(vok2010 @ 19.05.2014 - время: 02:39) [QUOTE=дамисс , 18.05.2014 - время: 23:30][/QUOTE] Потому что Вы неправильно интерпретируете значение слова "террорист", у Вас и возникают такие вопросы. Основой терроризма является достижение цели актом устрашения. Сепаратисты/ополченцы Востока под это определение не подходят.[/QUOTE] Если бы подобное случилось у вас, в России, как бы вы их тогда называли?http://comments.ua/live/4577-Nova-realnist...ahoplennya.htmlhttp://www.youtube.com/watch?v=aUgsxql7WyQhttp://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/05/17/7025617/ — Автомобіль зупинили озброєні представники, які по-різному себе називали — «Самооборона Донбаса», «Владою Донбасу» та ще якось,— розповів Андріан Орліковський. — Людей витягнули із автомобіля, зв’язали, одного чоловіка поклали в багажник цієї ж машини, а іншого на заднє сидіння.
— Я розумію чому був захоплений наш автомобіль. Він яскравий, з логотипами (авт.: обидва автомобілі мали полтавську реєстрацію). У нас все написано на українській мові, явно видно, що український автомобіль. Тому її використовують щоб очорнити нас, показати, що нападають люди, які відносяться до України, — зазначив Андріан Орліковський. Это, надо полагать, свидетель в здравом уме и твёрдой памяти?
Sorques
(vok2010 @ 19.05.2014 - время: 01:58) Конечная цель действий Бандеры -свободная Украина, как от немцев, так и от большевиков. А "волынская трагедия" случилась во время его прибывания в концлагере. Волынская трагедия была возможна на его идеях, дело не в конкретных приказах...Гесс вообще не имел никакого непосредственного отношения к преступлениям нацистов, но получил пожизненное в Нюрнберге, ибо на его пропагандисткой работе воспитывался нацизм...
vok2010
(sapporo1959 @ 19.05.2014 - время: 01:46) [/QUOTE] Странный ты малый? СС Галичина герои Украины оказывается.А наши то солдаты и не знали.Может зря воевали с героями,которые за Украину были. Они были по разные стороны барикад. Одни воевали против оккупантов в лице большевиков, другие-против оккупантов в лице гитлеровцов.
dedO'K
(vok2010 @ 19.05.2014 - время: 03:04) [QUOTE=sapporo1959 , 19.05.2014 - время: 01:46][/QUOTE] Странный ты малый? СС Галичина герои Украины оказывается.А наши то солдаты и не знали.Может зря воевали с героями,которые за Украину были.[/QUOTE] Они были по разные стороны барикад. Одни воевали против оккупантов в лице большевиков, другие-против оккупантов в лице гитлеровцов. А кто из них выпиливал поляков и армян, те или другие?
sapporo1959
(vok2010 @ 19.05.2014 - время: 01:58) ] Конечная цель действий Бандеры -свободная Украина, как от немцев, так и от большевиков. А "волынская трагедия" случилась во время его прибывания в концлагере. Свободная Украина звучит конечно,но душок у людей остался не хороший от этого названия.Уж больно много пострадавших. Мы вон Белорусы вроде к Украине отношения не имели,а герои то Украинские отметились.Память очень плохая осталась.
vok2010
(Sorques @ 19.05.2014 - время: 02:03) (vok2010 @ 19.05.2014 - время: 01:58) Конечная цель действий Бандеры -свободная Украина, как от немцев, так и от большевиков. А "волынская трагедия" случилась во время его прибывания в концлагере.Волынская трагедия была возможна на его идеях, дело не в конкретных приказах...Гесс вообще не имел никакого непосредственного отношения к преступлениям нацистов, но получил пожизненное в Нюрнберге, ибо на его пропагандисткой работе воспитывался нацизм... "Волынская трагедия" к идеям Бандеры не имеет никакого отношения. О её причинах вам не всё известно.
vok2010
(sapporo1959 @ 19.05.2014 - время: 02:07) (vok2010 @ 19.05.2014 - время: 01:58) ] Конечная цель действий Бандеры -свободная Украина, как от немцев, так и от большевиков. А "волынская трагедия" случилась во время его прибывания в концлагере.Свободная Украина звучит конечно,но душок у людей остался не хороший от этого названия.Уж больно много пострадавших. Мы вон Белорусы вроде к Украине отношения не имели,а герои то Украинские отметились.Память очень плохая осталась. На войне как на войне.
Sorques
(vok2010 @ 19.05.2014 - время: 02:09) "Волынская трагедия" к идеям Бандеры не имеет никакого отношения. О её причинах вам не всё известно. Хотите сказать, что действие рождает противодействие? Когда гибнут десятки тысяч, это уже спланированная акция масштабного уничтожения, а не ответный погром...
Наездник 2
(vok2010 @ 19.05.2014 - время: 05:09) (Sorques @ 19.05.2014 - время: 02:03) (vok2010 @ 19.05.2014 - время: 01:58) Конечная цель действий Бандеры -свободная Украина, как от немцев, так и от большевиков. А "волынская трагедия" случилась во время его прибывания в концлагере.Волынская трагедия была возможна на его идеях, дело не в конкретных приказах...Гесс вообще не имел никакого непосредственного отношения к преступлениям нацистов, но получил пожизненное в Нюрнберге, ибо на его пропагандисткой работе воспитывался нацизм..."Волынская трагедия" к идеям Бандеры не имеет никакого отношения. О её причинах вам не всё известно. Хорошо вам теперь все известно благодаря вашим укровру)
Психиатр
(vok2010 @ 18.05.2014 - время: 22:18) [QUOTE=ЭридияЛи , 18.05.2014 - время: 23:10][/QUOTE] ....... Никакого отношения к терроризму она не имеет, а также и остается символом победы над фашизмом, благодаря дизайну наград ВОВ. Соответственно, противники георгиевской ленточки являются защитниками фашизма.[/QUOTE] Если к терроризму эта ленточка не имеет никокого отношения-тогда почему она у террористов на груди. А то, что участники ВОВ принесли победу над фашизмом-не поддаётся обсуждениям. А если террористы себе повесят икону Петра и Павла? Ты тоже будешь их символами терроризма считать? Или если у террористов 2х2=4, то у тебя станет по другому?
dedO'K
(Психиатр @ 19.05.2014 - время: 07:02) [QUOTE=vok2010 , 18.05.2014 - время: 22:18][QUOTE=ЭридияЛи , 18.05.2014 - время: 23:10][/QUOTE] ....... Никакого отношения к терроризму она не имеет, а также и остается символом победы над фашизмом, благодаря дизайну наград ВОВ. Соответственно, противники георгиевской ленточки являются защитниками фашизма.[/QUOTE] Если к терроризму эта ленточка не имеет никокого отношения-тогда почему она у террористов на груди. А то, что участники ВОВ принесли победу над фашизмом-не поддаётся обсуждениям.[/QUOTE] А если террористы себе повесят икону Петра и Павла? Ты тоже будешь их символами терроризма считать? Или если у террористов 2х2=4, то у тебя станет по другому? А как же! Тут дело в уподоблении: если бандеровщина неизбежно порождает террор, то враг должен быть, и быть должен ещё худшим террористом. Иначе ни сам террор, ни его применение смысла не имеет.
ОLЕG
(vok2010 @ 19.05.2014 - время: 02:10) На войне как на войне. А против кого воевали бандеровцы в белоруских деревнях? 1942 г деревни Бобровичи, Выгощи, Затишье, Вяда, Тупичицы и многие другие... Общее количество жертв от рук карателей бандеровцев более 1000 чел!
Отметились также и в Хатыни....вояки.
vok2010
(ОLЕG @ 19.05.2014 - время: 10:02) (vok2010 @ 19.05.2014 - время: 02:10) На войне как на войне.А против кого воевали бандеровцы в белоруских деревнях? 1942 г деревни Бобровичи, Выгощи, Затишье, Вяда, Тупичицы и многие другие... Общее количество жертв от рук карателей бандеровцев более 1000 чел!
Отметились также и в Хатыни....вояки. В то время под видом воинов УПА зверствовали спецотряды НКВС, чтобы дескредитировать повстанцев .Большинство документов уничтожено, но кое-что осталось.Так что нельзя всё списывать на воинов УПА.
(vok2010 @ 19.05.2014 - время: 11:53) (ОLЕG @ 19.05.2014 - время: 10:02) (vok2010 @ 19.05.2014 - время: 02:10) На войне как на войне.А против кого воевали бандеровцы в белоруских деревнях? 1942 г деревни Бобровичи, Выгощи, Затишье, Вяда, Тупичицы и многие другие... Общее количество жертв от рук карателей бандеровцев более 1000 чел!
Отметились также и в Хатыни....вояки.В то время под видом воинов УПА зверствовали спецотряды НКВС, чтобы дескредитировать повстанцев .Большинство документов уничтожено, но кое-что осталось.Так что нельзя всё списывать на воинов УПА. "Спецотряды НКВС" под командованием и при кураторстве немецких офицеров... Это песТня!!!
vok2010
(Психиатр @ 19.05.2014 - время: 06:02) [/QUOTE] Если к терроризму эта ленточка не имеет никокого отношения-тогда почему она у террористов на груди. А то, что участники ВОВ принесли победу над фашизмом-не поддаётся обсуждениям.[/QUOTE] А если террористы себе повесят икону Петра и Павла? Ты тоже будешь их символами терроризма считать? Или если у террористов 2х2=4, то у тебя станет по другому? Как на меня, то махать ленточкой не главное. Главное чтить память о погибших и уважать ещё живых участников ВОВ.
Приведу пример, хотя он неуместен на этом сайте. Многие наблюдали, как проходя возле церкви веряне крестяться. Одни останавливаются, вежливо накладают крест и продолжают ходьбу. Другие, не останавливаясь, делают знак, словно отмахиваясь от мух. Так вот, со слов одного очень уважаемого священнослужителя, уж лучше перекреститься в уме . И не показывать свою наигранную набожность.
Вельветт
(vok2010 @ 19.05.2014 - время: 11:13) Как на меня, то махать ленточкой не главное. Главное чтить память о погибших и уважать ещё живых участников ВОВ.
ага мы видели как губернатор Херсона уважил участников ВОВ
vok2010
(Вельветт @ 19.05.2014 - время: 11:18) (vok2010 @ 19.05.2014 - время: 11:13) Как на меня, то махать ленточкой не главное. Главное чтить память о погибших и уважать ещё живых участников ВОВ.ага мы видели как губернатор Херсона уважил участников ВОВ Ему захотелось быть похожим на вашего Жириновского.
Вельветт
(vok2010 @ 19.05.2014 - время: 11:26) (Вельветт @ 19.05.2014 - время: 11:18) (vok2010 @ 19.05.2014 - время: 11:13) Как на меня, то махать ленточкой не главное. Главное чтить память о погибших и уважать ещё живых участников ВОВ.ага мы видели как губернатор Херсона уважил участников ВОВЕму захотелось быть похожим на вашего Жириновского. Жириновский гитлера освободителем называл? Жириновского заносит, но он не идиот в отличии от хунты и лизоблюдов к ней приближенных
vok2010
(Вельветт @ 19.05.2014 - время: 11:30) [/QUOTE] Жириновский гитлера освободителем называл? Жириновского заносит, но он не идиот в отличии от хунты и лизоблюдов к ней приближенных Ничё себе заносит. Да ему место в психушке. Но высказывания одного дурика нельзя считать мнением большинства. Или вы не согласны?
yellowfox
(vok2010 @ 19.05.2014 - время: 11:37) [QUOTE=Вельветт , 19.05.2014 - время: 11:30][/QUOTE] Жириновский гитлера освободителем называл? Жириновского заносит, но он не идиот в отличии от хунты и лизоблюдов к ней приближенных[/QUOTE] Ничё себе заносит. Да ему место в психушке. Но высказывания одного дурика нельзя считать мнением большинства. Или вы не согласны? У вас не один так высказывается.
ОLЕG
(vok2010 @ 19.05.2014 - время: 10:53) (ОLЕG @ 19.05.2014 - время: 10:02) (vok2010 @ 19.05.2014 - время: 02:10) На войне как на войне.А против кого воевали бандеровцы в белоруских деревнях? 1942 г деревни Бобровичи, Выгощи, Затишье, Вяда, Тупичицы и многие другие... Общее количество жертв от рук карателей бандеровцев более 1000 чел!
Отметились также и в Хатыни....вояки.В то время под видом воинов УПА зверствовали спецотряды НКВС, чтобы дескредитировать повстанцев .Большинство документов уничтожено, но кое-что осталось.Так что нельзя всё списывать на воинов УПА.
Вы что? В 42 году НКВД под видом бандеров жгли белорусские деревни?
где вас так "оболванили".....
В указанных ссылках стоят 44 - 48 года и западная Украина. Не отрицаю, что в указанные годы НКВД "зверствовали" против бандеровцев, только не сжигали и не вырезали целые деревни....
Вельветт
Херои внаукраины
dedO'K
(vok2010 @ 19.05.2014 - время: 12:13) [QUOTE=Психиатр , 19.05.2014 - время: 06:02][/QUOTE] Если к терроризму эта ленточка не имеет никокого отношения-тогда почему она у террористов на груди. А то, что участники ВОВ принесли победу над фашизмом-не поддаётся обсуждениям.[/QUOTE] А если террористы себе повесят икону Петра и Павла? Ты тоже будешь их символами терроризма считать? Или если у террористов 2х2=4, то у тебя станет по другому?[/QUOTE] Как на меня, то махать ленточкой не главное. Главное чтить память о погибших и уважать ещё живых участников ВОВ.
Приведу пример, хотя он неуместен на этом сайте. Многие наблюдали, как проходя возле церкви веряне крестяться. Одни останавливаются, вежливо накладают крест и продолжают ходьбу. Другие, не останавливаясь, делают знак, словно отмахиваясь от мух. Так вот, со слов одного очень уважаемого священнослужителя, уж лучше перекреститься в уме . И не показывать свою наигранную набожность. Мудрец! сатанист, наверно. Грех в делах, добродетель в уме...
vok2010
(Вельветт @ 19.05.2014 - время: 12:45) Херои внаукраины У нас свои герои, у вас свои. Пора вам с этим смириться.
Сука Симона
(vok2010 @ 19.05.2014 - время: 14:25) (Вельветт @ 19.05.2014 - время: 12:45) Херои внаукраиныУ нас свои герои, у вас свои. Пора вам с этим смириться. От того и все беды, что героев себе напридумывали что одни, что другие. Умному человеку герои не нужны, а дуракам хочется пьедесталы лизать.
vok2010
(ОLЕG @ 19.05.2014 - время: 12:42) (vok2010 @ 19.05.2014 - время: 10:53) (ОLЕG @ 19.05.2014 - время: 10:02) А против кого воевали бандеровцы в белоруских деревнях? 1942 г деревни Бобровичи, Выгощи, Затишье, Вяда, Тупичицы и многие другие... Общее количество жертв от рук карателей бандеровцев более 1000 чел!
Отметились также и в Хатыни....вояки.В то время под видом воинов УПА зверствовали спецотряды НКВС, чтобы дескредитировать повстанцев .Большинство документов уничтожено, но кое-что осталось.Так что нельзя всё списывать на воинов УПА.Вы что? В 42 году НКВД под видом бандеров жгли белорусские деревни?
где вас так "оболванили".....
В указанных ссылках стоят 44 - 48 года и западная Украина. Не отрицаю, что в указанные годы НКВД "зверствовали" против бандеровцев, только не сжигали и не вырезали целые деревни.... Я и не утверждаю, что в Белорусии деревни жгли НКВД. Просто у всякого действия должны быть причины. А они нам не известны.
vok2010
(Сука Симона @ 19.05.2014 - время: 14:34) (vok2010 @ 19.05.2014 - время: 14:25) (Вельветт @ 19.05.2014 - время: 12:45) Херои внаукраиныУ нас свои герои, у вас свои. Пора вам с этим смириться.От того и все беды, что героев себе напридумывали что одни, что другие. Умному человеку герои не нужны, а дуракам хочется пьедесталы лизать. Их незачем придумывать. Их надо помнить.
dedO'K
(vok2010 @ 19.05.2014 - время: 15:39) (Сука Симона @ 19.05.2014 - время: 14:34) (vok2010 @ 19.05.2014 - время: 14:25) У нас свои герои, у вас свои. Пора вам с этим смириться.От того и все беды, что героев себе напридумывали что одни, что другие. Умному человеку герои не нужны, а дуракам хочется пьедесталы лизать.Их незачем придумывать. Их надо помнить. “По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?” (Матф. 7:16)
vok2010
(dedO'K @ 19.05.2014 - время: 14:43) [/QUOTE] “По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?” (Матф. 7:16) В том то и дело, что их плоды для вас запретные.
dedO'K
(vok2010 @ 19.05.2014 - время: 15:46) [QUOTE=dedO'K , 19.05.2014 - время: 14:43][/QUOTE] “По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?” (Матф. 7:16)[/QUOTE] В том то и дело, что их плоды для вас запретные. Слава Богу и мира вашему дому!
vok2010
(dedO'K @ 19.05.2014 - время: 14:50) [QUOTE=vok2010 , 19.05.2014 - время: 15:46][QUOTE=dedO'K , 19.05.2014 - время: 14:43][/QUOTE] “По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?” (Матф. 7:16)[/QUOTE] В том то и дело, что их плоды для вас запретные.[/QUOTE] Слава Богу и мира вашему дому! И вам того же.
ОLЕG
(vok2010 @ 19.05.2014 - время: 14:38) Я и не утверждаю, что в Белорусии деревни жгли НКВД. Просто у всякого действия должны быть причины. А они нам не известны. А причина, уважаемый vok2010, в одном.... Из письма Шухевича митрополиту униату Шептицкому: *Ваша святейшая экселенция. У нас дела идут хорошо, немцы удовлетворены нашей работой* (с) Работнички...все руки в мозолях... Хостинг фотографий
Результат "работы" показывать не буду...нервы не к черту.
Иллюзорный
(vok2010 @ 19.05.2014 - время: 01:07) [QUOTE=Иллюзорный , 18.05.2014 - время: 23:38][QUOTE=vok2010 , 18.05.2014 - время: 23:18] ....... Никакого отношения к терроризму она не имеет, а также и остается символом победы над фашизмом, благодаря дизайну наград ВОВ. Соответственно, противники георгиевской ленточки являются защитниками фашизма.[/QUOTE] Если к терроризму эта ленточка не имеет никокого отношения-тогда почему она у террористов на груди. [/QUOTE] Ты и понятия не имеешь, кто такие террористы. Вот если "донецкие и луганские" начнут по всей Украине метро и жилые дома взрывать, захватывать роддома и школы, и т.п. - вот только тогда они будут террористами.
Поэтому верить вашим укроСМИ, называющим восточных украинцев "террористами", могут только законченные идиоты...[/QUOTE] Во первых, с каких это пор ты называешь наёмников из России "донецкими и луганскими"? А те местные, что взяли оружие в руки за деньги (от 200$ до 500$)не являются ни шахтёрами, ни работниками металургийных заводов. А тех, кто берёт заложников, кто убивает, грабит- как по твоему надо называть? Борцами за справедливость, независимость? Так "могут думать только законченные идиоты" Во-первых, причем тут "шахтеры"? Ни в моем посте, ни в твоей цитате про шахтеров ничего не видел. И что, в Донецкой и Луганской областях абсолютно все ОБЯЗАНЫ быть шахтерами и сталеварами, других профессий там не бывает априори? Про ленточки - да их там все носят, когда например на митинги выходят, включая пенсионеров, женщин и детей. Они тоже "террористы"? Георгиевская ленточка для "сепаратистов" (которую вы, украинцы, позорно и похабно называете "колорадской", предавая тем самым славу своих дедов и отцов) - символ противостояния украинскому национализму, граничащему с фашизмом. Как и российский триколор, который они раньше использовали. И не больше.
Про то, что там все исключительно за российские деньги воюют - ну это вам ваше укроСМИ в уши льет. Убивают и берут в заложники там тех, кто пришел на их землю с автоматом убивать. Или ваших нацгадов и наемников из "Грейстоуна/Блеквотерса" надо цветами за это встречать?
А те, кто грабит (если действительно грабят) - это бандиты и мародеры, чем бы они ни прикрывались. Но не террористы...
Сука Симона
(vok2010 @ 19.05.2014 - время: 14:39) Их незачем придумывать. Их надо помнить. Безусловно, помнить нужно. Но не Бандеру со Сталиным, а тех, кто из огня людей спасает, например. Или обезвреживает опасных преступников, рискуя жизнью. Но об этих героях мало пишут... все больше о "небесных сотнях, сичевых стрельцах". Чем меньше в стране героев, тем благополучнее живет народ.
Иллюзорный
(vok2010 @ 19.05.2014 - время: 01:43) Насчёт поляков вы имеете в виду "волынскую трагедию"? Мы осуждаем такие действия. А русских по национальным признакам никто не расстреливал. Большевиков-да. Ложь. Даже в самих отрядах УПА русских, которые там сражались "за вашу и нашу свободу", уничтожали по национальному признаку. Отношение в ОУН-УПА к «чуженациональным» подразделениям было настороженным — из них не рекомендовалось создавать отдельных соединений, а лишь отдельные небольшие подразделения; дислоцировать их отдельно от основных сил УПА, «проверять в боях с врагом их боевую и моральную стоимость и политическую ценность».[44] «Нестойкие» уничтожались в соответствии с приказами Д. Клячкивского[45] В 1944 Д. Клячковский отдал приказ на уничтожение этнических русских находившихся в отрядах УПА. В конце 1944 года Б.Козак отдал приказ выявлять в рядах ОУН-УПА и уничтожать как вражеских агентов выходцев с восточной Украины.[46]
В послевоенных публикациях ОУН с конца 1940-х годов можно встретить упоминания об участии евреев в рядах УПА — прежде всего в качестве медицинского персонала. Использование в отчетах командиров УПА в конце августа 1944 термина «жидо-большевики»[47][48] противоречит утверждениям историков канадской диаспоры о смене отношения ОУН-УПА к неукраинским народам.[49] (с)
Кроме того, уничтожение русских, а также других "инородцев", рекомендовалось в известной инструкции, составленной руководством ОУН(р) весной 1941-го. Читаем:
«Очищение территории от враждебного элемента
15.Во времена хаоса и смуты можно позволить себе ликвидацию нежелательных польских, московских и жидовских деятелей, особенно сторонников большевистско-московского империализма;
Политика в отношении национальных меньшинств 16.национальные меньшинства делятся на: а) лояльные нам, собственно члены все еще угнетенных народов; б) враждебные нам — москали, поляки и жиды. а) имеют одинаковые права с украинцами…, б) уничтожать в борьбе, в частности тех, которые будут защищать режим: переселять в их земли, уничтожать, главным образом интеллигенцию, которую нельзя допускать ни в какие руководящие органы, вообще сделать невозможным „производство“ интеллигенции, доступ к школам и т. п. Руководителей уничтожат. Жидов изолировать, поубирать из управленческих структур, а также поляков и москалей. Если бы была непреодолимая нужда, оставить в хозяйственном аппарате жида, поставить ему нашего милиционера над головой и ликвидировать при наименьшей провинности. Руководителями могут быть только украинцы, а не чужаки -враги. Ассимиляция жидов исключается».
И еще оттуда же:
…существуют элементы … которые при создании нового революционного строя на Украине должны быть нейтрализованы. Этими элементами являются
Русские, направленные на украинские земли для закрепления власти Москвы на Украине
Евреи как индивидуально так и как национальная группа
Иноземцы, преимущественно разные азиаты, которыми колонизирует Москва Украину с целью создания на Украине национальной шахматной доски.
Поляки, на западно-украинских землях, которые не отреклись мечты от построения Великой Польши, как раз за счёт украинских земель, хоть бы и Польша стала красной.
Почему вы пишете о вещах, в которых не разбираетесь? (с)