И семья показывает, что брак нынче совсем другой (и в частности, не такой надежный) как прежде.
Это не моя семья. Собственно всё. Дискуссия далее бесполезна. Да и вопроса главного я так и не вижу. Как и адекватных реакций и здравых рассуждений. Прошу прощения, что отнял у Вас время.
Tata Fox
А я их не понимаю и не пойму. Мне, например, нравится, когда мужчина уступает мне место, придерживает дверь, предлагает помощь. Говорить, что между полами нет разницы и пыжиться, доказывая это, по-моему глупость несусветная. Нет между нами равенства и не будет. Каждый пол силен своим. А феминистки зачастую - недоделанные мужики, не все конечно, но часто: женщинами быть перестали, а мужчинами - не смогли.
Воспитательница
QUOTE (Angriel @ 09.11.2006 - время: 15:53)
Это не моя семья. Собственно всё. Дискуссия далее бесполезна. Да и вопроса главного я так и не вижу. Как и адекватных реакций и здравых рассуждений. Прошу прощения, что отнял у Вас время.
Я вижу, что бессмысленна. Вы упорно не хотите видеть реальности, ограничиваясь лишь своей семьей. Остается лишь пожелать, чтобы вам повезло, и вы никогда не столкнулись бы с нею.
Воспитательница
QUOTE (Tata Fox @ 09.11.2006 - время: 16:04)
А я их не понимаю и не пойму. Мне, например, нравится, когда мужчина уступает мне место, придерживает дверь, предлагает помощь. Говорить, что между полами нет разницы и пыжиться, доказывая это, по-моему глупость несусветная. Нет между нами равенства и не будет. Каждый пол силен своим. А феминистки зачастую - недоделанные мужики, не все конечно, но часто: женщинами быть перестали, а мужчинами - не смогли.
А кто против того, чтобы перед вами открывали дверку? Неуж феминистки?
Если вам равенство так не нравится, кто ж запрещает сидеть дома, рожать детей и во всем зависеть от мужа? Чай, не коммунизм, никто на работу не гонит.
И это очень верное замечание. Нынешний русский феминизм - типичное наследие именно советских времен и к западным аналогам почти никакого отношения не имеет (разве что позаимствовал пару идей, и то переделав). В СССР феминизм начался задолго до нынешней американской феминистской вакханалии. Недавно видел советский фильм пр-ва примерно 1980 г. - в нем прозвучала фраза жены - "пуговицу пришивать не буду, т.к. я ТОЖЕ РАБОТАЮ и устаю". Советское государство искусственно уравняло в правах мужчину и женщину. От природы мужчина более инициативен, более настроен на борьбу и конкуренцию. Однако, борьба ведь интересна только тогда, когда есть за что бороться - когда есть зрительные показатели того, что ты успешен. Однако, за инициативу и "нетрудовые доходы" в СССР жестоко наказывали - вплоть до расстрела (а эта мера наказания применялась и по "экономическим преступлениям", причем более 99 % расстрелянных за это - мужчины). Искусственно была создана уравниловка в зарплате, созданы множество рабочих мест "для женщин", где они могли, ничего не делая и не принося пользу ни экономике, ни работодателям, получать, тем не менее, зарплату, равную зарплате мужей. Кроме того, в обществе пытались создать негативное отношение к "тунеядцам", в число которых попали и домохозяйки. Постепенно было создано общественное представление, что ВСЕ ЖЕНЩИНЫ ДОЛЖНЫ РАБОТАТЬ, что работа для женщины - это престижно (а в СССР это было еще и легко), а дети и домашнее хозяйство - нет, что домохозяйки - тупые, а работающие женщины - умные и т.д.
Воспитательница
В Европе нынче большинство женщин работает. Попадать снова в зависимость не хотят. В США после войны теток, которых сагитировали пойти на производство, пока мужчины воевали, не смогли отправить назад. Те уже распробовали вкус собственных денежек...
и это удивительно верное и мудрое замечание. Феминистки - это женщины, которые больше всего в жизни ценят бабло.
Не "бабло" (иначе их цель была бы выйти замуж за богатенького), а СВОЕ бабло и то, что оно дает.
Angriel
QUOTE
а СВОЕ бабло и то, что оно дает.
А мужнино бабло это чьё? И чего не может дать мужнино бабло в сравнении со "СВОИМ"?
Muraki
QUOTE
И чего не может дать мужнино бабло в сравнении со "СВОИМ"?
Ощущение ментально отрощенного болта.
Воспитательница
QUOTE (Angriel @ 10.11.2006 - время: 14:08)
А мужнино бабло это чьё? И чего не может дать мужнино бабло в сравнении со "СВОИМ"?
Никогда с такой легкостью не распоряжаешься чужими деньгами, как теми, которые сама заработала. Никогда никто тебя не попрекнет новой покупкой, потому что это не "кто-то заработал", а ты. Как "чье" мужнино бабло? Его.
Воспитательница
QUOTE (Muraki @ 10.11.2006 - время: 14:13)
QUOTE
И чего не может дать мужнино бабло в сравнении со "СВОИМ"?
Ощущение ментально отрощенного болта.
Да зачем же? Удовольствие иметь СВОИ денежки.
Angriel
Знаете, сударыня, а если делить это мужнино, это мое, зачем тогда муж???? А если муж всё-таки нужен, то зачем нужен такой у которого свои деньги? Мураки, а тебе нужна женщина, которая не примет твои деньги?
Воспитательница
QUOTE (Angriel @ 10.11.2006 - время: 18:16)
Знаете, сударыня, а если делить это мужнино, это мое, зачем тогда муж???? А если муж всё-таки нужен, то зачем нужен такой у которого свои деньги? Мураки, а тебе нужна женщина, которая не примет твои деньги?
А муж нужен только для материального обеспечения? Тогда вы правы, с этой точки зрения не нужен.
Речь идет не о том муже, у которого СВОИ деньги, а о жене, у которой есть СВОИ деньги.
Я к Мураки в жены не набиваюсь (это просто для информации ).
Angriel
Мне кто-нибудь объяснит, что это за муж и жена у которых у каждого свои деньги?
ANATASNELLI
А на что,позвольте спросить, феминисткам деньги нужны? С детьми уже разобрались,до года вырастила и пинка под зад в ясли..муж вроде как тоже зарплату получает,себя прокормит...наверное для удовлетворения своих личных запросов.Вот оно и есть основное отличие ЖЕНЩИНЫ и феминистки - эгоизм во всем.Насколько извращенные рассуждения,не наше,а МОЕ.
Воспитательница
QUOTE (ANATASNELLI @ 10.11.2006 - время: 18:28)
А на что,позвольте спросить, феминисткам деньги нужны? С детьми уже разобрались,до года вырастила и пинка под зад в ясли..муж вроде как тоже зарплату получает,себя прокормит...наверное для удовлетворения своих личных запросов.Вот оно и есть основное отличие ЖЕНЩИНЫ и феминистки - эгоизм во всем.Насколько извращенные рассуждения,не наше,а МОЕ.
А, ну оно конечно, хороший сад для ребенка уже ничего не стОит, не стОят фрукты, поездки на море, не стОит музыка и прочие занятия ребенка же. Новые ботинки ребенку - это опять же прихоть и эгоизм ФЕМИНИСТОК.
Воспитательница
QUOTE (Angriel @ 10.11.2006 - время: 18:23)
Мне кто-нибудь объяснит, что это за муж и жена у которых у каждого свои деньги?
Шведы, например Подавляющее большинство. А что? Муж и жена - это те люди, которые связаны одним счетом?
ANATASNELLI
Да ребенку не поездка на море важна,а общение с матерью которого вы по своей прихоти лишаете его!За ботинки и фрукты в ребенке не вырастить элементарное чувство привязанности к своим родителям,НЕЛЬЗЯ материальными благами откупиться от воспитания нового поколения вашей семьи.Общество уже имеет большое количество моральных уродов и далеко не последняя вина в этом феминизма.
Воспитательница
QUOTE (ANATASNELLI @ 10.11.2006 - время: 18:40)
Да ребенку не поездка на море важна,а общение с матерью которого вы по своей прихоти лишаете его!За ботинки и фрукты в ребенке не вырастить элементарное чувство привязанности к своим родителям,НЕЛЬЗЯ материальными благами откупиться от воспитания нового поколения вашей семьи.Общество уже имеет большое количество моральных уродов и далеко не последняя вина в этом феминизма.
А вы считаете, что чувство привязанности к родителям портятся из-за того, что ребенка отдают в сад? И уже его не воспитывают? Как вы представляете себе это воспитание? Мама-ребенок один на один (в лучшем случае с одним братом или сестрой) и до скольких лет?
Моральных уродов именно феминистки породили? Неужели мама Джека Потрошителя была феминисткой?...
Кстати, один факт: Европа, в которой уровень равенства между полами куда выше, чем в России, вовсю усыновляет российских детей. Которые (судя по их количеству, а также по соседнему топику) в России никому особо не нужны. Причем многие усыновляют, уже имея своих детей. Вот моральные уроды, правда?
Кстати, один факт: Европа, в которой уровень равенства между полами куда выше, чем в России, вовсю усыновляет российских детей. Которые (судя по их количеству, а также по соседнему топику) в России никому особо не нужны. Причем многие усыновляют, уже имея своих детей. Вот моральные уроды, правда?
Европа лихорадочно пытается выправить то самое ....за что боролись....
ANATASNELLI
Всё что касается воспитания уже Вам писала,видимо недостаточно внимательно читали.Для примера,может так понятнее будет : моя приятельница,дама совсем нефеминистических взглядов вышла на работу когда ее сыну было всего год и пять месяцев.Имела свой бизнес,которым занимался ее муж пока находилась она дома с малышом.Но вот хотелось большего и лучшего,и на море свозить и хорошее образование дать и так далее.Свое украденное (в прямом значении слова) время она компенсировала своему ребенку множеством игрушек,покупалось всё что угодно.Потом это старательно ломалось и раз в неделю совершался рейд на помойку.Мальчик ходил в сад до 12 часов,а после находился со своей бабушкой,которая вроде и заботилась о нем,кормила ,гулять выводила,сериалы вместе смотрели...Первый звонок прозвенел,когда ребенок в три года стал рассуждать на тему "ты мама умрешь рано или поздно,ведь стареешь,а я молодой у меня вся жизнь впереди.Только если ты инвалидкой станешь,отложи деньги на коляску сейчас! У меня своя семья будет и мне нужно много денег заработать..." Мама в шоке, бегом с ребенком к психиатру...вот там и выяснилось,что в погоне за светлым будущим мать не сумела заложить ребенку элементарные нравственные устои.История реальна и ничуть не преувеличена...как думаете,мама сейчас работает?)
Воспитательница
QUOTE (лефт @ 10.11.2006 - время: 19:09)
Европа лихорадочно пытается выправить то самое ....за что боролись....
И поэтому люди к своим кровным детям берут еще приемных?
Воспитательница
QUOTE (ANATASNELLI @ 10.11.2006 - время: 19:12)
История реальна и ничуть не преувеличена...как думаете,мама сейчас работает?)
Как вы думаете, она больше не сделает ни одной ошибки в воспитании?
И как вы думаете, этот ребенок воспитывался бы правильно только с мамой? Никогда не видели эгоистичных маменьких сынков, которые никогда не бывали в садиках?
И поэтому люди к своим кровным детям берут еще приемных?
Конечно же у европейцев проснулась поголовная любовь к чужим детям..... И много своих кровных в Европах.....?
Да что-то около 1,30 на женщину приходится.
Кстати, а в России на ее славянское население сколько приходится?
ANATASNELLI
От ошибок не застрахован никто,но дети феминисток,на мой взгляд,есть группа риска морально неустойчивых личностей.Воспитание это не только слова,но и ежечасный физический конктакт матери и ребенка,который ему дает максимальное чувство защищенности.
Воспитательница
QUOTE (ANATASNELLI @ 10.11.2006 - время: 19:26)
От ошибок не застрахован никто,но дети феминисток,на мой взгляд,есть группа риска морально неустойчивых личностей.Воспитание это не только слова,но и ежечасный физический конктакт матери и ребенка,который ему дает максимальное чувство защищенности.
На ваш взгляд. А я больше именно морально неустойчивых и вообще несчастных личностей видела среди единственных или первых детей семьи, с которыми сидели дома до школы, а зачастую и после.
Мало.Минимум 2-3.Европа бросилась за уходящим поездом.......
megrez
По сабжу. Если считать феминизмом борьбу за равноправие женщин и мужчин, без перегибов, то я не имею ничего против. Люди равны (в правах), дискриминация по половому признаку запрещена (опять де без перегибов!!!). Чем это плохо? Уравнение в правах женщин с мужчинами меня не пугает - я сам себе овощ, меня это не задевает никаким боком.
ANATASNELLI
Позвольте Вам не поверить,спорите уже из "духа противоречия" и в угоду своему эгоизму.Если ребенок находится постоянно с матерью,морального урода из него не получится.Советую всем женщинам : прежде чем ребенка лишать полноценного общения с собой,сходите на консультацию к детскому психиатру,стоит недорого,зато популярно объяснят чего вы лишаете своих детей.
Воспитательница
QUOTE (лефт @ 10.11.2006 - время: 19:37)
Мало.Минимум 2-3.Европа бросилась за уходящим поездом.......
Вы на Россию посмотрите.... Это во-первых. Во-вторых, да вот как сказать. Сейчас наконец-то заговорили серъезно об окружающей среде и том, что, если мы будем потреблять столько ресурсов, надолго не хватит, причем даже не по историческим параметрам, а надолго в обычном человеческом исчислении. Если сравнить количество населения Европы начала ХIX и нынешним.... Разраслась ведь она немерянно...
Воспитательница
QUOTE (ANATASNELLI @ 10.11.2006 - время: 19:40)
Позвольте Вам не поверить,спорите уже из "духа противоречия" и в угоду своему эгоизму.Если ребенок находится постоянно с матерью,морального урода из него не получится.Советую всем женщинам : прежде чем ребенка лишать полноценного общения с собой,сходите на консультацию к детскому психиатру,стоит недорого,зато популярно объяснят чего вы лишаете своих детей.
Вполне вырастет, и, еще раз повторяю, я таких видела. Законченные эгоисты, которые воображают, что весь мир должен плясать под их дудку. В том числе и мать, само собой.
У психиатра не забудьте спросить, хорошо ли это - единственный ребенок с мамой дома. И спросите его рекомендаций, сколько детей нужно в семье, чтобы они были обеспечены общением с ровесниками.
. Сейчас наконец-то заговорили серъезно об окружающей среде и том, что, если мы будем потреблять столько ресурсов, надолго не хватит, причем даже не по историческим параметрам, а надолго в обычном человеческом исчислении. Если сравнить количество населения Европы начала ХIX и нынешним.... Разраслась ведь она немерянно...
Если сохранится тенденция меньше 2 ,человечество вымрет. Кому нужны будут ваши ресурсы?
ANATASNELLI
Я,к счастью, не отношусь к феминисткам! В нашей семье принято воспитывать детей самостоятельно без детских садов и прочих ущербных заведений.Растим не эгоистов и штамповок,а ЛИЧНОСТЕЙ.Сколько детей возможно иметь определяет бюджет семьи и конечно сколько моральных сил есть у матери,количество никогда не давало качество.