spermak
| QUOTE (ytn @ 07.06.2011 - время: 11:09) |
| 3). Самый простой и сложный одновременно вопрос: кто будет ее и ее ребенка содержать, пока она не сможет выйти на работу? Трахарь Длинночлен? Государство могло бы поддержать последние три группы материально и морально. И количество абортов сократилось бы в разы с одновременным увеличением рождаемости. |
Вы хотите сказать что государство не платит вообще никаких денег за рождение ребенка? может быть вы немножко заврались?
Tenko
| QUOTE (spermak @ 08.06.2011 - время: 01:08) | ||
Вы хотите сказать что государство не платит вообще никаких денег за рождение ребенка? может быть вы немножко заврались? |
Может быть у вас поворачивается язык называть деньгами пособие от 100р до 1500р в месяц (в зависимости от региона)? Или на единовременные 11т.р по родам мамашка с дитем будут жировать следующие 18 лет?
PamellaSM
| QUOTE (Вадиус @ 08.06.2011 - время: 00:53) |
Тогда, думаю, многие активисты, от леденящего в крови ужаса, стали бы потихоньку перебегать к представителям небесного цвета!!  |
Вот и я удивляюсь - если так ненавидеть женщин,
зачем с ними вообще контактировать?
Вадиус
| QUOTE (PamellaSM @ 08.06.2011 - время: 01:50) |
| Вот и я удивляюсь - если так ненавидеть женщин, зачем с ними вообще контактировать? |
Ну тут примерно так: Наше дело не рожать, сунул-вынул и бежать, а потом отбежаться на безопасное расстояние и показывать пальцем, приговаривая, "Вот она убийца, на костер её, на костер!"
Меня смешит, когда люди пытаются совать свой нос туда, в чем они не разбираются, и при этом еще критиковать то, от чего ты далек неописуемо!! Я как и все мужики, не разбираюсь в чувствах, ощущениях беременности и её трудностях. Именно поэтому я и считаю Женщины, поступайте как вам удобно, ибо вам виднее, с какой стороны не глянь!
ptary
| QUOTE (spermak @ 08.06.2011 - время: 02:08) | ||
Вы хотите сказать что государство не платит вообще никаких денег за рождение ребенка? может быть вы немножко заврались? |
5700 р за рождение 1-го ребенка и 750 рублей в месяц - для шикарного роста ребенка.
да, конечно ещё выплата официальная с работы идет (которая с какого то перепуга не может превышать определенной суммы фиксированной, даже если твоя зарплата была 100 тыщ в месяц - больше чем на 17 ты расчитывать не можешь).
на эти деньги нужно - кормить и одевать ребенка (зайдите в магазин и посмотрите сколько хоть памперсы стоят - у меня расход на ребенка, который уже периодически ходит в горшок - мегапак в неделю, то есть 78 штук упаковка. для справки это 1394 рубля в неделю ТОЛЬКО памперсы)
лечить ребенка - ведь так здорово когда наше министерство здравоохранения урезало стандартный список прививок и не считает нужным прививать детей не из группы риска даже от гепатита (без особых на то показаний), не говоря уже о том что бесплатного рецепта на охренительно дорогие детские лекарства добыть невозможно.
развивать ребенка - пальчиковые игры и песенки это конечно здорово, но ребенку требуется что то ещё...
Tenko
| QUOTE (ptary @ 08.06.2011 - время: 12:52) |
| 5700 р за рождение 1-го ребенка и 750 рублей в месяц - для шикарного роста ребенка. да, конечно ещё выплата официальная с работы идет (которая с какого то перепуга не может превышать определенной суммы фиксированной, даже если твоя зарплата была 100 тыщ в месяц - больше чем на 17 ты расчитывать не можешь). |
750 - это уже очень неплохо... Пару лет назад в одном знакомом регионе пособие составляло 73р в месяц. Зажраться просто можно. В среднем по стране 100-400. В Москве 1500, насколько помню. Ну это конечно сумма...
Насчет ограничения в ЗП - я помню сумму в 13т.р, может быть уже повысили так? Или это региональные надбавки какие-то?
ПС. Не, я ваще не думаю, что всякие гос.пособия имеют смысл. Отменить нафиг и на эти деньги построить хотя бы несколько нормальных клиник и садов, для тех же беременных и детей. Но называть это "деньгами, которые платит государство" - просто лол.
ytn
| QUOTE (Tenko @ 08.06.2011 - время: 16:06) | ||
750 - это уже очень неплохо... Пару лет назад в одном знакомом регионе пособие составляло 73р в месяц. Зажраться просто можно. В среднем по стране 100-400. В Москве 1500, насколько помню. Ну это конечно сумма... Насчет ограничения в ЗП - я помню сумму в 13т.р, может быть уже повысили так? Или это региональные надбавки какие-то? ПС. Не, я ваще не думаю, что всякие гос.пособия имеют смысл. Отменить нафиг и на эти деньги построить хотя бы несколько нормальных клиник и садов, для тех же беременных и детей. Но называть это "деньгами, которые платит государство" - просто лол. |
И еще вводят изменения в Налоговый кодекс, в соответствии с которыми будет взиматься подоходный налог со всех "детских" денег: бюджет надо пополнять, а люди все равно ничего и не заметят...
Tenko
| QUOTE (ytn @ 08.06.2011 - время: 23:38) | ||||
И еще вводят изменения в Налоговый кодекс, в соответствии с которыми будет взиматься подоходный налог со всех "детских" денег: бюджет надо пополнять, а люди все равно ничего и не заметят... |
Ага, и уже ввели новое ограничение - декретные считаются за ДВА года отработки без отпусков и больничных, а не за один с отпусками, как было раньше. Ну то есть теперь во-первых для декретных мамашке надо проработать минимум два года на одном месте, а во-вторых итоговая сумма средней ЗП получится меньше.
ytn
| QUOTE (Tenko @ 09.06.2011 - время: 00:59) |
Ага, и уже ввели новое ограничение - декретные считаются за ДВА года отработки без отпусков и больничных, а не за один с отпусками, как было раньше. Ну то есть теперь во-первых для декретных мамашке надо проработать минимум два года на одном месте, а во-вторых итоговая сумма средней ЗП получится меньше. |
Мне всегда было интересно, каким образом в России собрались поддерживать материнство, если беременная женщина или молодая мама находится в полной материальной зависимости от своих близких: родителей или мужа.
Рыбка по имени Ванда
ДА, а потом удивляются демографической проблеме в стране. Видимо, наше правительство считает женщин кем-то вроде Саи Бабы, который мог материализовывать предметы из воздуха.
Видимо, и женщины должны сами себя содержать, по их логике.
Видимо, и женщины должны сами себя содержать, по их логике.
Вадиус
| QUOTE (Рыбка по имени Ванда @ 09.06.2011 - время: 10:24) |
| Видимо, и женщины должны сами себя содержать, по их логике. |
Ага, такую позицию заметил и здесь на форуме у некоторых пользователей, может наши законодатели тоже здесь обитают)))))
Мириэль
Минимальная сумма ежемесячных выплат в РФ на ребенка до 1,5 лет составляет 2194.34 руб, 40% от заработка, но не более 8777.35. Минимальная - это когда женщина до родов или вообще не работала или на минималку была оформлена. Вообще больше получают. А если в ЧЗ прописаться (у нас вот крайне популярно), будешь получать в 2 раза больше. Моя знакомая, например, получает ежемесячно 8777*2=17554. по моему, нормально.
Откуда у вас цифры в 100 - 700 рублей, не понятно.
Это сообщение отредактировал Мириэль - 09-06-2011 - 11:55
Откуда у вас цифры в 100 - 700 рублей, не понятно.
Это сообщение отредактировал Мириэль - 09-06-2011 - 11:55
-=Велла=-
Мириэль
так то до 1,5 лет только... а потом??? В сад до с 3-х лет идут. И до 3-х лет можно сидеть с сохранением места на предприятии.
А эти 1,5 года жить на что?
так то до 1,5 лет только... а потом??? В сад до с 3-х лет идут. И до 3-х лет можно сидеть с сохранением места на предприятии.
А эти 1,5 года жить на что?
Мириэль
| QUOTE (-=Велла=- @ 09.06.2011 - время: 12:14) |
| Мириэль так то до 1,5 лет только... а потом??? В сад до с 3-х лет идут. И до 3-х лет можно сидеть с сохранением места на предприятии. А эти 1,5 года жить на что? |
потом - непонятно, наше государство ничего не предусматривает , кроме полтинника в месяц.
Хотя вот до, кажется, 81-ого года, женщины вообще в декрете могли сидеть 3 месяца. А в большинстве стран Европы и в США декретный отпуск тоже редко превышает 3 месяца. У нас вот например сотрудница переехала к дочке в штаты недавно. Дочка родила, 3 месяца декрта - и все, что бы не потерять престижную работу надо выходить, иначе уволят в полном соответствии с законом. Понадобиась помощь русской тещи)))
Tenko
| QUOTE (Мириэль @ 09.06.2011 - время: 11:51) |
| Минимальная сумма ежемесячных выплат в РФ на ребенка до 1,5 лет составляет 2194.34 руб, 40% от заработка, но не более 8777.35. Минимальная - это когда женщина до родов или вообще не работала или на минималку была оформлена. Вообще больше получают. А если в ЧЗ прописаться (у нас вот крайне популярно), будешь получать в 2 раза больше. Моя знакомая, например, получает ежемесячно 8777*2=17554. по моему, нормально. Откуда у вас цифры в 100 - 700 рублей, не понятно. |
Из жизни. Гуглить все умеют, но жизнь часто расходится со сладкими речами из телевизора
Мириэль
| QUOTE (Tenko @ 09.06.2011 - время: 14:03) | ||
Из жизни. Гуглить все умеют, но жизнь часто расходится со сладкими речами из телевизора |
Это не гугль, это официальные совершенно цифры (вытащила только что из ЗиК). Даже если человек вообще нигде не работал, минимальная сумма в течении полутора лет все равно не может быть меньше 2194.34 рублей. Закон это
Tenko
| QUOTE (Мириэль @ 09.06.2011 - время: 14:05) | ||||
Это не гугль, это официальные совершенно цифры (вытащила только что из ЗиК). Даже если человек вообще нигде не работал, минимальная сумма в течении полутора лет все равно не может быть меньше 2194.34 рублей. Закон это |
Ну и отлично. Скажи это тем, кто получал именно 100-700 рублей. Я их лично знаю. У всех стаж нормальный, у одной вообще 20 лет почти. Это у той, которая на 73 рубля жировала.
Мириэль
| QUOTE (Tenko @ 09.06.2011 - время: 14:09) |
| Ну и отлично. Скажи это тем, кто получал именно 100-700 рублей. Я их лично знаю. У всех стаж нормальный, у одной вообще 20 лет почти. Это у той, которая на 73 рубля жировала. |
Тен, возможно, ты описываешь ситуацию, имевшую место быть до 2007-ого года, когда бы издан этот закон. Возможно, ситуацию с детьми старше полутора лет. Возможно , тебя просто ввели в заблуждение. Иного не дано никак, не при каких обстоятельствах.
Airen
Ну вот только что спросила у знакомой, сыну которой исполгился год. До полутора лет получает 2200 рублей.
В принципе, тоже особо не разгуляться...
В принципе, тоже особо не разгуляться...
Tenko
| QUOTE (Мириэль @ 09.06.2011 - время: 14:25) | ||
Тен, возможно, ты описываешь ситуацию, имевшую место быть до 2007-ого года, когда бы издан этот закон. Возможно, ситуацию с детьми старше полутора лет. Возможно , тебя просто ввели в заблуждение. Иного не дано никак, не при каких обстоятельствах. |
Вот вчера только каменты читала к статье какой-то говнодемографической... Тетки писали о своих пособиях. Нормальные тетки, не все же подряд там школьницы. За что купила - за то и продаю. И все завидовали, мол вот в мск аж 1.5т, а мы тут на 300р сидим... дата была июнь 2011
PamellaSM
| QUOTE (Мириэль @ 09.06.2011 - время: 11:51) |
| Минимальная сумма ежемесячных выплат в РФ на ребенка до 1,5 лет составляет 2194.34 руб, 40% от заработка, но не более 8777.35. Минимальная - это когда женщина до родов или вообще не работала или на минималку была оформлена. Вообще больше получают. А если в ЧЗ прописаться (у нас вот крайне популярно), будешь получать в 2 раза больше. Моя знакомая, например, получает ежемесячно 8777*2=17554. по моему, нормально. Откуда у вас цифры в 100 - 700 рублей, не понятно. |
Это после полутора лет, Мири, потому что все выплаты "до полутора лет" -
потом либо на работу, либо на полную финансовую зависимость
от супруга и/или родителей.
И кстати, что бы получать сумму хотя бы в 8777 надо получать
приличную же официальную зарплату.
Мириэль
| QUOTE (PamellaSM @ 09.06.2011 - время: 16:07) |
| Это после полутора лет, Мири, потому что все выплаты "до полутора лет" - |
Ну я , собственно, так сразу и решила. Или вообще в ветке дискуссии, которую прочитала Тенко, постили барышни из дружественной Украины - Белорусии и т.д. (не знаю, как у них там с пособиями).
| QUOTE |
| потом либо на работу, либо на полную финансовую зависимость от супруга и/или родителей. |
| QUOTE |
| И кстати, что бы получать сумму хотя бы в 8777 надо получать приличную же официальную зарплату. |
PamellaSM
| QUOTE (Мириэль @ 09.06.2011 - время: 16:10) |
| Я уже писала выше, что в Америке либо на работу, либо в зависимость от мужа - вообще сразу после 3 месяцев |
угу... ток в той же Америке и прочих европах рожают ближе к 30-35 годам,
в отличии от России, и культура предохранения у них иная -
май систер так предохраняется, что ни один сперматозоид неучтенный не проскочит
даром, что живет уже несколько лет с одними тем же мужчиной.
У нас бы давно мосх выели за то, что не женятся и не рожает, все кому не лень,
а у "них" - нормуль: им еще учится и несколько лет работать надо перед
женитьбой и родами.
-=Велла=-
| QUOTE (Мириэль @ 09.06.2011 - время: 12:20) |
| А в большинстве стран Европы и в США декретный отпуск тоже редко превышает 3 месяца. У нас вот например сотрудница переехала к дочке в штаты недавно. Дочка родила, 3 месяца декрта - и все, что бы не потерять престижную работу надо выходить, иначе уволят в полном соответствии с законом. Понадобиась помощь русской тещи))) |
Ага.. только ты забыла добавить, что в 3 месяца она может отдать своего ребенка в ясли! Или же на свою зарплату нанять няню.
У нас же, в положенные три года в сад попасть очень сложно, не смотря на то, что выходить на работу УЖЕ надо. Итог - мамы теряют работу или нанимают няню и отдают бОльшую часть зарплаты ей. Не у всех с детьми хотят сидеть бабушки, да еще и забесплатно.
Airen
| QUOTE (-=Велла=- @ 09.06.2011 - время: 16:24) |
| Ага.. только ты забыла добавить, что в 3 месяца она может отдать своего ребенка в ясли! Или же на свою зарплату нанять няню. У нас же, в положенные три года в сад попасть очень сложно, не смотря на то, что выходить на работу УЖЕ надо. Итог - мамы теряют работу или нанимают няню и отдают бОльшую часть зарплаты ей. Не у всех с детьми хотят сидеть бабушки, да еще и забесплатно. |
У одной знакомой семьи сидеть с дитем приходится папе. так получилось, что на период выхода из декрета у жены ЗП была на порядок выше (у него как раз в фирме кризис какой-то разразился). А отдать в садик возможности нет вообще, они ее не в краевом центре живут, а, скажем так, в районном. Где сказали, что, может через энное количество лет место и найдется. Когда уе в школу вести, наверно.
ну вот папа уволился и сидит за няньку.
Мириэль
| QUOTE (PamellaSM @ 09.06.2011 - время: 16:23) |
| угу... ток в той же Америке и прочих европах рожают ближе к 30-35 годам, в отличии от России, и культура предохранения у них иная - май систер так предохраняется, что ни один сперматозоид неучтенный не проскочит даром, что живет уже несколько лет с одними тем же мужчиной. У нас бы давно мосх выели за то, что не женятся и не рожает, все кому не лень, а у "них" - нормуль: им еще учится и несколько лет работать надо перед женитьбой и родами. |
Пэм... вот не понимаю я аргумент с "мозг вынесут". Ну вот у меня нет детей, честно - никто мне мозг не выносит. Это мозговынесение, по-моему, преувеличено раз в стопиццот ))) И уж точно это не аргумент что бы рожать / не рожать.
Ребенку с 3 месяцев в ясли вредно, ему в этом возрасте мама нужна очень сильно, поэтому что-что, а в России условия для материнства лучше чем у них.
-=Велла=-
Ну да, отсутствие садиков, это конечно большая проблема. Ну у нас в стране вообще проблем порядочно,не секрет... А в Москве с садами вообще по ходу жуть какая-то, да? У нас обычно к 2,5-3 все попадают в сады, кто планировал. В 1,5 не устроить, это факт.
-=Велла=-
| QUOTE (Airen @ 09.06.2011 - время: 16:31) |
| ну вот папа уволился и сидит за няньку. |
У папы вообще с самолюбием как вообще после такого??
ИМХО, ничего хорошего для мужчины в этом нет - домохозяйка, не способная обеспечить себя и свою семью.
Airen
| QUOTE (-=Велла=- @ 09.06.2011 - время: 16:42) | ||
У папы вообще с самолюбием как вообще после такого?? ИМХО, ничего хорошего для мужчины в этом нет - домохозяйка, не способная обеспечить себя и свою семью. |
не знаю, пока недолго сидит. В принципе, ничего криминального не вижу. Если им так удобно, это их дело. Вопрос не в самолюбии, а пресловутых детсадах. была бы возможность определить туда ребенка, то и папа бы новую работу нашел, и мама из декрета вышла. Соответственно, и доход был бы больше.
PamellaSM
| QUOTE (Мириэль @ 09.06.2011 - время: 16:37) |
| Пэм... вот не понимаю я аргумент с "мозг вынесут". Ну вот у меня нет детей, честно - никто мне мозг не выносит. Это мозговынесение, по-моему, преувеличено раз в стопиццот ))) И уж точно это не аргумент что бы рожать / не рожать. |
Считай, что исключение из правила, потому что подобное мозговынос
я наблюдаю на каждом семейном сборище типа ДР и свадьбы,
где есть девушки на выданье или молодые бездетные женщины.
| QUOTE |
| Ребенку с 3 месяцев в ясли вредно, ему в этом возрасте мама нужна очень сильно, поэтому что-что, а в России условия для материнства лучше чем у них. |
Или ты не знаешь, что многие разводы происходят в период после рождения ребенка и до 3-х лет?
Airen
| QUOTE (PamellaSM @ 09.06.2011 - время: 17:01) |
| Считай, что исключение из правила, потому что подобное мозговынос я наблюдаю на каждом семейном сборище типа ДР и свадьбы, где есть девушки на выданье или молодые бездетные женщины |
Ога. Мне тут в соседней теме кое-кто упорно доказывал, что то, что меня деторождением задалбывают - мне мерещиццо
Ainara
У нас в РБ хорошо с пособием... на ваши рублики аж цельных 1500! Ровно на пачку памперсов хватает... От зп не зависит... такса... с рождения до 3-х лет...
PamellaSM
| QUOTE (Airen @ 09.06.2011 - время: 17:08) | ||
Ога. Мне тут в соседней теме кое-кто упорно доказывал, что то, что меня деторождением задалбывают - мне мерещиццо |
Хто?
Мириэль
| QUOTE (PamellaSM @ 09.06.2011 - время: 17:01) | ||
Считай, что исключение из правила, потому что подобное мозговынос я наблюдаю на каждом семейном сборище типа ДР и свадьбы, где есть девушки на выданье или молодые бездетные женщины |
Девочки, ну у меня наверно знакомые корректные и тактичные. Не знаю
А может, я вообще не раздражительная и не замечаю просто ничего такого | QUOTE | ||
.
Или ты не знаешь, что многие разводы происходят в период после рождения ребенка и до 3-х лет? |
Что у нас зарплаты меньше чем на западе? Ну да, меньше. Но 10-15 лет назад было еще хуже. Сейчас хоть что-то. Еще через 10 лет будет почти как там. А через 20 совсем как там... Или в адрес чего? Мириэль
| QUOTE (PamellaSM @ 09.06.2011 - время: 17:16) | ||||
Хто? |
йа))
PamellaSM
| QUOTE (Мириэль @ 09.06.2011 - время: 17:17) |
| Ты сейчас в адрес чего конкретно негодуешь? |
Да я не негодую, я просто спрашиваю.
Тут вот про подоходный с "детских" уже разговоры идут,
а в том же Израиле мамы, у которых дети до 18 лет - подоходный ващще не платят.
|
Рекомендуем почитать также топики: Романтика в постели Ювелирные украшения Подвел метод контрацепции. Итог - ребенок. Как правильно делать Кунилингиус Ходят ли девушки без трусиков? |