(Sea Harrier @ 22.04.2014 - время: 15:57) Знаешь. Есть какая то иррациональная вера в то, что еще при моей жизни будет дана "достойная" оценка их деятельности в виде пожизненного с конфискацией, причем не только у них, но и у родственников. Возможно, после войны так и будет, но Россия будет уже поделена без этих "представителей предприимчивых".
ps2000
(Sea Harrier @ 22.04.2014 - время: 16:05) Значит друзей нет. Есть только временно нейтральные, а по сути враги. И чо?!!! Монархия, республика, коммунизм, капитализм... это инструменты для поддержания такой структуры как Россия и удержания от распада. Не всегда получается, не всегда сразу, но в большинстве своем Россия чаще прирастала территориями, чем их теряла. Распад СССР потери сравнимы может только с потерями в период гражданской войны. Для Вас нейтральные - враги? Для меня они просто нейтральные. И не чо
Прирост территорий - это все прошлое. Теперь господство над миром не в территориях Пора жить сегодняшними реалиями
ps2000
(Челенджер @ 22.04.2014 - время: 16:27) Дым он вон тоже всегда вверх, ну и цены в России тоже... Мы вроде бы не про цены в России говорим, а про то, как должна экономика развиваться
Sea Harrier
(ps2000 @ 22.04.2014 - время: 16:40) Пора жить сегодняшними реалиями И каковы сегодняшние реалии?
Нейтральные=не друзья=потенциальные враги.
Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 22-04-2014 - 16:43
ps2000
(Sea Harrier @ 22.04.2014 - время: 16:42) (ps2000 @ 22.04.2014 - время: 16:40) Пора жить сегодняшними реалиями И каковы сегодняшние реалии? Экономическое господство, а не территориальное
Нейтральные = не враги
Это сообщение отредактировал ps2000 - 22-04-2014 - 16:45
Sea Harrier
(ps2000 @ 22.04.2014 - время: 16:43) (Sea Harrier @ 22.04.2014 - время: 16:42) (ps2000 @ 22.04.2014 - время: 16:40) Пора жить сегодняшними реалиямиИ каковы сегодняшние реалии?Экономическое господство, а не территориальное
Нейтральные = не враги Экономическое господство не возможно без реально, боеспособной армии. Современная армия подразумевает максимальную локализацию ОПК. Собственно армия=развитие науки=рабочие места=налоги. Тоесть только тогда когда мы сможем иметь реально боеспособную армию, которая может эффективно противостоять угрозам, без применения ядерного оружия, то тогда можно будет озаботится и экономическим господством.
dogfred
(Катяриус @ 21.04.2014 - время: 21:50) (Челенджер @ 21.04.2014 - время: 21:31) Для роста производительности нужна кардинальная пересторойка экономики. Всей экономики. Как только государство сведет свое влияние к минимуму (регулирование, запреты, коррупция), экономика сама встанет на ноги. Не нужно туда лезть необразованными головами и алчными душонками. Просто дайте работать. "Экономисты часто говорят о капитализме, как системе свободного рынка, управляемого конкуренцией. Но капитализм в таком идеальном смысле нельзя найти нигде в мире. Экономические системы, действующие сейчас в западных странах, являются смесью свободной конкуренции и правительственного контроля. Современный капитализм можно рассматривать как комбинацию частного предпринимательства и государственного контроля." (с)
Так написано в энциклопедии.Может ли государство в виде своих фискальных институтов не касаться свободного бизнеса и рынка? Ответ прост: вряд ли! Власть внимательно следит, чтобы кто-то не стал монополистом и не взвинтил цены на свою продукцию. Первые законы, запрещавшие монопольные соглашение, были приняты в Канаде (1889) и США (1890). Последний – это знаменитый закон Шермана, получивший широкую популярность как "хартия экономической свободы". Закон звучал очень грозно. Любые договоры или объединения, имеющие целью ограничивать свободу промысла, монополизировать какую-либо отрасль хозяйства, признаются незаконными.Такой же закон был принят в Австрии и Новой Зеландии. Закон Шермана впоследствии дополнялся, он распространялся на новые виды деятельности и новые формы объединений и соглашений.
Закон Клейтона (1914) запретил соглашения об ограничении круга контрагентов, покупку или поглощение фирм, если это могло уничтожить конкуренцию, создание холдинговых компаний и другие соглашения. Запрещались горизонтальные слияния (объединения фирм одной отрасли). В 1914 г. была образована федеральная торговая комиссия, предназначенная для борьбы с "нечестными" методами конкурентной борьбы и антиконкурентными слияния. Ну и так далее. То есть рассчитывать на то, что государство отойдет в сторону и смиренно будет смотреть на активность бизнеса, не приходится.
Это сообщение отредактировал dogfred - 22-04-2014 - 17:16
ps2000
(Sea Harrier @ 22.04.2014 - время: 17:15) Экономическое господство не возможно без реально, боеспособной армии. Ну почему же. Япония завоевала региональное господство не имея армии У Швейцарии практически армии нет, а многим свои правила диктует. Германия тоже Европу под себя подмяла, не имея армии.
А вот вождь племени мумба-юмба с Вами согласится
ps2000
(dogfred @ 22.04.2014 - время: 17:16) Может ли государство в виде своих фискальных институтов не касаться свободного бизнеса и рынка? Не только может, но и обязано. Только госмонополии для этого не нужны
Челенджер
(ps2000 @ 22.04.2014 - время: 17:19) А вот вождь племени мумба-юмба с Вами согласится Нет. Я не согласен. Армия не важна.
Сосед.2012
(ps2000 @ 22.04.2014 - время: 17:19) (Sea Harrier @ 22.04.2014 - время: 17:15) Экономическое господство не возможно без реально, боеспособной армии.Ну почему же. Япония завоевала региональное господство не имея армии У Швейцарии практически армии нет, а многим свои правила диктует. Германия тоже Европу под себя подмяла, не имея армии.
А вот вождь племени мумба-юмба с Вами согласится У Японии есть армия, а вот регионального влияния нет никакого. Эхо WW2 так сказать.
В Швейцарии оружие домой из армии выдают, а на учениях используют принципиально только боевые патроны, никаких холостых - все максимально приближено к боевым условиям, каждый год на учениях гибнут люди, но военные твердо стоят на своем - только боевые патроны на учениях! Суровые швейцарские парни! А вот насчет влияния Швейцарии улыбнуло, и где это Швейцария на кого-то влияет, и самое главное каким образом?
Армия Германии является самой сильной в Европе если не учитывать ядерное оружие.
Вождь племени мумба-юмба тоже очень ценит реальную боевую силу, у них там все по серьезному!
P.S. я просто мимо проходил.
Sea Harrier
(ps2000 @ 22.04.2014 - время: 17:19) (Sea Harrier @ 22.04.2014 - время: 17:15) Экономическое господство не возможно без реально, боеспособной армии.Ну почему же. Япония завоевала региональное господство не имея армии У Швейцарии практически армии нет, а многим свои правила диктует. Германия тоже Европу под себя подмяла, не имея армии.
А вот вождь племени мумба-юмба с Вами согласится Японию защищает США. То есть фактически Япония наняла США в качестве охранника заплатив за это толикой суверенитета. Швейцария так хорошо себя чувствует до тех пор пока не начнет раскрывать банковскую тайну. Уже потихоньку начала. Ну и до тех пор пока не найдется тот кому пофигу на их нейтралитет будет.
Германия, Европа, Британия...это все страны одного блока, они вынуждены вести согласованную политику и поэтому теряют суверенитет.
ps2000
(Сосед.2012 @ 22.04.2014 - время: 17:48) я просто мимо проходил. Я говорил о 60-х годах, когда ни у Японии ни у Германии армии не было, а влияние в регионе было и не малое. Про Швейцарию - меня тоже Ваше мнение улыбнуло И про сильнейшую армию и про влияние Но позволить отхапать кусок чужой земли они действительно не могут
ps2000
(Sea Harrier @ 22.04.2014 - время: 17:50) Германия, Европа, Британия...это все страны одного блока, они вынуждены вести согласованную политику и поэтому теряют суверенитет. Все они ведут политику в интересах своих народов. Только и всего
Sea Harrier
(ps2000 @ 22.04.2014 - время: 18:12) (Sea Harrier @ 22.04.2014 - время: 17:50) Германия, Европа, Британия...это все страны одного блока, они вынуждены вести согласованную политику и поэтому теряют суверенитет.Все они ведут политику в интересах своих народов. Только и всего Германию ЕС уже напрягать начал. Да и в ситуации с Украиной, если б не необходимость в согласованной политике, они наверное давно уже ради интересов Германии послали б и ЕС и США.
ps2000
(Sea Harrier @ 22.04.2014 - время: 18:24) Германию ЕС уже напрягать начал. Да и в ситуации с Украиной, если б не необходимость в согласованной политике, они наверное давно уже ради интересов Германии послали б и ЕС и США. Вряд ли послали бы. Он видят - раз пойди России на уступки и начнут диктовать. Им это не надо Ну а вместе с ЕС легче Россию посылать. Политики там понимают, что для проведения своей линии нужны сильные союзники. Они научены ошибками, в отличие от нас
efv
интересно, почему у этого ps2000 очень много непрaвильных выводов?
Челенджер
(efv @ 22.04.2014 - время: 22:05) интересно, почему у этого ps2000 очень много непрaвильных выводов? Я извиняюсь, за офтопик.
Неправильных с точки зрения тех кто ему оппонирует на форуме?
Из одной и той же ситуации можно сделать разные выводы. Эти выводы будут зависеть от жизненного опыта и отчасти образованности.
efv
(Челенджер @ 22.04.2014 - время: 22:19) (efv @ 22.04.2014 - время: 22:05) интересно, почему у этого ps2000 очень много непрaвильных выводов? Я извиняюсь, за офтопик.
Неправильных с точки зрения тех кто ему оппонирует на форуме?
Из одной и той же ситуации можно сделать разные выводы. Эти выводы будут зависеть от жизненного опыта и отчасти образованности. от жизненного опытa и обрaзовaнности они не зaвисят, они зaвисят от векторa, которого ты сознaтелно или несознaтельно придерживaешься. A непрaвильных это конечно шуткa (почти) ибо aвтор скaчет по поверхностному слою, не зaныривaя вглубь.
ps2000
(efv @ 22.04.2014 - время: 22:05) интересно, почему у этого ps2000 очень много непрaвильных выводов? Например
CBAT
(King Candy @ 19.04.2014 - время: 07:35) Да ну, ну какая я колонна. Вы настоящих не читали просто.
И уважаемый либераст, автор статьи, как-то уж совсем по-тоталитарному называет людей - биомассой.
Чесслово, эти якобы демократы - похлеще феодальных деспотов!
ps2000 Путин не смог кардинально перестроить экономику за 14 лет правления. Это и говорит о плохом правлении Кардинально перестроить экономику не смогли также США, Западная Европа, Япония. За более длительный срок. Вы, уважаемый "реалист" - сначала потренируйтесь на них экономику перестраивать, а потом добро пожаловать к нам. Если сумеете впечатлить нас результатами. Можете начать с экономик попроще - ОАЭ, Саудовская Аравия, Бенин, Ботсвана. Желаю успеха!
Умиляет ваша попытка обожествления (или демонизации) Путина - то что вы возлагаете на него обязанности "Творца всего сущего". Вы это, отвыкайте от культов. Он всего лишь человек. Ему досталась страна не в самом лучшем виде. И говорить об успехах России можно лишь сравнивая с нашим "вчера", а не с вашими райскими идеалами.
Это сообщение отредактировал CBAT - 23-04-2014 - 11:09
ps2000
(CBAT @ 23.04.2014 - время: 10:58) Кардинально перестроить экономику не смогли также США, Западная Европа, Япония. За более длительный срок. А зачем Японии, США и прочим экономику кардинально перестраивать? Или у них в основе экспорта полезные ископаемые Чем российским пользуются простые люди в США, Японии и Западной Европе. Вот создать условия для того - что бы что-то появилось и есть задача президента и правительства. Как ни странно и Путин и правительство это понимают. А для Вас Путин - это наше все
Ник 35
Путин.
CBAT
(ps2000 @ 23.04.2014 - время: 13:48) А зачем Японии, США и прочим экономику кардинально перестраивать? Или у них в основе экспорта полезные ископаемые Чем российским пользуются простые люди в США, Японии и Западной Европе. О! Соображаем, похвально. Следующий шаг - а зачем Арабским странам, нефтяному Брунею и алмазной Ботсване перестраивать экономики?
ЗАЧЕМ? Торговать природными ресурсами - это грех, что-ли какой-то? Вы попробуйте их уговорить, предже чем на Россию рот разевать. Потренируйтесь на малом так сказать. Покажите мне хоть одну страну, которая ведет себя как собака на сене. Что вы пристали к нам с "нефтяной иглой"? НЕ ЗАВИДУЙТЕ! А для Вас Путин - это наше все Не ваше, а наше. Опять не завидуйте. Никто тебя с Родины не гнал. Смирись уже со своим выбором. Вот создать условия для того - что бы что-то появилось и есть задача президента и правительства. Как ни странно и Путин и правительство это понимают. И что тогда тебя не устраивает? Хочешь, чтобы у нас было все и сразу? Спасибо, конечно, за оптимистичные пожелания. Но это как-то по-детски. Сразу все не бывает. По-честному, во всяком случае - быстро не бывает. Мы же не янки какие-нибудь, мы не грабим чужое.
ps2000
(CBAT @ 23.04.2014 - время: 14:33) Соображаем, похвально. Следующий шаг - а зачем Арабским странам, нефтяному Брунею и алмазной Ботсване перестраивать экономики? В принципе нужно перестраивать. Но Ваша позиция понятна. Ботсвана - ориентир светлого будущего
По поводу угона с Родины - не понял Что Путин - Ваше все - понял
Falcok
(CBAT @ 23.04.2014 - время: 14:33) И что тогда тебя не устраивает? Хочешь, чтобы у нас было все и сразу? Спасибо, конечно, за оптимистичные пожелания. Но это как-то по-детски. Сразу все не бывает. 15 лет это все и сразу? Те кто в школу ходил в 2000 году сейчас некоторые уже стали начальниками,. 15 лет - это срок за которые почти восстановились Германия и Япония после ВМВ..
Falcok
Помню в 2008 году лозунги были те же самые, за 8 лет хотите все и сразу? Теперь лозунг за 15 лет хотите все и сразу... ну будет 50 лет, что изменится?
ps2000
(Falcok @ 23.04.2014 - время: 18:41) Помню в 2008 году лозунги были те же самые, за 8 лет хотите все и сразу? Теперь лозунг за 15 лет хотите все и сразу... ну будет 50 лет, что изменится? Как не обидно, но это так. Потому что уважаемый CBAT в целом выражает интересы большинства. Мы должны стать лучше Зимбабве и Ботсваны. А как в развитой Европе живут - нам не надо - там гомики бал правят и сдохнут они скоро. Да и с Крымом мы их уели
Sea Harrier
(ps2000 @ 22.04.2014 - время: 18:42) Вряд ли послали бы. Он видят - раз пойди России на уступки и начнут диктовать. Им это не надо Ну а вместе с ЕС легче Россию посылать. Политики там понимают, что для проведения своей линии нужны сильные союзники. Они научены ошибками, в отличие от нас Германия ЕС послать уже мечтает, и Россия с Украиной тут не причем. Причем ЕС-овские халявщики которые доят Германию, Британию и Францию...
Sea Harrier
(Falcok @ 23.04.2014 - время: 18:41) Помню в 2008 году лозунги были те же самые, за 8 лет хотите все и сразу? Теперь лозунг за 15 лет хотите все и сразу... ну будет 50 лет, что изменится? Свят свят. Вы что? Хотите, чтоб великий Пу еще 50 лет президентом был? Тфу на вас. Тут из-за свидомых рейтинг у него подскочил до значений небесных и так уже находятся те кто покрякивает о пожизненном президентстве. Не пугайте так.
ps2000
(Sea Harrier @ 23.04.2014 - время: 19:14) Германия ЕС послать уже мечтает, и Россия с Украиной тут не причем. Причем ЕС-овские халявщики которые доят Германию, Британию и Францию... Мечтали бы - послали бы. Ну а то, что доят - это плата за лидерство. Кстати, в чем это доение заключается
Falcok
(Sea Harrier @ 23.04.2014 - время: 19:20) (Falcok @ 23.04.2014 - время: 18:41) Помню в 2008 году лозунги были те же самые, за 8 лет хотите все и сразу? Теперь лозунг за 15 лет хотите все и сразу... ну будет 50 лет, что изменится?Свят свят. Вы что? Хотите, чтоб великий Пу еще 50 лет президентом был? Тфу на вас. Тут из-за свидомых рейтинг у него подскочил до значений небесных и так уже находятся те кто покрякивает о пожизненном президентстве. Не пугайте так. Рейтинг подскочил временно, очень скоро население опустится на землю, когда увидит счета в Крымских и Сочинских гостиницах и цены на авиабилеты) Из тех, у кого вообще есть возможность в отпуск отдохнуть не на огороде
SuperHunter
(kotas13 @ 17.04.2014 - время: 19:40) (ps2000 @ 17.04.2014 - время: 19:22) (dogfred @ 17.04.2014 - время: 18:27) Россия найдет, кому продавать газ.Заявление не совсем умное. Но если все-таки откажутся - кто 70% нашего газа купит, который сегодня на запад идет?Китай и другие страны Азии. Турция еще с удовольствием прикупит.
Безумный Иван
(Falcok @ 23.04.2014 - время: 22:07) Рейтинг подскочил временно, очень скоро население опустится на землю, когда увидит счета в Крымских и Сочинских гостиницах и цены на авиабилеты) Из тех, у кого вообще есть возможность в отпуск отдохнуть не на огороде Путин владеет гостиницами и авиакомпаниями?
Челенджер
(Crazy Ivan @ 23.04.2014 - время: 22:23) (Falcok @ 23.04.2014 - время: 22:07) Рейтинг подскочил временно, очень скоро население опустится на землю, когда увидит счета в Крымских и Сочинских гостиницах и цены на авиабилеты) Из тех, у кого вообще есть возможность в отпуск отдохнуть не на огородеПутин владеет гостиницами и авиакомпаниями? Мне не известно ни одной гостиницы где он владельцем или совладельцем.