскому озеру.

Между тем

Снижение транзитных тарифов для грузов из СНГ намечено в Финляндии, Литве и Швеции, причем в Финляндии и Литве запланировано строительство новых специализированных терминалов для российских грузов. Планируются также новые паромные сообщения - Литвы с Данией, Германией и Финляндии со Швецией для большего транзита российских, белорусских, украинских, казахстанских и молдавских внешнеторговых грузов.

---------------------------------------------------------------------------------------------
А председатель совета директоров «Кузбассразрезугля» Бокарев, строит и Усть-Лугу, и новый терминал под Таллином. Вот гнида! furious.gif








chips
QUOTE (Bruno1969 @ 17.05.2008 - время: 02:48)
Взять хотя бы меня! Где вы в России найдете второго такого языкастого умницу, спортсмена, красавца (смотрите аватар)? А? То-то... wink.gif

Такой аватар вам больше к лицу devil_2.gif

Получить код этого изображения
Экономический отрыв Балтии от России
Bruno1969
QUOTE (chips @ 19.05.2008 - время: 10:55)
А председатель совета директоров «Кузбассразрезугля» Бокарев, строит и Усть-Лугу, и новый терминал под Таллином. Вот гнида! furious.gif

Почему гнида? Он нормальный бизнесмен, который умеет считать деньги. В Эстонию ваши вкладыват потому, что их деньги у нас РАБОТАЮТ, в отличие от России, где все через известное место. Пока, во всяком случае. Даже ДВОЙНЫЕ ТРАНСПОРТНЫЕ ТАРИФЫ в сторону Балтии не делают порты России конкурентоспособнее наших. Вы же не копили рубли при гиперинфляции, в доллары вкладывались, если было чем? А как же патриотизм? biggrin.gif

А терминал в Мууга давно уже построен, перевалил около 15 млн. тонн угля. Но с мая прошлого года обрабатывает сущие крохи.

QUOTE
Такой аватар вам больше к лицу 


Да не, он больше вам подходит, как символ вашего нездорового воображения. wink.gif Впрочем, у вас место уже занято одним замечательным человеком. biggrin.gif
dirkam
QUOTE (chips @ 19.05.2008 - время: 10:55)

Специализированные терминалы для транзита, опять-таки российских внешнеторговых грузов предварительно намечены также на эстонских островах Саарема и Хийума. Развитию транзита через Эстонию могло бы способствовать и предварительно намеченное на 2010-2011 годы паромное сообщение по Чудскому озеру.

Между тем

Снижение транзитных тарифов для грузов из СНГ намечено в Финляндии, Литве и Швеции, причем в Финляндии и Литве запланировано строительство новых специализированных терминалов для российских грузов. Планируются также новые паромные сообщения - Литвы с Данией, Германией и Финляндии со Швецией для большего транзита российских, белорусских, украинских, казахстанских и молдавских внешнеторговых грузов.

---------------------------------------------------------------------------------------------
А председатель совета директоров «Кузбассразрезугля» Бокарев, строит и Усть-Лугу, и новый терминал под Таллином. Вот гнида! furious.gif

Я думаю дело в том, что российскому бизнесу нужны подконтрольные порты в Евросоюзе, для проведения транзитных контрабандных махинаций. А где такое возможно, если не в Эстонии? Ведь заполучить контроль над портами в центральной Европе невозможно, да и коррумпированных личностей там тоже значительно меньше.
Но как только запахло жаренной политикой, российские стервятники пыл свой поубавили.
Bruno1969
QUOTE (dirkam @ 19.05.2008 - время: 22:00)
Я думаю дело в том, что российскому бизнесу нужны подконтрольные порты в Евросоюзе, для проведения транзитных контрабандных махинаций. А где такое возможно, если не в Эстонии? Ведь заполучить контроль над портами в центральной Европе невозможно, да и коррумпированных личностей там тоже значительно меньше.
Но как только запахло жаренной политикой, российские стервятники пыл свой поубавили.

Чтобы думать, нужно хоть что-то знать по теме. wink.gif
------
Авторитетный британский экономический журнал The Economist считает Эстонию наиболее свободным от коррупции государством в Восточной Европе.

Как сообщает "Радио 4" со ссылкой на издание, наибольшие проблемы с коррупцией в Румынии и Болгарии. Неспособность этих двух молодых членов ЕС побороть коррупцию вызывает в Брюсселе головную боль.

По мнению журнала, наибольший уровень коррупции наблюдается также на Балканах, однако и в других странах Восточной Европы, таких как Словения, Словакия, Латвия и Польша, положение немногим лучше.

Издание отмечает, что единственно действенное средство в борьбе с коррупцией — упростить госаппарат настолько, чтобы дача взятки стала либо бесполезной, либо очень бросалась в глаза.
------
Международная организация Transparency International опубликовала свой ежегодный рейтинг "Индекс восприятия коррупции" (Corruption Perceptions Index), в который вошли 180 стран мира. Эстония c 6,5 баллами заняла в этом рейтинге 28 место.

За год положение Эстонии снизилось на четыре позиции: в прошлом году мы занимали 24-е место, сообщил председатель правления объединения Эстония без коррупции Тарму Таммерк. В прошлом году результат был 6,7 балла - лучший показатель всех времен.

По словам Таммерка, это падение было предсказуемо: внимание государства к борьбе с коррупцией в последнее время снизилось, что могло повлиять и на мнение международных экспертов.
Коррумпированность оценивается по 10-балльной шкале: 10 баллов означают отсутствие коррупции, государство, получившее 0, - полностью коррумпировано.

Первые три строчки рейтинга заняли Дания, Финляндия и Новая Зеландия, а три последних - Ирак, Мьянма и Сомали. Эстония поднялась в рейтинге выше всех бывших республик СССР, сообщила Lenta.ru. Россия набрала 2,3 балла. Хуже, чем в России, дела обстоят в Казахстане, Белоруссии, Таджикистане, Азербайджане и Киргизстане - все они набрали по 2,1 балла.
dirkam
QUOTE (Bruno1969 @ 25.05.2008 - время: 17:35)
QUOTE (dirkam @ 19.05.2008 - время: 22:00)
Я думаю  дело в том, что российскому бизнесу нужны подконтрольные порты в Евросоюзе, для проведения транзитных контрабандных  махинаций. А где такое возможно, если не в Эстонии?  Ведь заполучить контроль над портами в центральной Европе невозможно, да и коррумпированных личностей там тоже значительно меньше.
Но как только запахло жаренной политикой, российские стервятники пыл свой поубавили.

Чтобы думать, нужно хоть что-то знать по теме. wink.gif
------
Авторитетный британский экономический журнал The Economist считает Эстонию наиболее свободным от коррупции государством в Восточной Европе.

Как сообщает "Радио 4" со ссылкой на издание, наибольшие проблемы с коррупцией в Румынии и Болгарии. Неспособность этих двух молодых членов ЕС побороть коррупцию вызывает в Брюсселе головную боль.

По мнению журнала, наибольший уровень коррупции наблюдается также на Балканах, однако и в других странах Восточной Европы, таких как Словения, Словакия, Латвия и Польша, положение немногим лучше.

Издание отмечает, что единственно действенное средство в борьбе с коррупцией — упростить госаппарат настолько, чтобы дача взятки стала либо бесполезной, либо очень бросалась в глаза.
------
Международная организация Transparency International опубликовала свой ежегодный рейтинг "Индекс восприятия коррупции" (Corruption Perceptions Index), в который вошли 180 стран мира. Эстония c 6,5 баллами заняла в этом рейтинге 28 место.

За год положение Эстонии снизилось на четыре позиции: в прошлом году мы занимали 24-е место, сообщил председатель правления объединения Эстония без коррупции Тарму Таммерк. В прошлом году результат был 6,7 балла - лучший показатель всех времен.

По словам Таммерка, это падение было предсказуемо: внимание государства к борьбе с коррупцией в последнее время снизилось, что могло повлиять и на мнение международных экспертов.
Коррумпированность оценивается по 10-балльной шкале: 10 баллов означают отсутствие коррупции, государство, получившее 0, - полностью коррумпировано.

Первые три строчки рейтинга заняли Дания, Финляндия и Новая Зеландия, а три последних - Ирак, Мьянма и Сомали. Эстония поднялась в рейтинге выше всех бывших республик СССР, сообщила Lenta.ru. Россия набрала 2,3 балла. Хуже, чем в России, дела обстоят в Казахстане, Белоруссии, Таджикистане, Азербайджане и Киргизстане - все они набрали по 2,1 балла.

wacko.gif Логика как всегда на грани фантастики.
И при чем тут это?
Сравниваем Эстонию с другими странами ЕС даже по этому проплаченному американцами рейтингу вам особо нечем похвастать. Если учитывать, что речь идет о странах ЕС, имеющих выход в море, кроме Латвии и Польшы вы больше никого и не обходите. Так что вполне логично было бы перекантовывать контрабанду именно через Эстонию.
Bruno1969
QUOTE (dirkam @ 27.05.2008 - время: 00:17)
wacko.gif Логика как всегда на грани фантастики.
И при чем тут это?
Сравниваем  Эстонию с другими странами ЕС даже по этому проплаченному американцами рейтингу вам особо нечем похвастать. Если учитывать, что речь идет о странах ЕС, имеющих выход в море,  кроме Латвии и Польшы вы больше никого и не обходите. Так что вполне логично было бы перекантовывать контрабанду именно через Эстонию.

Да нет, это у вас ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ даже не логики, а элементарной способности понимать прочитанный текст. Повторяю для фантастов.

Авторитетный британский экономический журнал The Economist считает Эстонию наиболее свободным от коррупции государством в Восточной Европе.

Латвия и Польша упоминаются как государства, где дела совсем уж плохи на европейском и эстонском фоне. Литву мы тоже обходим, потому как лидеры в Восточной Европе. А теперь загадка для титана мысли: кто еще остался на Балтике, кроме Финляндии? biggrin.gif

И сравните ситуацию с коррупцией в Эстонии и России, откуда бегут к нам предприниматели и их капиталы. wink.gif

Считайте в своей привычной манере, что этот пост у меня заказало ЦРУ. lol.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 27-05-2008 - 00:45
chips
QUOTE (Bruno1969 @ 27.05.2008 - время: 00:40)
Авторитетный британский экономический журнал The Economist считает Эстонию наиболее свободным от коррупции государством в Восточной Европе.

Латвия и Польша упоминаются как государства, где дела совсем уж плохи на европейском и эстонском фоне. Литву мы тоже обходим, потому как лидеры в Восточной Европе. А теперь загадка для титана мысли: кто еще остался на Балтике, кроме Финляндии? biggrin.gif

И сравните ситуацию с коррупцией в Эстонии и России, откуда бегут к нам предприниматели и их капиталы. wink.gif

Считайте в своей привычной манере, что этот пост у меня заказало ЦРУ. lol.gif

Господи, как мало человеку нужно... Погладили по головке, дали конфетку и вот оно - Счастье wink.gif

ЗЫ. Государства, имеющие выход к Балтийскому морю: Россия, Эстония, Латвия, Литва, Польша, Германия, Дания, Швеция, Финляндия
Bruno1969
QUOTE (chips @ 27.05.2008 - время: 09:31)
ЗЫ. Государства, имеющие выход к Балтийскому морю: Россия, Эстония, Латвия, Литва, Польша, Германия, Дания, Швеция, Финляндия

А теперь расскажите мне, о знаток географии, каким образом Россия осуществит транзит тех грузов, что идут через порты Эстонии, через порты Германии, Дании и Швеции??? lol.gif

Про остальные уже все было сказано. wink.gif

QUOTE
Господи, как мало человеку нужно... Погладили по головке, дали конфетку и вот оно - Счастье 


Правильно, а что вам еще остается в такой ситуации говорить? biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 27-05-2008 - 18:14
chips
QUOTE (Bruno1969 @ 27.05.2008 - время: 18:12)
QUOTE
Господи, как мало человеку нужно... Погладили по головке, дали конфетку и вот оно - Счастье 


Правильно, а что вам еще остается в такой ситуации говорить? biggrin.gif

Вопрос с транзитом решаем. Нужен экстерриториальный коридор в Калининградскую область. Его можно получить путем договора, аренды, обмена и наконец - силовым путем. Нужна политическая воля, а не г. Рогозин в качестве переговорщика. no_1.gif

biggrin.gif "Ах, боже мой! Что станет говорить Княгиня Марья Алексевна"© Просто тут нет вопроса для обсуждения. Кто вычислял эти рейтинги, на каких данных они основываются - тайна покрытая мраком. Если это помогает вам повысить собственную самооценку - ради бога! У нас в России Анатолий Чубайс был признан английским журналом "Euromoney" (тоже авторитетным и пр. и пр.) лучшим министром финансов 1997 года. А потом грянул дефолт 1998 г. devil_2.gif

А цифры я тоже могу накидать:

Cтраны Балтии лидируют по числу самоубийств
NEWSRU.com
19 июля 2006 23:17

Жители стран Балтии (Литвы, Латвии и Эстонии) совершают самоубийства значительно чаще, чем греки, итальянцы, испанцы или португальцы. Об этом свидетельствуют опубликованные во вторник данные статистического бюро Евросоюа Eurostat за 2001-2003 годы.

Среди людей в возрасте от 20 до 44 лет, которые представляют группу, наиболее склонную к суициду, в Литве на 100 тыс. жителей приходится 90,5 случаев самоубийства, в Эстонии — 54,9, между тем, в Греции и в Италии соответственно 4,8 и 10,3 случая, передает BNS.

Общий средний показатель самоубийств в Евросоюзе составляет 20,7 самоубийства на 100 тыс. молодых мужчин и 4,9 случая на тоже количество молодых женщин. Таким образом женщины реже сводят счеты с жизнью, чем мужчины. inv.gif

Bruno1969
QUOTE (chips @ 28.05.2008 - время: 11:49)
Вопрос с транзитом решаем. Нужен экстерриториальный коридор в Калининградскую область. Его можно получить путем договора, аренды, обмена и наконец - силовым путем. Нужна политическая воля, а не г. Рогозин в качестве переговорщика. no_1.gif

biggrin.gif "Ах, боже мой! Что станет говорить Княгиня Марья Алексевна"© Просто тут нет вопроса для обсуждения. Кто вычислял эти рейтинги, на каких данных они основываются - тайна покрытая мраком. Если это помогает вам повысить собственную самооценку - ради бога! У нас в России Анатолий Чубайс был признан английским журналом "Euromoney" (тоже авторитетным и пр. и пр.) лучшим министром финансов 1997 года. А потом грянул дефолт 1998 г. devil_2.gif

Мы не об этом речь вели. Один "знаток" заявил, что в Эстонию российский транзитный бизнес идет потому, что здесь высокая, мол, коррупция, выше чем в других восточноевропейских странах. Рейтинги говорят совсем о другом. Методика их прекрасно известна. Зайдите на сайт организации, там все подробно изложено, как и со всеми другими общепризнанными рейтингами.

Чубайс - большой умница, его заслуженно назвали одним из лучших. И в дефолте он виноват ровно настолько, насколько Путин с Кудриным могут поставить себе в заслугу нынешние российские барыши от дико вздорожавшей на мировом рынке нефти. Более того, без него фиг знает, что было бы с РАО ЕС, западные инвесторы только под него вкладывали бабки, был даже известный скандал, связанный с их ультиматумом в случае его снятия. И именно Чубайс спас ветхую энергосистему Москвы своим планом отключений на случай перегруза в сильные морозы года два назад, даже недруги признали, что он показал себя молодцом в этой ситуации.

QUOTE
А цифры  я тоже могу накидать:

Cтраны Балтии лидируют по числу самоубийств
NEWSRU.com
19 июля 2006 23:17
 
Жители стран Балтии (Литвы, Латвии и Эстонии) совершают самоубийства значительно чаще, чем греки, итальянцы, испанцы или португальцы. Об этом свидетельствуют опубликованные во вторник данные статистического бюро Евросоюа Eurostat за 2001-2003 годы.

Среди людей в возрасте от 20 до 44 лет, которые представляют группу, наиболее склонную к суициду, в Литве на 100 тыс. жителей приходится 90,5 случаев самоубийства, в Эстонии — 54,9, между тем, в Греции и в Италии соответственно 4,8 и 10,3 случая, передает BNS.

Общий средний показатель самоубийств в Евросоюзе составляет 20,7 самоубийства на 100 тыс. молодых мужчин и 4,9 случая на тоже количество молодых женщин. Таким образом женщины реже сводят счеты с жизнью, чем мужчины. inv.gif


И к чему это в свете темы топика? Кидать-то нужно осмысленно. wink.gif
Bruno1969
И еще новость в тему.
---
По мнению генерального директора российской компании ОАО ЗТГК (Западный таможенный терминальный комплекс) Александра Нырко, российский транзит никак не сможет обойтись без участия в логистической цепочке эстонских портов.

„Есть абсолютно проверенная специалистами информация — российские порты не смогут перевалить все грузы, которые должны идти через территорию Российской Федерации", — сказал Нырко в интервью Радио 4, отметив, что эстонские порты обязательно будут включены в этот процесс.

"Грузовладельцы и грузоперевозчики не могут по политическому велению направлять свои грузопотоки. Они идут туда, где цена, качество и все, что связано с правильной обработкой грузов, комфортнее. Это общее правило ", подчеркнул Александр Нырко. Он уверен, что поскольку Россия в этом году, по заявлению высшего руководства страны войдет в ВТО, неправильные преференции будут отвергнуты и будет действовать нормальная конкуренция по качеству и ценам.

Александр Нырко возглавляет рабочую группу от Московской области по подготовке социально-экономической программы "Московская область — Северо-Восток Эстонии и город Маарду". По его словам, цель этой программы — создать условия, максимально благоприятствующие бизнесу в рамках дорожных карт, которые подписаны руководством РФ и Евросоюзом.

"Мы видим партнеров в свободных экономических зонах Силламяэ и Маарду, мы имеем возможность создать единую технологическую цепочку по обработке и доработке и грузом по всему этому вектору", — сказал он, отметив, что за счет этого можно будет создать встречные грузопотоки, снизить цену за перевозку.
hariz
Приведу Вам взгляд изнутри на экономику Эстонии. Так вот по пунктам.
Заемные деньги.
В Эстонии нет банков, принадлежащих эстонским владельцем, все крупные банки собственность Шведских и Датских банков. В период с 2002 по 2007 они провели операцию по закабалению населения на 25-35 лет, в ипотечное рабство, вливая дешевые кредиты и подхлестывая взрывной рост рынка недвижимости. Сейчас мы находимся в заключительной стадии, когда банки подняли процент самофинансирования с 0-10% до 25-55%, тем самым, вызывая стагнацию на рынке недвижимости. Как Вы понимаете, дешевые деньги подстегнули инфляцию и взрывной рост цен на товары, и как следствие у людей возникли проблемы с выплатой кредитов, т.к. брали, впритык надеясь на дальнейший рост благосостояния, причем правительство до определенного момента обещало нам вхождение в пятерку богатейших стран Европы, чуть ли не завтра. Ну, как тут не заподозрить сговор с банками? Тут на сцену повылазили помощники в виде контор быстрого займа, т.е. высылаешь SMS и деньги переводят на счет тут процент вообще заоблачный, но люди берут в надежде перебиться, но круг долгов уже замкнулся впереди маячит только продажа «своей» квартиры/дома судебным исполнителем.
Две общины и священная корова государственного языка.
Если Вы не знали, то Эстонцы по сути народ замкнутый, чужаков не любят, если рядом нет чужаков то не любят своего соседа. Вот этим и воспользовались местные политики и начиная с реставрации ЭР, начали стричь на этом политические купоны. Принимались популистские решения для Эстонского населения типа приезжие, даже если они родились в Эстонии должны для получения гражданства сдать экзамен на знания языка, в дальнейшем языка и конституции. Русскоязычное население побурчало, но быстро притихло и двинулось, кто за Российским гражданством, кто на языковые курсы, особо упертые или ленивые остались жить с серым паспортом который имеет не понятный статус инопланетянина, я не шучу так и есть Alien паспорт. Ну и понятное дело на государственную службу чужаков и даже проинтегрированных чужаков (за редким исключением) не берут. Еще были чистки в рядах полиции, врачей, учителей, спасателей со стороны языковой инспекции (да есть в Эстонии и такая) которая выявляла не достаточное владение государственным языком, но это мелочи.
Правительство и парламент.
Сообщаю Вам, что ЭР парламентская республика. Поэтому мы имеем 101 депутата, выбираемых народом. По факту это бездельники заседающих пару раз в неделю бывает по 15 минут, я не вру! Все рвутся в парламент, т.к. это льготы, доплаты, премии кроме четырех кратной зарплаты от средней по стране плюс пенсия, ну и конечно доля в различных компаниях в советы, которых они входят. Президент у нас присылается из-за океана, формально избирается группой доверенных лиц, народ к выборам не допускается. Правительство вообще дело темное.
Кризис.
Понятное дело бесконтрольное вливание денег, удорожание рабочей силы и товаров, рост цен на недвижимость, сокращения собственного производства вызванное отчасти нежеланием его иметь, а то что было инвесторы начали сворачивать ввиду удорожания рабочей силы, уже само по себе могло вызвать хороший такой экономический кризис. Но наше правительство желая сохранить свои теплые места и отвлечь титульную нацию от назревающих проблем, устроило показательную порку русскоязычному населению. В апреле 2007 наше правительство устроило провокацию с переносом памятника воину освободителю с центра города не понятно куда, это уже потом стало известно, что на военное кладбище. Все было очень просто собрали массу протестующих на замкнутой площади, как следует раззадорили ее в полицейском оцеплении, когда народ дошел до необходимой кондиции вытеснили его на улицы города от куда предусмотрительно убрали всю полицию. Ну и как следствие народ конечно начал буйствовать, отдельные особо горячие начали на своем пути все громить, а особо не сознательные начали карманы и пакеты содержимым попутных магазинов набивать. Но тут полиция «проснулась» и начались повальные аресты. Арестованных били демократичными дубинками, одевали не менее демократичные пластиковые стяжки и отвозили остыть в центр демократии – товарный склад где заставляли сидеть на бетоном полу, а пытающихся подняться били. После этого Россия подрезала нам транзит и начала портить жизнь отдельным эстонским фирмам, а наш премьер министр начал носить бронежилет, но это того стоило националистически настроенный электорат увидел показательную порку русскоязычных.
Сегодня.
Сообщаю Вам, что сейчас наступил общемировой экономический спад, в который Эстония вошла с обрушающимся рынком недвижимости, стремительно растущей инфляцией (аналитики всерьез поговаривают, что жестко привязанную к Евро крону придется девальвировать), растет количество безработных во всех сферах особенно в строительстве, транзите (апрель 2007), недвижимости, правительство принимает дополнительный бюджет. Растет количество должников и задержки с оплатой счетов как юридических так и частных лиц. Так что вот такая жизнь в Эстонии. Я еще не сказал про накопительные пенсии, коррупционные скандалы и т.д. Так что радуйтесь, что живете в России и бросьте думать, что где-то лучше, у Вас большая страна и только бездельники не могут обеспечит в ней себе нормальное существование.
Bruno1969
QUOTE (hariz @ 02.06.2008 - время: 12:27)
.

У вас серьезно все смешалось в кучу, плюс очень поверхностный и однобокий взгляд, тьма совершенно нелепых штампов, включая, национальные в отношении эстонцев, которых, кстати, у любых народов навалом и в отношение русских. wink.gif

Простые примеры некорретности (мягко говоря).

QUOTE
Президент у нас присылается из-за океана, формально избирается группой доверенных лиц, народ к выборам не допускается.


Это Рюйтеля к нам из-за океана прислали, который многие годы был президентом ЭР? Или Мери? biggrin.gif Что до системы выборов президента, то у нас она типична для ПАРЛАМЕНТСКОЙ республики. В которой президент, кстати, играет небольшую роль.

QUOTE
причем правительство до определенного момента обещало нам вхождение в пятерку богатейших стран Европы, чуть ли не завтра.


Это просто вранье. Правительство ПРЕДЛОЖИЛО ВЫБРАТЬ СТРАТЕГИЧЕСКОЙ ЦЕЛЬЮ вхождение Эстонии в пятерку богатейших стран Европы. Почувствуйте разницу!

Ну, и т.д., тут по каждой фразе можно так ответить. При этом только 10-20% текста по теме топика...
hariz
QUOTE
Ну, и т.д., тут по каждой фразе можно так ответить. При этом только 10-20% текста по теме топика...



100% по теме топика – экономический отрыв стремительно меняется на экономическое отставание.
Bruno1969
QUOTE (hariz @ 03.06.2008 - время: 20:20)
100% по теме топика – экономический отрыв стремительно меняется на экономическое отставание.

Да не меняется. В 1999 г. у нас был спад на 1%, тогда как в России - рост на 5%. Но в 2000-х годах Эстония не только наверстала упущенное, но и еще больше обошла Россию. wink.gif Невзирая на бешеный рост цен на сырье - основу российской экономики...
SunLight757
QUOTE (Bruno1969 @ 25.05.2008 - время: 17:35)
В свежем рейтинге международного индекса коррупции Gallup Poll, охватывающем 101 страну, Эстония разделила с Испанией и Доминиканской Республикой 37-е место. Наиболее коррумпированной страной мира признана Литва.

Индекс Gallup Poll отличается от опубликованного в начале ноября индекса коррумпированности Transparency International, в котором Эстонии было отведено самое лучшее за все годы участия страны в этом списке место - 24-е.

Gallup Poll при составлении индекса воспользовалось ответами тысячи человек в 101 стране мира. Каждый из респондентов должен был ответить, в какой мере и до каких пределов распространена в его стране коррупция.

Согласно опросам, наиболее свободная от коррупции Финляндия, этой же стране 1 место досталось и в ноябрьском рейтинге Transparency International.

2-3 места поделили в рейтинге Gallup Poll Дания и Новая Зеландия, за которыми следуют Сингапур, Саудовская Аравия, Великобритания, Норвегия, Швейцария, Австралия и Швеция.

Меньше, чем в Эстонии, коррупции в Вьетнаме (14 место), в Узбекистане (18 место), Белоруссия (26 место), в Иране (29 место), в Ботсване (31 место) и в Aфганистане (34 место).

Латвия вместе с Молдавией, Эквадором, Панамой и Слрвакией находится на 88-92 местах. Россия с Марокко, Румынией, Украиной и Камеруном на 93-97 местах, Ливан и Польша занимают 99-100 места, а замыкает рейтинг на 101 Литва.


Меньше, чем в Эстонии, коррупции в Вьетнаме (14 место), в Узбекистане (18 место), Белоруссия (26 место), в Иране (29 место), в Ботсване (31 место) и в Aфганистане (34 место).

Ну что тут скажешь? Да здравствует статистика. Бруно, ваша страна настолько несовершенна, что афганские талибы смеются вам в лицо.
Bruno1969
QUOTE (SunLight757 @ 04.06.2008 - время: 10:43)
Меньше, чем в Эстонии, коррупции в Вьетнаме (14 место), в Узбекистане (18 место), Белоруссия (26 место), в Иране (29 место), в Ботсване (31 место) и в Aфганистане (34 место).

Ну что тут скажешь? Да здравствует статистика. Бруно, ваша страна настолько несовершенна, что афганские талибы смеются вам в лицо.

Смотрим метод составления рейтинга.

QUOTE
Gallup Poll при составлении индекса воспользовалось ответами тысячи человек в 101 стране мира.


lol.gif lol.gif lol.gif
dirkam

Рост ВВП Эстонии оказался самым низким в Евросоюзе


Рост экономики Эстонии в первом квартале 2008 года по предварительным данным составил всего 0,1 процента по сравнению с тем же периодом годом ранее. Этот показатель является самым низким из всех государств, входящих в Евросоюз, передает портал Biznews.lv со ссылкой на департамент статистики Эстонии.

Ранее предполагалось, что ВВП Эстонии вырастет в первом квартале на 2,5-2,8 процента, однако экономика страны в значительной степени пострадала от мирового финансового кризиса и подорожания энергоресурсов, так как собственными нефтью и газом эта страна не обладает. В 2007 году ВВП Эстонии вырос на 4,8 процента.

Из-за кредитного кризиса пострадала не только Эстония, но и все страны Западной Европы. Из-за этого Еврокомиссия была вынуждена уже несколько раз менять прогноз по росту ВВП и инфляции только в течение последних нескольких месяцев.
SunLight757
QUOTE (Bruno1969 @ 04.06.2008 - время: 18:59)
QUOTE (SunLight757 @ 04.06.2008 - время: 10:43)
Меньше, чем в Эстонии, коррупции в Вьетнаме (14 место), в Узбекистане (18 место), Белоруссия (26 место), в Иране (29 место), в Ботсване (31 место) и в Aфганистане (34 место).

Ну что тут скажешь? Да здравствует статистика. Бруно, ваша страна настолько несовершенна, что афганские талибы смеются вам в лицо.

Смотрим метод составления рейтинга.

QUOTE
Gallup Poll при составлении индекса воспользовалось ответами тысячи человек в 101 стране мира.


lol.gif lol.gif lol.gif

Посмейтесь над своими рейтингами, которые такие же дебильные и ничего не говорящие. Но они вам нравятся. Посмейтесь над собой wink.gif
Bruno1969
QUOTE (SunLight757 @ 17.06.2008 - время: 15:18)
Посмейтесь над своими рейтингами, которые такие же дебильные и ничего не говорящие. Но они вам нравятся. Посмейтесь над собой wink.gif

Видите ли, я могу найти массу рейтингов, где мне понравится позиция Эстонии. Большинство, подавляющее! Для вас все рейтинги идиотские, потому что все они ставят Россию в неприятное положение. wink.gif
Bruno1969
По данным Банка Эстонии, за последние 12 месяцев срочные вклады частных лиц выросли на 42%.

Подробнее об этом пишет Стефан Андерсон на портале bbn.ee.

За последний год всё меньше людей хранят свои деньги на простом банковском счету. Объём вкладов частных лиц сократился с 30,4 до 28,6 млрд. крон. Вклады предприятий показывают незначительный рост. А вот срочные вклады частных лиц за год увеличились с 20,3 до 28,7 млрд. (+42%), предприятий - с 19,1 до 24,3 млрд (+27%).

Причиной этого, скорее всего, стал более высокий процент, получаемый со срочных вкладов. В то же время, логично, что с ростом благосостояния частных лиц изменяется и соотношение между обычными и срочными вкладами.

То есть, многие уже начали копить деньги и у них нет долгов, в то время, как часть населения пытается справиться с постоянно увеличивающейся кредитной нагрузкой и не может позволить себе никаких накоплений.

Подобное положение оказывает давление на баланс банков. Также на первый план выходит важность финансовой политики. Более высокие процентные ставки вызвали бы волну банкротств и снизили бы цены на недвижимость. Это привело бы к уменьшению баланса банков и перераспределению имущества. Низкие процентные ставки, наоборот, способствуют взятию кредитов и росту цен на имущество. Решение должен принять Европейский Центробанк.

80% срочных вкладов было открыто на один год, примерно у 35% из них срок истекает в течение 3-х месяцев (частные вклады). Можно предположить, что большая часть этих денег будет направлена в инвестиции.

Единственный эстонский рынок, где произошёл реальный спад - это биржа. За последний год недвижимость упала в цене на 20-30%, некоторые биржевые компании потеряли более половины своей стоимости. Думаю, что именно сюда будут направлены деньги, снятые со вкладов. Когда цены устоятся, будет заново открыт рынок недвижимости. И к этому времени у экономического роста Эстонии откроется второе дыхание.
millennium
QUOTE (Bruno1969 @ 06.05.2008 - время: 01:18)
В 1991 году распался СССР, 15 бывших республик стали самостоятельными государствами и пошли каждая своим путем. Особенно разными оказались дорожки у России, которая с 11 постсоветскими странами сложилась в СНГ, и стран Балтии, сразу же сориентировавшимися на запад и провозгласившими стратегическими сверхзадачами добиться вступления в Евросоюз и НАТО. Многие в Москве (да и у нас) хихикали над планами Таллина, Риги и Вильнюса, считали, что без России странам Балтии не жить. Реальность оказалась иной.
...
Все это, конечно, упрощено до безобразия, чтобы не перегружать народ огромным постом. По ходу общения можно обсудить все более детально. Предлагаю высказывать свою точку зрения на причины такого разрыва между Россией и странами Балтии. И стоит ли России что-то перенять из очевидно успешного опыта Эстонии, Латвии и Литвы?

Уважаемый Бруно, вы затронули интересную тему. Ваше изложение материала мне представляется несколько некорректным, только не подумай что я любитель темы имперских амбиций России. Дело вовсе не в амбициях. Но стоит все же обратить внимание что не существует Эстонской Федерации или любой другой, Литовской, Латвийской, например. Вы присоединились к сильному экономическому и политическому лидеру Европейскому сообществу. Это ваше право и ваш выбор, который сделали вы сами. Как ни крути но и у ЕС есть огромные проблемы интеграции.
России в этом смысле приходится решать более сложную задачу, это как раз тот самый случай, когда говорят что проще снести старое строение и выстроить новое.
Но так можно говорить когда речь идет о строении в прямом смысле, т.е. о заданиях и т.п.
В отношении государственного устройства такие методы недопустимы, по моему мнению. Ведь речь идет не о ветхих балках и перекрытиях, а о живых людях, о нас с Вами. Нас людей нельзя просто так демонтировать и выкинуть на помойку за непригодностью и функциональной бесполезностью применительно к современным реалиям.
Поэтому я бы отдал должное русским уважение в этом сложном деле. Конечно легко рассуждать о том как хорошо бы было, если бы не было так плохо. Изобретать русским приходится не "велосипед" как вы изволили выразиться, а скорее способ как его внедрить в массовое потребление гражданским обществом России. Многие очевидные преимущества демократического устройства государства проходя через призму сознания постсоветского лентяя выливается в извращенные формы общественного поведения, следуя принципу о том, что закон не для для того чтобы все его соблюдали, как общественный договор, а наоборот у многих соображалка усиленно работает как его обойти. И этим страдают не только в самой России, но и все выходцы из советского пространства, в том числе и прибалтийцы.
Я думаю правильным развитие социальных институтов ломающих стереотипы сознания граждан о том что закон это забор за которым спелые яблоки, и который обязательно надо перелезть или найти в нем дыру.
Закон это общественный договор о приемлемом и ожидаемом поведении каждого гражданина, не взирая на чины, погоны и социальный статус, нарушение которого рано или поздно вызывает общественный резонанс, иногда с самыми плачевными последствиями.
И все же мне кажется что направление вектора развития гражданского общества в РФ правильный, хотя и не простой. Сожалею только о том что население предпочитает сидеть на лавке и трындеть о том что во дворе бардак, вместо того чтобы поднять свою свинцовую *опу и навести порядок в собственном хозяйстве.

p.s. И еще, как мне кажется, темы идеологического противостояния прибалтики, как в прочем и некоторых других бывших советских республик, явно не способствует укреплению добрососедских отношений. И это применительно не только в отношениях с Россией, думаю что аналогичные выпады в отношении к вашим другим соседям имело бы тоже не позитивный результат. Стоит обратить внимание на пример Германии, которая не отрицает свое прошлое, каким бы негативным оно было. И тем не менее Германия стремится только укреплять свои отношения с соседями.

Это сообщение отредактировал millennium - 21-06-2008 - 16:14
Sorques
QUOTE (SunLight757 @ 16.05.2008 - время: 12:47)

Голландцы - пиявки. Такая же мелкая страна подрабатывающая оказанием "финансовых услуг" и кое чем еще.

Далеко не так... biggrin.gif

Spyker- автомобили
Philips - от металлургии, до электроники
Royal Dutch Shell - британо-голландская правда, но нефть качает, где только можно...
Heineken, один чего только стоит...
Про агропром не говорю, пол мира продуктами завалили...это только так... на вскидку. biggrin.gif
Прошу прощения, что влез... smile.gif
Bruno1969
28 июня 2008

Журнал Forbes назвал самые благоприятные страны для бизнеса — на первом месте оказалась маленькая Дания, Эстония заняла 10 место, согласно рейтингу, здесь самый высокий уровень защиты бизнеса и личных свобод.


В этом рейтинге учитываются не только ключевые экономические показатели, как рост валового внутреннего продукта (ВВП), уровень инфляции и безработицы, но также степень экономической и личной свободы, система налогообложения и законодательства, пишет РИА Новости.

Маленькая Дания, с ростом ВВП всего на 1,7% к предыдущему году, оказалась на первом месте по уровню личных свобод, самому низкому в мире показателю коррумпированности власти и самой высокой степени защищенности частной собственности.

За прошедший год правительство много сделало для сокращения численности и роли бюрократии, активно приватизируя государственную собственность. Дания не вошла в зону евро, тем не менее ее национальная валюта крона отличается высокой степенью надежности благодаря низкой инфляции и сбалансированному внешнеторговому обороту.

"Жизненный уровень в Дании можно назвать самым высоким в мире", — утверждает Forbes, отмечая, что бойкот мусульманских государств, вызванный известным скандалом в связи с карикатурами на пророка Мухаммеда в датских СМИ, никак не отразился на экономике этого государства. Размер ВВП на душу населения составил в Дании 37,4 тысячи долларов.

В первую десятку самых благоприятных для бизнеса стран также вошли (в порядке убывания) Ирландия, Финляндия, США, Великобритания, Швеция, Канада, Сингапур и Гонконг.

Замыкает топ-10 Эстония с годовым ростом ВВП 7,3% и доходом на душу населения 21,8 тысячи долларов. В прошлом году Эстония занимала 24 место. По уровню защиты бизнеса и личных свобод страна занимает самый высокий рейтинг, а росту экономики способствует бурное развитие сектора электроники и телекоммуникаций.

Россия в рейтинге журнала Forbes оказалась между Кенией и Нигерией — на 86 месте (в 2007 — 103 место) — по условиям, созданным для ведения бизнеса, несмотря на впечатляющие темпы роста экономики — рост ВВП достиг 8,1% в прошлом году, составив в пересчете на душу населения 14,6 тысячи долларов.

Пятерку стран, где созданы наихудшие условия для бизнеса, замыкают Бурунди, Таджикистан, Сирия, Зимбабве и Чад.

В рейтинге представлена 121 страна из 192 государств мира.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-06-2008 - 22:48
SunLight757
QUOTE (sorques @ 21.06.2008 - время: 21:24)
QUOTE (SunLight757 @ 16.05.2008 - время: 12:47)

Голландцы - пиявки. Такая же мелкая страна подрабатывающая оказанием "финансовых услуг" и кое чем еще.

Далеко не так... biggrin.gif

Spyker- автомобили
Philips - от металлургии, до электроники
Royal Dutch Shell - британо-голландская правда, но нефть качает, где только можно...
Heineken, один чего только стоит...
Про агропром не говорю, пол мира продуктами завалили...это только так... на вскидку. biggrin.gif
Прошу прощения, что влез... smile.gif

Считается, что голландия страна цветоводства и уникального агрокомплекса. Однако доля с\х в ВВП страны всего 2%.
Philips и RDS конечно тоже мировые бренды (маленькая Голландия занимает 4-ое место по добыче газа в мире, то есть качает ресурсы как и мы), но 75% ВВП это услуги.

"Из всего объема грузового морского транспорта стран Европейского Союза 30% идет через Роттердам"
Нидерландские транспортные фирмы относятся к числу наиболее крупных в Европе. На их долю в рамках Европейского Союза приходится около 40% всех перевозок по воде и 25% по суше.

Плюс крупнейшие банки и страховые компании ведущие свою историю с 18-19 веков, к колониальному прошлому. Постколониальный оффшор.

Кстати перечисленные вами компании + Unilever - монополии поддерживаемые на протяжении столетия государством. Так что либеральностью в самой либеральной стране и как-то странно пахнет.


Это сообщение отредактировал SunLight757 - 30-06-2008 - 18:07
Bruno1969
QUOTE (SunLight757 @ 30.06.2008 - время: 17:35)
Считается, что голландия страна цветоводства и уникального агрокомплекса. Однако доля с\х в ВВП страны всего 2%.
Philips и RDS конечно тоже мировые бренды (маленькая Голландия занимает 4-ое место по добыче газа в мире, то есть качает ресурсы как и мы), но 75% ВВП это услуги.

"Из всего объема грузового морского транспорта стран Европейского Союза 30% идет через Роттердам"
Нидерландские транспортные фирмы относятся к числу наиболее крупных в Европе. На их долю в рамках Европейского Союза приходится около 40% всех перевозок по воде и 25% по суше.

Плюс крупнейшие банки и страховые компании ведущие свою историю с 18-19 веков, к колониальному прошлому. Постколониальный оффшор.

Кстати перечисленные вами компании + Unilever - монополии поддерживаемые на протяжении столетия государством. Так что либеральностью в самой либеральной стране и как-то странно пахнет.

Вот именно, экономика страны настолько развита, что всего 2% ВВП позволяют славить голландское с/х по всему миру! Потому что это более 15 млрд. долл!

На промышленность приходится всего 24% ВВП, но, учитывая высочайший уровень развития голландской экономики, это 185 млрд. долл., на душу населения страна производит продукции на 11 085 долл, тогда как огромная Россия с ее 39% - каких-то 502 млрд. или 3 530 долл. на душу населения. Почувствуйте разницу! Она ТРЕХКРАТНАЯ! При этом основа экспорта Нидерландов - машины и оборудование. У России - СЫРЬЕ!

Кстати, не могли бы вы уточнить, как нидерландское государство волшебно поддерживает Philips, имеющую массу заводов ПО ВСЕМУ МИРУ?

Что до характерного для вас негативного напирания на долю сферы услуг, вы все никак не хотите понять, что мир давно уже ПОСТиндустриализируется. Люди все больше потребляют услуг, особенно в развитых странах - транспортных, финансовых, торговых, культурных, софтверных, образовательных (кстати, голландские вузы очень известны в ЕС, там учатся студенты из самых разных стран) и многих, многих других. По этому же пути идет и Россия, только с заметным опозданием. Ибо консервативные настроения преобладают. И непонимание того просто факта, что современный западный человек уже в значительной степени удовлетворил свои материальные потребности, на первый план все больше выходят НЕматериальные.

Еще Пушкин в "Евгении Онегине" писал:

Зато читал Адама Смита,
И был глубокий эконом,
То есть, умел судить о том,
Как государство богатеет ,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет.
Отец понять его не мог
И земли отдавал в залог.


Ваша позиция - это позиция отца Онегина. Который был типичным представителем аграрного общества и никак не мог принять реалии ИНДУСТРИАЛЬНОГО. Вы не можете никак сделать шаг из индустриального в ПОСТиндустриальное.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 01-07-2008 - 09:11



Рекомендуем почитать также топики:

Если не нашли подходящей темы

Безработица

Сетевой маркетинг (MLM)

Какие страны и территории содержит Россия?

Кто интересуется ставками на спорт?