(Sorques @ 09-02-2020 - 16:31) (Безумный Иван @ 09-02-2020 - 16:27) Нас объединяет русская цивилизацияПравославная? Русская
ps2000
(Sorques @ 09-02-2020 - 16:31) (Безумный Иван @ 09-02-2020 - 16:27) Нас объединяет русская цивилизацияПравославная? Тогда правильнее сказать - Православие, Самодержавие и Народность.
Sorques
(Безумный Иван @ 09-02-2020 - 16:34) (Sorques @ 09-02-2020 - 16:31) (Безумный Иван @ 09-02-2020 - 16:27) Нас объединяет русская цивилизацияПравославная?Русская Не бывает национальных цивилизаций..обычно они делиться по группам народов, культур или религий.. Армен Джигарханян, русский как и ты или советский, российский?
Безумный Иван
(Sorques @ 09-02-2020 - 16:47) Не бывает национальных цивилизаций..обычно они делиться по группам народов, культур или религий.. Армен Джигарханян, русский как и ты или советский, российский? Джигарханян русский грузин. Кикабидзе тоже русский грузин. Но предатель
ps2000
(Sorques @ 09-02-2020 - 16:47) Не бывает национальных цивилизаций..обычно они делиться по группам народов, культур или религий.. Армен Джигарханян, русский как и ты или советский, российский? В понимании уважаемого Безумный Иван любой выкрест в России становится русским. Мне кажется - некоторое непонимание того, что в РИ вероисповедание стояло во главе, а не национальность
ps2000
(Безумный Иван @ 09-02-2020 - 16:54) Джигарханян русский грузин. Кикабидзе тоже русский грузин. Но предатель Почему Джигарханян перейдя в русские стал грузином?
Jguana
(Безумный Иван @ 09-02-2020 - 18:54) Джигарханян русский грузин. Кикабидзе тоже русский грузин. Но предатель А почему грузин, еврей или татарин могут быть русскими, а наоборот нет? Может "русский" это тоже что-то наднациональное?
Jguana
(de loin @ 09-02-2020 - 17:38) Ну, хорошо, если уж о моральных принципах речь зашла. Если он сам бессеребренник и аскет, то почему не получил эти деньги, чтобы помочь ими другим, которым они жизненно необходимы в самом буквальном смысле слова? Возможно его поступком вдохновятся миллионы и это больше изменит мир, чем если бы он помог тысяче нуждающимся.
Безумный Иван
(ps2000 @ 09-02-2020 - 17:11) (Безумный Иван @ 09-02-2020 - 16:54) Джигарханян русский грузин. Кикабидзе тоже русский грузин. Но предательПочему Джигарханян перейдя в русские стал грузином? Джигарханян не переходил в русские. Он родился русским грузином. В русской цивилизации грузином по национальности
Безумный Иван
(Jguana @ 09-02-2020 - 17:22) (Безумный Иван @ 09-02-2020 - 18:54) Джигарханян русский грузин. Кикабидзе тоже русский грузин. Но предательА почему грузин, еврей или татарин могут быть русскими, а наоборот нет? Может "русский" это тоже что-то наднациональное? Совершенно верно. Русский это принадлежность к русской цивилизации. Если китайская цивилизация, а есть русская
Aim77
(de loin @ 09-02-2020 - 15:38) Ну, хорошо, если уж о моральных принципах речь зашла. Если он сам бессеребренник и аскет, то почему не получил эти деньги, чтобы помочь ими другим, которым они жизненно необходимы в самом буквальном смысле слова? Как можно помочь другим тем, чево у тебя нет?
Jguana А почему грузин, еврей или татарин могут быть русскими, а наоборот нет? Могут и наоборот. Если они для себя так решат. Но только они сами, а не Безумный Иван за них.
Безумный Иван А ты считаешь себя умновым? Не знаю. Никогда о этом не думал.
de loin
(Jguana @ 09-02-2020 - 17:29) (de loin @ 09-02-2020 - 17:38) Ну, хорошо, если уж о моральных принципах речь зашла. Если он сам бессеребренник и аскет, то почему не получил эти деньги, чтобы помочь ими другим, которым они жизненно необходимы в самом буквальном смысле слова? Возможно его поступком вдохновятся миллионы и это больше изменит мир, чем если бы он помог тысяче нуждающимся. Честно говоря не понял чем должны вдохновиться миллионы. Отказом от получения Нобелевской премии в денежном эквиваленте? Смысл? Чтобы эти деньги взял очередной Горбачёв, Обама, Гор ит.п.? А чем хуже поступил бы другой гений, который потратил бы их так как я написал ранее?
Это сообщение отредактировал de loin - 09-02-2020 - 17:56
de loin
(Aim77 @ 09-02-2020 - 17:45) (de loin @ 09-02-2020 - 15:38) Ну, хорошо, если уж о моральных принципах речь зашла. Если он сам бессеребренник и аскет, то почему не получил эти деньги, чтобы помочь ими другим, которым они жизненно необходимы в самом буквальном смысле слова?Как можно помочь другим тем, чево у тебя нет? А как можно прочесть все слова моего прошлого поста и не понять его смысл, задавая Ваш вопрос?
Aim77
(de loin @ 09-02-2020 - 18:00) (Aim77 @ 09-02-2020 - 17:45) (de loin @ 09-02-2020 - 15:38) Ну, хорошо, если уж о моральных принципах речь зашла. Если он сам бессеребренник и аскет, то почему не получил эти деньги, чтобы помочь ими другим, которым они жизненно необходимы в самом буквальном смысле слова?Как можно помочь другим тем, чево у тебя нет?А как можно прочесть все слова моего прошлого поста и не понять его смысл, задавая Ваш вопрос? Примерно как ты задал свой предедущий вопрос не поняв моево сообщения.
ps2000
(Безумный Иван @ 09-02-2020 - 17:39) Джигарханян не переходил в русские. Он родился русским грузином. В русской цивилизации грузином по национальности У человека не может быть двух национальностей. Либо грузин, либо русский. Допустимо - на половину русский, наполовину грузин и т.д.
Почему Вы все-таки решили, что Джигарханян - грузин?
Кстати - Пиросмани или Руставели - это русская культур-мультур на Ваш взгляд, или какая еще? А Шолом-Алейхем или Шевченко А Жалакявичюс или Чюрлёнис
Sorques
(Безумный Иван @ 09-02-2020 - 17:39) Джигарханян не переходил в русские. Он родился русским грузином. В русской цивилизации грузином по национальности Он армянин.. Ты рассуждаешь о цивилизациях, но даже в фамилиях не разбираешься. Русский это принадлежность к русской цивилизации. Если китайская цивилизация, а есть русская Швед к шведской цивилизации, болгарин к болгарской цивилизации и так далее.. Витя, это не более, чем твои личные и эмоциональные трактовки цивилизаций.. По Тойнби или Хантингтону, есть Православная цивилизация, куда твоя советская ну ни как не вписывается.. Советская тоже наверное могла бы быть, но она НАДнациональна и атеистична..
Jguana
(de loin @ 09-02-2020 - 19:55) Честно говоря не понял чем должны вдохновиться миллионы. Отказом от получения Нобелевской премии в денежном эквиваленте?
А чем хуже поступил бы другой гений, который потратил бы их так как я написал ранее? Примером нестяжательства, бескорыстия, человек отдает себя науке, двигает прогресс.
Не хуже. Просто по другому.
Тут мы затрагиваем тонкие эманации, как в рассказе Л.Толстого "Карма".
Безумный Иван
(ps2000 @ 09-02-2020 - 18:28) У человека не может быть двух национальностей. Либо грузин, либо русский. Допустимо - на половину русский, наполовину грузин и т.д.
Да армянин он по национальности, а не русский. Русский он по принадлежности к русскому миру
Почему Вы все-таки решили, что Джигарханян - грузин? Ошибся. Армянин
Кстати - Пиросмани или Руставели - это русская культур-мультур на Ваш взгляд, или какая еще? А Шолом-Алейхем или Шевченко А Жалакявичюс или Чюрлёнис Не знаю. Я не знаток
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 09-02-2020 - 18:56
Безумный Иван
(Sorques @ 09-02-2020 - 18:28) (Безумный Иван @ 09-02-2020 - 17:39) Джигарханян не переходил в русские. Он родился русским грузином. В русской цивилизации грузином по национальностиОн армянин.. Ты рассуждаешь о цивилизациях, но даже в фамилиях не разбираешься.
Точно. Армянин. Русский армянин
Швед к шведской цивилизации, болгарин к болгарской цивилизации и так далее.. Витя, это не более, чем твои личные и эмоциональные трактовки цивилизаций.. По Тойнби или Хантингтону, есть Православная цивилизация, куда твоя советская ну ни как не вписывается.. Советская тоже наверное могла бы быть, но она НАДнациональна и атеистична.. Нету ни шведской ни советской цивилизации. А русская есть
Ором
(Misha56 @ 09-02-2020 - 03:01) А я в ответ на хамство даю в морду. Да ладно. И женщинам и детям? А равным?
Sorques
(Безумный Иван @ 09-02-2020 - 18:55) . Русский армянин Это как? Он родился и вырос в Ереване, там начинал работу в театре.. Почему он "русский армянин", а не просто армянин? Русский армянин, это тот кто родился и вырос в России, не знает армянского языка, культуры и православный, а не ходит в Армянскую апостольскую церковь.. Внук Микояна, Стас Намин возможно такой, но это предложение.. Джигарханян, играл в русскоязычных фильмах и от этого он сразу стал русским? Армен Джигарханян: «Я горжусь, что я - армянин!здесь
Нету ни шведской ни советской цивилизации. А русская есть Это просто твое личное мнение? Русской цивилизации, без православия быть не может.. Ты атеист и как тогда быть?
Это сообщение отредактировал Sorques - 09-02-2020 - 20:05
Безумный Иван
(Sorques @ 09-02-2020 - 20:05) Это как?
А точно так же как он армянин и одновременно землянин
Это просто твое личное мнение? Да.
Sorques
(Безумный Иван @ 09-02-2020 - 20:42) Да. Тогда имеешь право.. Но мы начали о том, что советское, не синоним русского..
Безумный Иван
(Sorques @ 09-02-2020 - 20:57) (Безумный Иван @ 09-02-2020 - 20:42) Да.Тогда имеешь право.. Но мы начали о том, что советское, не синоним русского.. Мы начали с того, признаешь ли ты советский период в России
Sorques
(Безумный Иван @ 09-02-2020 - 21:26) Мы начали с того, признаешь ли ты советский период в России Нет, с этого поста, где я у тебя спросил, что у тебя возможно скорее советской менталитет.. Период правления коммунистов, никто не отрицает, но они создавали нового советского человека, а не русского..
ps2000
(Безумный Иван @ 09-02-2020 - 18:53) (ps2000 @ 09-02-2020 - 18:28) У человека не может быть двух национальностей. Либо грузин, либо русский. Допустимо - на половину русский, наполовину грузин и т.д.
Да армянин он по национальности, а не русский. Русский он по принадлежности к русскому миру Почему Вы все-таки решили, что Джигарханян - грузин? Ошибся. Армянин Кстати - Пиросмани или Руставели - это русская культур-мультур на Ваш взгляд, или какая еще? А Шолом-Алейхем или Шевченко А Жалакявичюс или ЧюрлёнисНе знаю. Я не знаток Я создавал тему про Русский мир. Внятно объяснить - что это такое никто (Вы в том числе) не смог. Даже изборский клуб это не может объяснить внятно Потому можно предположить, что миров таких - русских и не русских попросту не существует, а идеи все эти наднациональны
Странно, что Вы считаете себя знатоком по поводу Джигарханяна, а по поводу других как-то стесняетесь высказываться. Возможно Вы знаток только в области русских армян.
Безумный Иван
(Sorques @ 09-02-2020 - 21:32) (Безумный Иван @ 09-02-2020 - 21:26) Мы начали с того, признаешь ли ты советский период в РоссииНет, с этого поста, где я у тебя спросил, что у тебя возможно скорее советской менталитет.. Период правления коммунистов, никто не отрицает, но они создавали нового советского человека, а не русского.. А разве советский не может быть русским?
Безумный Иван
(ps2000 @ 09-02-2020 - 21:38) Я создавал тему про Русский мир. Внятно объяснить - что это такое никто (Вы в том числе) не смог. Даже изборский клуб это не может объяснить внятно
Странно, что Вы считаете себя знатоком по поводу Джигарханяна, а по поводу других как-то стесняетесь высказываться. Возможно Вы знаток только в области русских армян. Я вообще себя знатоком не позиционирую никаким. Я простой обыватель.
Потому можно предположить, что миров таких - русских и не русских попросту не существует, а идеи все эти наднациональны Зачем граждане всех стран в случае войны идут воевать за свою страну? Им-то какая разница? Если дом их не будут разрушать, а просто хотят завоевать и включить в свой состав. Зачем противиться?
ps2000
(Безумный Иван @ 09-02-2020 - 18:55) Нету ни шведской ни советской цивилизации. А русская есть Есть европейская цивилизация, есть американская, есть египетская, есть цивилизация майя. Шведская - это часть европейской цивилизации Если разбираться, то есть и советская цивилизация. А вот русской - в чистом виде (на подобие китайской, японской, или племени майя) - нет. Если говорить в целом - есть российская цивилизация, но русской ее называть - не верно
ps2000
(Безумный Иван @ 09-02-2020 - 20:42) А точно так же как он армянин и одновременно землянин С этим никто не спорит. Армянин - национальность, землянин - место проживания Он армянин и россиянин. К русской национальности - ни коим боком
Sorques
(Безумный Иван @ 09-02-2020 - 21:38) А разве советский не может быть русским? Отдельно взятый может.. Но советский менталитет, не равнозначен русскому, я только об этом..
Безумный Иван
(Sorques @ 09-02-2020 - 22:14) (Безумный Иван @ 09-02-2020 - 21:38) А разве советский не может быть русским?Отдельно взятый может.. Но советский менталитет, не равнозначен русскому, я только об этом.. Как думаешь, если США начнут бомбить Россию, стоит ли идти в ополчение? Что при этом ты будешь защищать?
ps2000
(Безумный Иван @ 09-02-2020 - 21:38) А разве советский не может быть русским? А разве с этим кто-нибудь спорит
de loin
(Sorques @ 09-02-2020 - 20:57) (Безумный Иван @ 09-02-2020 - 20:42) Да.Тогда имеешь право.. Но мы начали о том, что советское, не синоним русского.. Давайте с другой стороны посмотрим. Когда в западных странах появился известный мем «русские идут»? Неужели в 1914 г.? Ведь не говорили: «советские идут». Soviet – употребляли в официальных материалах и то не всегда. А в обиходе мы были и остаёмся для них – russian. Там нас всегда воспринимали как русских независимо от этнической принадлежности наших соотечественников. Поэтому нередко бывали курьёзы с изображением русского типажа, срисованного с жителя Брайтон Бич. Збышек Бжезинский говорил от имени США, что для них враг была и остаётся Россия как бы она ни называлась и какой бы ни была: царской ли, советской или постсоветской (даже антисоветской).
И потом синоним не обязывает к полному совпадению. Если касаться православия, то в храмы прихожан не русские эмигранты завезли, а туда шли (особенно после легализации церкви в 1988 г.) в подавляющем большинстве бывшие атеисты и члены их семей.
ps2000
(Безумный Иван @ 09-02-2020 - 21:42) Зачем граждане всех стран в случае войны идут воевать за свою страну? Им-то какая разница? Если дом их не будут разрушать, а просто хотят завоевать и включить в свой состав. Зачем противиться? Идут воевать за свою страну, за интересы своей страны. Потому, наверное, что граждане этой страны В 1812 за Россию, немного раннее - в Австрии или Пруссии - за интересы России. В 1941 за СССР, в Финляндии, Анголе или Афгане - за интересы СССР. В Грузии и Сирии - за интересы РФ. При чем здесь Русский мир и прочие русские армяне - мне не понятно.