Европе газ не нужен?

kotas13, я вам расскажу, что будет. Вы сами написали (ну, не написали - скопировали и процитировали), что прокладка в Китай напрямую кругом невыгодна (сложный рельеф, неспокойная ситуация и так далее), и даже прокладка через Монголию выгодна только самим монголам, потому что они уже обращались к путену с просьбой проложить трубу, и тот отказал. А тут, вдруг, резко согласился - что такое? Это такой же блеф, как когда лукашенко возил танкерами нефть из Венесуэлы, замещая российскую.
А будет вот что. Было 2 альтернативные возможности проложить в Европу газопровод, потому что Европа была не совсем довольна, конечно, что покупает туркменский газ, оплачивая российских посредников. Первая возможность - через Иран, но там были сложности ввиду специфического руководства страны. Вторая - маленький участок грузинской границы, из-за чего русские "миротворцы", именуемые грузинами "оккупантами", так долго и упорно поддерживали в Грузии гражданскую войну, помогая оружием больше той стороне, которая начинала проигрывать (смысл понятен: инвесторы не хотели вкладывать деньги и строить трубу там, где идет война). Теперь всё изменилось. Самая радостная новость вчера по немецкому радио была, что Иран избавился еще от половины, кажется, своих запасов обогащенного урана, и что диалог налаживается. Так что, при нынешних технологиях и уровне заинтересованности, проложить трубу не составит труда. А Россия, - ну, что Россия... Зато, у России теперь будет Крым )))))

(kotas13 @ 18.04.2014 - время: 12:13)
Это не моя идея, а Газпрома.
Но Вы вроде бы ее поддерживаете

(vox_nihili @ 18.04.2014 - время: 13:12)
kotas13, я вам расскажу, что будет. Вы сами написали (ну, не написали - скопировали и процитировали), что прокладка в Китай напрямую кругом невыгодна (сложный рельеф, неспокойная ситуация и так далее), и даже прокладка через Монголию выгодна только самим монголам, потому что они уже обращались к путену с просьбой проложить трубу, и тот отказал. А тут, вдруг, резко согласился - что такое? Это такой же блеф, как когда лукашенко возил танкерами нефть из Венесуэлы, замещая российскую.
А будет вот что. Было 2 альтернативные возможности проложить в Европу газопровод, потому что Европа была не совсем довольна, конечно, что покупает туркменский газ, оплачивая российских посредников. Первая возможность - через Иран, но там были сложности ввиду специфического руководства страны. Вторая - маленький участок грузинской границы, из-за чего русские "миротворцы", именуемые грузинами "оккупантами", так долго и упорно поддерживали в Грузии гражданскую войну, помогая оружием больше той стороне, которая начинала проигрывать (смысл понятен: инвесторы не хотели вкладывать деньги и строить трубу там, где идет война). Теперь всё изменилось. Самая радостная новость вчера по немецкому радио была, что Иран избавился еще от половины, кажется, своих запасов обогащенного урана, и что диалог налаживается. Так что, при нынешних технологиях и уровне заинтересованности, проложить трубу не составит труда. А Россия, - ну, что Россия... Зато, у России теперь будет Крым )))))
Вы перепутали кислое с пресным.
Прокладывать газопровод "Алтай" будут только напрямую Россия-Китай.
С Грузией вообще тишина.
По поводу Ирана - рано радуетесь.

При этом иранское руководство не планирует демонтировать центрифуги для обогащения урана, заявил глава МИД Ирана Джавад Зариф. "Мы не демонтируем центрифуги, мы не демонтируем оборудование, мы просто не производим и не обогащаем уран выше уровня 5%", — сказал он в интервью CNN. Министр добавил, что власти США пытаются представить положение дел так, будто Иран "взял на себя больше обязательств, чем на самом деле", передает Газета.Ru ©
http://www.rosbalt.ru/main/2014/01/23/1224511.html
А вот Турция России предлагает вести газопровод по её территории.

(kotas13 @ 18.04.2014 - время: 13:27)
Вы перепутали кислое с пресным.

С Грузией вообще тишина.
По поводу Ирана - рано радуетесь.

А вот Турция России предлагает вести газопровод по её территории.
кулич с мацой, ага.

Это называется "когда палец указывает в небо, дурак смотрит на палец." Важно, что альтернативный газопровод в Европу будет. А уже через Иран или Турцию - мелочи жизни.

(vox_nihili @ 18.04.2014 - время: 13:37)
(kotas13 @ 18.04.2014 - время: 13:27)
Вы перепутали кислое с пресным.

С Грузией вообще тишина.
По поводу Ирана - рано радуетесь.

А вот Турция России предлагает вести газопровод по её территории. кулич с мацой, ага.

Это называется "когда палец указывает в небо, дурак смотрит на палец." Важно, что альтернативный газопровод в Европу будет. А уже через Иран или Турцию - мелочи жизни.
Альтернативный газопровод в Европу будет - это "Южный поток".

(kotas13 @ 18.04.2014 - время: 13:53)
Альтернативный газопровод в Европу будет - это "Южный поток".
Альтернативный чему? Украинскому?

(kotas13 @ 18.04.2014 - время: 13:53)
[/QUOTE] Альтернативный газопровод в Европу будет - это "Южный поток".
Шо о5 кому то денег отмыть не хило понадобилось?

(dogfred @ 17.04.2014 - время: 18:27)
Пусть топят печки , котельные дровами, углем. Россия найдет, кому продавать газ.
Идея. Мы сами отключаем газ в Европу. Польские шахты начинают работать и если поляки не стормозят, то высоко смогут подпрыгнуть в Европейской иерархии.

(Marinw @ 18.04.2014 - время: 14:30)
(kotas13 @ 18.04.2014 - время: 13:53)
Альтернативный газопровод в Европу будет - это "Южный поток". Альтернативный чему? Украинскому?
Украинского газопровода нет. Есть российский газопровод, пролегающий по территории Украины.

(King Candy @ 17.04.2014 - время: 22:39)
(dogfred @ 17.04.2014 - время: 19:27)
Россия найдет, кому продавать газ. И кому же?
Японии. Япония отказывается от ядерной энергетик, так, что им проще протянуть трубу к себе и пользоваться нашим газом.

(Marinw @ 18.04.2014 - время: 08:26)
"Южный поток", нам нужен, чтобы избавится от транзита через Украину. А ЕС теперь борется за интересы Украины, запрещая !Южный поток". Если примут решения о запрете, то страны члены ЕС, должны будут подчиниться.
Там есть обход. Если страна признает свою часть "нац. проектом" то нормально. Строить можно.

(vox_nihili @ 18.04.2014 - время: 13:12)
потому что они уже обращались к путену с просьбой проложить трубу, А тут, вдруг, блеф, как когда лукашенко возил )))))
Пользователь vox nihili, будет не лишним напомнить вам, что фамилия президента России - Путин. не "путен", как вы изволите писать. Да и фамилию президента вашей родной страны Беларуси следует писать с Заглавной буквы, а не со строчной. Президенты все-таки... Давайте соблюдать этику, мы ведь с вами культурные люди, не так ли.

(ps2000 @ 17.04.2014 - время: 19:22)
(dogfred @ 17.04.2014 - время: 18:27)
Россия найдет, кому продавать газ. Заявление не совсем умное.
Но если все-таки откажутся - кто 70% нашего газа купит, который сегодня на запад идет?
европа газ купит весь какой мы предложим и по такой цене по какой мы предложим...а не нравится пусть побегают по рынку и поищуть подешевле....замучаются бегать

(Sea Harrier @ 18.04.2014 - время: 18:20)
(King Candy @ 17.04.2014 - время: 22:39)
(dogfred @ 17.04.2014 - время: 19:27)
Россия найдет, кому продавать газ. И кому же? Японии. Япония отказывается от ядерной энергетик, так, что им проще протянуть трубу к себе и пользоваться нашим газом.
китаю например...сам работаю в газпроме на СЕГе...общаюсь со знающими людьми... если будет принято решение то цена вопроса по времени повернуть газ на восток-3-4 года...не так уж и много. а насчет снабжения газом ЕС на данный момент: если поднатужится белорусия и на максимум включить СЭГ то украинская труба приобретает цену металлолома

(kotas13 @ 17.04.2014 - время: 20:29)
(ps2000 @ 17.04.2014 - время: 20:23)
(kotas13 @ 17.04.2014 - время: 19:40)
Китай и другие страны Азии. У Вас опять домыслы какие-то.
И Китай и страны Азии сейчас полностью свои потребности удовлетворяют.
Зачем им лишний газ?
Вопрос цены, а это нам не выгодно.
Кстати какие другие страны Азии? Ага, а Россия в Китай сейчас ведёт газопровод, чтобы наш газ там раздавать бесплатно. наконец-то хоть до кого-то дошло )) простое доведение логики до завершения ))

казалось бы абсурд получается? нет, получается правда!

Россия как ГОСУДАРСТВО действительно ведет трубу в Китай чтобы отдавать СВОЙ газ бесплатно ))
а вот Россия как ВЛАСТИ России ведет трубу в Китай чтобы получать СЕБЕ оплату за НАРОДНЫЙ газ ))

вот что сложного самому свои слова до конца рассмотреть, этож давно известная единственная схема существования гос власти ))


Украинского газопровода нет. Есть российский газопровод, пролегающий по территории Украины а прокуратура Украины начала расследование этого обстоятельства и будет пересматривать делишки времен распада СССР ))

Россия ведь пересмотрела делишки с Крымом ))

И кстати депутат Федоров своим прикольным делом против Горбачева по развалу СССР, весело подтвердит что при развале СССР были преступления ))

так что чей газопровод на Украине, еще неизвестно )) Впрочем как и сама Украина чья, тоже пока непонятно...

Впрочем и судьба РФ тоже весьма забавно- туманная )))))))))))

Это сообщение отредактировал Victor665 - 18-04-2014 - 19:51

(ps2000 @ 17.04.2014 - время: 19:22)
(dogfred @ 17.04.2014 - время: 18:27)
Россия найдет, кому продавать газ. Заявление не совсем умное.
Но если все-таки откажутся - кто 70% нашего газа купит, который сегодня на запад идет?
такую глупость ЕС в принципе не может сделать бо альтернативы нэма...просто нэма ...ну или дрова да и те в сибири сцуко

(sxn3006718334 @ 18.04.2014 - время: 19:39)
европа газ купит весь какой мы предложим и по такой цене по какой мы предложим...а не нравится пусть побегают по рынку и поищуть подешевле....замучаются бегать
На счет цены - сомневаюсь Да и на счет всего газа тоже
Да и покупают они по достаточно низким ценам

(Victor665 @ 18.04.2014 - время: 19:48)
(kotas13 @ 17.04.2014 - время: 20:29)
(ps2000 @ 17.04.2014 - время: 20:23)
У Вас опять домыслы какие-то.
И Китай и страны Азии сейчас полностью свои потребности удовлетворяют.
Зачем им лишний газ?
Вопрос цены, а это нам не выгодно.
Кстати какие другие страны Азии? Ага, а Россия в Китай сейчас ведёт газопровод, чтобы наш газ там раздавать бесплатно. наконец-то хоть до кого-то дошло )) простое доведение логики до завершения ))

казалось бы абсурд получается? нет, получается правда!

Россия как ГОСУДАРСТВО действительно ведет трубу в Китай чтобы отдавать СВОЙ газ бесплатно ))
а вот Россия как ВЛАСТИ России ведет трубу в Китай чтобы получать СЕБЕ оплату за НАРОДНЫЙ газ ))

вот что сложного самому свои слова до конца рассмотреть, этож давно известная единственная схема существования гос власти ))
чушь полнейшая...как тебе она в голову забрела.....

(ps2000 @ 18.04.2014 - время: 19:50)
(sxn3006718334 @ 18.04.2014 - время: 19:39)
европа газ купит весь какой мы предложим и по такой цене по какой мы предложим...а не нравится пусть побегают по рынку и поищуть подешевле....замучаются бегать На счет цены - сомневаюсь Да и на счет всего газа тоже
Да и покупают они по достаточно низким ценам
процетируй цены! для украины мы продаем газ по очень высокой цене...дороже только франции самый дешевый кажется около 300 баксов и кому не помню щас. а украина сама себе такую цену сделала своей глупостью в 2004 г. из за ее глупости мы тянем газ по дну моря с Р= 9.8мПа!!! таких технологий нет ни у кого соотв и цена газа соответствующая...если ты сделаешь товар и вместо доставки его на рынок используешь допустим не маленькую машину газель а супер дорогой тягач то соотв и цена товара у тебя будет

(sxn3006718334 @ 18.04.2014 - время: 19:58)
для украины мы продаем газ по очень высокой цене...
Я про Германию говорю

почему нет мысли: нaконец-то появится шaнс слезть с нефтяной иглы? почему для одних стрaн это aктуaльно, a для России невозможно? Что тут люди нaстолько глупее?

(kotas13 @ 18.04.2014 - время: 13:01)
Лыко в строку...

Болгария отказалась от Южного потока, а Турция поддержала Газпром
17.04.14 09:23

Болгария демонтировала трубы нефтепровода "Южный поток"


Болгария демонтировала на своей территории трубы газопровода "Южный поток" с первым сварным швом. Об этом сообщило болгарское издание "Биволъ".

"Это произошло после того, как Европарламент решил, что проект "Южный поток" не должен реализовываться", - отмечает издание и выкладывает фотографии, как было до и стало после демонтажа труб.

Первый сварной шов как символ начала строительства российского трубопровода через территорию Болгарии был сделан в октябре 2013 года при участии представителей российской компании "Газпром".

17 апреля Европарламент собирается рассмотреть резолюцию, которая предусматривает прекращение реализации проекта "Южный поток". Ее подготовили представители Европейской народной партии, европейских социалистов, либералов, зеленых и консерваторов.

Вместе с тем, как стало известно вчера, Турция намерена предложить России вариант прокладки газопровода "Южный поток" не по дну Черного моря, как предполагается, а по суше, цитирует слова министра энергетики и природных ресурсов Турции Танера Йылдыза турецкий телеканал TRT Haber.

"Кризис в Украине никак не отразится на экономических отношениях Турции и России, так как Анкара и Москва являются стратегическими партнерами", - отметил Т.Йылдыз.

Напомним, "Южный поток" (South Stream) - российско-итальяно-французско-немецкий проект газопровода, который должен был пройти по дну Черного моря из Анапского района в болгарский порт Варну. Далее его две ветви пройдут через Балканский полуостров в Италию и Австрию, хотя их точные маршруты пока не утверждены. Строительство газопровода началось 7 декабря 2012 года и по плану должно было закончиться в 2015 году.

Планируемая мощность "Южного потока" - 63 млрд куб. м газа в год. Оценочная стоимость проекта - 16 млрд евро. "Южный поток" создавался для диверсификации поставок российского природного газа в Европу и снижения зависимости поставщиков и покупателей от стран-транзитеров, в частности от Украины и Турции. "Южный поток" считался конкурентным проектом планируемого газопровода "Набукко", который должен пройти прямо в Европу южнее России и который поддерживают Евросоюз и США. ©http://zakon.mirtesen.ru/blog/43271997955/...um=page_0&pad=1
Если так, то болгарам даже не нужно искать некрасивую деффачку которая будет стремать Россию в стихах. Добазаримся с туркией и аннулируем лжебратушек. Я их давно подозревал, что гнилые хлопцы.

(efv @ 19.04.2014 - время: 00:05)
почему нет мысли: нaконец-то появится шaнс слезть с нефтяной иглы? почему для одних стрaн это aктуaльно, a для России невозможно? Что тут люди нaстолько глупее?
Ну так слезайте и уезжайте. Зачем за всю остальную страну решаете?

Россия живет, как умеет... Хотя бы на игле... Хотя бы живет...

(King Candy @ 18.04.2014 - время: 23:58)
(efv @ 19.04.2014 - время: 00:05)
почему нет мысли: нaконец-то появится шaнс слезть с нефтяной иглы? почему для одних стрaн это aктуaльно, a для России невозможно? Что тут люди нaстолько глупее? Ну так слезайте и уезжайте. Зачем за всю остальную страну решаете?

Россия живет, как умеет... Хотя бы на игле... Хотя бы живет...
Тaк Вы вредитель из пятой колонны?! Зaчем тaк себя позорно слили? Вaм тaк хочется чтобы Россия и впредь сиделa нa этой игле и никудa не рыпaлaсь?

Да ну, ну какая я колонна. Вы настоящих не читали просто.

Кстати, для ознакомления вам. Внимание, беременным женщинам и ура-патриотам не читать!

(efv @ 19.04.2014 - время: 01:08)
Вaм тaк хочется чтобы Россия и впредь сиделa нa этой игле и никудa не рыпaлaсь?
А это надо нынешнему правительству? Вот в чем я сильно-сильно сомневаюсь это в том, что П+ПМ+ все министры России сейчас планиируют, что-то с отдачей более 3 лет. Слов, да много говорится, а вот действий говорящих о государственном планировании каких либо перспективных вложений не видно. А ТРУБЫ да))) Производим, варим, красим - эксплуатируем исправно.

П.с. Лет 8 назад было много разго воров про повышение акцизов (отчислений в гос казну) с продажи или даже ДОБЫЧИ углеводородов. Накопили достаточно большой "стабилизационный фонд". Я не настаиваю, но про этот "мешок" больше не слышно)))

П.п.с. Мне не хочется чтобы Россия была сырьевой державой, но такое ощущение, что "питерская братва " именно так себе и представляет "счастливое будующее своё и своих детей".

(King Candy @ 19.04.2014 - время: 05:35)
Да ну, ну какая я колонна. Вы настоящих не читали просто.

Кстати, для ознакомления вам. Внимание, беременным женщинам и ура-патриотам не читать! Дa без рaзницы. Пятaя колоннa онa и в Aфрике пятaя колоннa. Ну a в стaтье нaдо рaзбирaть кaждую строчку, ибо в кaждой строчке торчaт ослиные уши ну сaми додумaете кого, лень перечислять.
Особенно ржaл нaд этим, это вообще шедевр

В 1990-е же реальная свобода была
И aвтор дaже не видит что у него в голове перешaлись прямо противоположные вещи.
P.S. aвтор кстaти не пятaя колоннa ибо живёт не в России.

Это сообщение отредактировал efv - 19-04-2014 - 09:58

(efv @ 18.04.2014 - время: 23:05)
почему нет мысли: нaконец-то появится шaнс слезть с нефтяной иглы? почему для одних стрaн это aктуaльно, a для России невозможно? Что тут люди нaстолько глупее?
А почему шанс наконец-то появился?
Этого шанса разве раньше не было

Сейчaс он призрaчный, но есть, a совсем недaвно его не было.

(efv @ 19.04.2014 - время: 17:05)
Сейчaс он призрaчный, но есть, a совсем недaвно его не было.
А почему вчера этого шанса не было?
Кто мешал вчера начать перестраиваться?

Очень распространенное клише -"нефтяная игла". Но вот что пишут спецы в отчетах:
"Экспорт сырой нефти не так уж и велик, как можно подумать, читая либеральные СМИ, уже 5 лет он колеблется в районе 30% от всей экспортной выручки. Можно отметить незначительное снижение экспорта сырой нефти, однако нельзя не отметить заметный рост экспорта нефтепродуктов с 12.1% до 16.5%. Это означает строительство и ввод в эксплуатацию нефтеперерабатывающих комплексов, а это рабочие места, деньги в карманах граждан, налоги в госказне. Также несколько уменьшилась доля природного газа, с 15% до 10%. В остальном структура экспорта стабильна, если не учитывать сезонные колебания и кризис ." (с)
Но ведь, если верить официальным сообщениям, Россия дает на экспорт и станки, грузовые машины, продукцию судпрома, что-то из продовольствия, химические удобрения, еще массу других наименований. То есть 60% экспорта -не нефть.

(ps2000 @ 19.04.2014 - время: 17:07)
(efv @ 19.04.2014 - время: 17:05)
Сейчaс он призрaчный, но есть, a совсем недaвно его не было. А почему вчера этого шанса не было?
Кто мешал вчера начать перестраиваться?
кaк кто? мы конечно! вот этa успокоенность от доходов нефти и мешaлa.

(efv @ 19.04.2014 - время: 18:19)
кaк кто? мы конечно! вот этa успокоенность от доходов нефти и мешaлa.
Типо - пока гром не грянул.....
Так ведь и боржоми поздно пить, когда почки отвалились

Но из ваших слов получается, что Путин плохо страной управлял, если должен грянуть гром

(ps2000 @ 19.04.2014 - время: 18:36)
Так ведь и боржоми поздно пить, когда почки отвалились

Но из ваших слов получается, что Путин плохо страной управлял, если должен грянуть гром
не, тут вопрос в другом - стоит ли трaвмировaнному спортсмену зaнимaться восстaновлением или срaзу уходить из спортa?

нет, не получaется. Другой нa его месте сейчaс бы тaкого нaтворил. Стрaшно предстaвить, чтобы было, если бы нa его месте был бы кaкой-нибудь Немцов.

(efv @ 19.04.2014 - время: 19:54)
нет, не получaется. Другой нa его месте сейчaс бы тaкого нaтворил. Стрaшно предстaвить, чтобы было, если бы нa его месте был бы кaкой-нибудь Немцов.
Я не говорю о том, что Вам страшно представить.
Я говорю о реалиях.
Путин не смог кардинально перестроить экономику за 14 лет правления. Это и говорит о плохом правлении