Германия против праздника

(King Candy @ 27-01-2019 - 15:07)
Опять ГУЛАГ для клеветников на товарища Сталина и на историю СССР ?
Ну предлагали же ввести уголовную ответственность для тех, кто не признаёт, что Крым наш

(King Candy @ 27-01-2019 - 16:07)
(Cityman @ 27-01-2019 - 14:05)
(Мавзон @ 27-01-2019 - 13:57)
Тут подправили, там подкрасили, тут за уши притянули... Так и создаются мифы, которые со временем превращаются в сказки и хорошо, если не в анекдоты. Вам они жить мешают? Они ж вам повод покричать и поплевать на СССР лишний раз дают.


Ну так успевайте, пока есть возможность А потом что будет ?


Опять ГУЛАГ для клеветников на товарища Сталина и на историю СССР ?
клеветников сама жизнь покарает и не важно как это произойдет, главное что произойдет и это неминуемо. Так было с неадекватными следаками в НКВД, многие из которых сами попали в те же жернова, да и кляузникам многим не повезло, не любят таких нигде.

(Cityman @ 27-01-2019 - 16:15)
(King Candy @ 27-01-2019 - 16:07)
(Cityman @ 27-01-2019 - 14:05)
Вам они жить мешают? Они ж вам повод покричать и поплевать на СССР лишний раз дают.


Ну так успевайте, пока есть возможность А потом что будет ?


Опять ГУЛАГ для клеветников на товарища Сталина и на историю СССР ? клеветников сама жизнь покарает и не важно как это произойдет, главное что произойдет и это неминуемо.


Так было с неадекватными следаками в НКВД, многие из которых сами попали в те же жернова, да и кляузникам многим не повезло, не любят таких нигде.То есть это просто "отдельные сотрудники НКВД" неадекватные - а не СИСТЕМА массового террора и убийства граждан была создана в стране ?


Современные политологи придерживаются немного иного мнения, о "политике Большого Террора" в СССР

1937-й год как время максимального "самовыражения" большевизма

Это сообщение отредактировал King Candy - 27-01-2019 - 15:44

(Безумный Иван @ 27-01-2019 - 13:04)
Александр Матросов стал так известен потому что в том подразделении в тот момент оказался корреспондент газеты "Красная звезда". А так, этот подвиг до Матросова совершили около 100 человек, а всего за время войны зафиксировано 435 именно таких подвигов. Информационная база на этих героев находится в Фонде им.В.Ф.Маргелова
даже если бы корреспондента не оказалось, все равно герой нужен был бы. пусть им оказался бы не Матросов и он был бы не первым, но нашей стране всегда нужны герои, чтобы воспитывать на этом других людей. поправлюсь, простых людей, не властьимущих. все это политика, для народа называемая патриотизмом.

(Cityman @ 27-01-2019 - 15:15)
клеветников сама жизнь покарает и не важно как это произойдет, главное что произойдет и это неминуемо. Так было с неадекватными следаками в НКВД, многие из которых сами попали в те же жернова, да и кляузникам многим не повезло, не любят таких нигде.
Если бы так было всегда.
Но нередко нехорошие люди выживают за счет хороших.

(Marinw @ 27-01-2019 - 16:13)
(King Candy @ 27-01-2019 - 15:07)
Опять ГУЛАГ для клеветников на товарища Сталина и на историю СССР ? Ну предлагали же ввести уголовную ответственность для тех, кто не признаёт, что Крым наш
Весь Мир не признал Крым


Путинская Россия обтянет весь мир колючей проволокой и будет считать всех людей на планете преступниками ?

(Безумный Иван @ 27-01-2019 - 13:10)
Я не знаю по каким критериям там решали где проводить парад, а где салют. Может где больше жертв гражданского населения, может еще по каким критериям. Решили так и все.

И этот парад не привилегия Ленинграда. Блокаду снимали не только ленинградцы, а вся страна. Так что это праздник всей страны, а парад в Ленинграде. На этот парад можно приехать, можно смотреть по телевизору.
извините, а свои мысли должны быть или тупо принимать то, что кто то принял?


я не совсем понимаю Вашу мысль. что значит, снимала блокаду вся страна? это фигурально выражаясь?
у нас уже есть один праздник на всю страну с парадом, это 9 мая. вот тут можно сказать, что победу приближал весь народ.
а вот по поводу блокады Ленинграда нужно говорить конкретно, на мой взгляд.
ведь правильно было сказано, что это армейская операция. значит есть номера армий участвовавших в снятии блокады.
а жители Ленинграда, на мой взгляд, скорее жертвы, поставленные в определенную ситуацию.
а что им оставалось делать, как не работать? кто мог, тот эвакуировался, кто решил остаться, тот остался. но делать героев из людей, которые попали в такое положение не по своей воле и у кого не было другого выхода, это и есть цинизм.
это мое мнение. я не зря писал в начале, о том, кто все это допустил и кто за это ответил.
как всегда нашли крайних, но только не тех, от кого зависела судьба миллионов.

Лучше б денег дали людям - семьям блокадников. Небось небогато живут...




А то людям - хрен - зато танками по брусчатке потрещать и ядерные ракеты покатать по городу - вот это да, на это денег не жалко


пусть весь Мир нас, великих и ужасных, боится ! Можем повторить !!1!1!!

Это сообщение отредактировал King Candy - 27-01-2019 - 15:59

(King Candy @ 27-01-2019 - 16:57)
Лучше б денег дали людям - семьям блокадников. Небось небогато живут...




А то людям - хрен - зато танками по брусчатке потрещать и ядерные ракеты покатать по городу - вот это да, на это денег не жалко


пусть весь Мир нас, великих и ужасных, боится ! Можем повторить !!1!1!! Выплаты будут правда небольшие по 7000 руб. единовременно блокадникам и защитникам Ленинграда. Таких насчитали 20 тыс. итого 140 млн.руб. "Кроме того, выплаты предлагают дать ленинградцам, которые пережили ВОВ, но по каким-то причинам не получили статус ветерана или жителя блокадного Ленинграда."
Значит денег будет еще больше выделено. © + еще германские евро, если не разворуют

Это сообщение отредактировал Cityman - 27-01-2019 - 16:11

(Cityman @ 27-01-2019 - 13:07)
(King Candy @ 27-01-2019 - 12:51)
(Безумный Иван @ 27-01-2019 - 12:11)
Те кто считает что блокада это позор советского оружия, что партийные бонзы в блокадном Ленинграда жрали от пуза, что Александр Матросов просто подскользнулся перед Дзотом, что подвиг 26 бакинских комиссаров это вымысел, что Зоя Космодемьянская террористка-поджигательница, что портрету Верховного Главнокомандующего не место на параде Победы, что победу на самом деле одержали американцы и генерал Мороз, тех конечно воротит от парада в честь снятия блокады. Для них это трагедия. Провал. А мы другого мнения о подвигах наших дедов и прадедов и мы будем эту победу праздновать как бы вас ни колбасило. все в одну кучу навалил опять, Геббельс вы наш местный


половина тут - действительно пропагандистское вранье (при поддержки грубого насилия к неверящим - кто сомневался в этой чушне - того объявляли врагом народа и убивали, так что верили все, поголовно)...

Как вы себе представляете затыкание собственным телом ДЗОТ-а ?

Немецкие укрепления имели разный вид. Тот что на вашем фото - это ДОТ (долговременная огневая точка). Вот фотография военных лет с тем самым ДЗОТом (дерево-земляная огневая точка), на который бросился Матросов. Как считаете, мог Матросов закрыть такую амбразуру своим телом и перекрыть отвод пороховых газов? Пока немцы освобождали щель, советские бойцы смогли подобраться и уничтожить укрепление.

Что за "отвод пороховых газов" ?


Я не видел в ДОТ-ах или ДЗОТ-ах никаких дырок для "отвода пороховых газов" (судя по тем старым железобетонным "колпакам", которые кое-где в лесопарках Москвы и в "местах боевой славы" еще стоят)... Только бойница и все.

А чтобы немцы задохнулись - это им надо все щели подоткнуть в "окошке" (а у них сзади огромный лаз, дверь, через которую они влезают и вылезают еще есть, кстати)

(Cityman @ 27-01-2019 - 16:09)
... Таких насчитали 20 тыс. итого 140 млн.руб. "Кроме того, выплаты предлагают дать ленинградцам, которые пережили ВОВ, но по каким-то причинам не получили статус ветерана или жителя блокадного Ленинграда."
Немцы оказались щедрее.
https://news.yandex.ru/story/Germaniya_vyde...ob_225.ba9b1859

(lozdok @ 27-01-2019 - 11:00)
(Misha56 @ 27-01-2019 - 08:22)
Немка имеет право изложить своё мнение.
Но я не понимаю почему к этому мнению надо прислушиваться. и Вы можете показать такого человека на форуме, который прислушался к ее мнению?
нет у нее морального права высказывать мнения, подобного рода. в противном случае она моральный урод. ну и конечно уроды те, кто на ее стороне. но я таких не знаю.
У неё есть юридическое право высказаться, и она им воспользовалась.
Ели бы не это форум я бы её высказывания и не читал, а если бы и прочитал, то сразу бы и забыл. Не понимаю почему надо обсуждать мнение какой то дуры.

(Misha56 @ 27-01-2019 - 16:45)
Не понимаю почему надо обсуждать мнение какой то дуры.
Потому что кто-то разнес мнение этой журналистки по всей России. И теперь все кого затронуло ее мнение высказывает по этому поводу свое мнение

(King Candy @ 27-01-2019 - 11:51)
(Безумный Иван @ 27-01-2019 - 12:11)
Те кто считает что блокада это позор советского оружия, что партийные бонзы в блокадном Ленинграда жрали от пуза, что Александр Матросов просто подскользнулся перед Дзотом, что подвиг 26 бакинских комиссаров это вымысел, что Зоя Космодемьянская террористка-поджигательница, что портрету Верховного Главнокомандующего не место на параде Победы, что победу на самом деле одержали американцы и генерал Мороз, тех конечно воротит от парада в честь снятия блокады. Для них это трагедия. Провал. А мы другого мнения о подвигах наших дедов и прадедов и мы будем эту победу праздновать как бы вас ни колбасило. все в одну кучу навалил опять, Геббельс вы наш местный


половина тут - действительно пропагандистское вранье (при поддержки грубого насилия к неверящим - кто сомневался в этой чушне - того объявляли врагом народа и убивали, так что верили все, поголовно)...

Как вы себе представляете затыкание собственным телом ДЗОТ-а ?


Люди часто путают ДЗОТ и ДОТ.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 27-01-2019 - 16:53

(Misha56 @ 27-01-2019 - 16:45)
(lozdok @ 27-01-2019 - 11:00)
(Misha56 @ 27-01-2019 - 08:22)
Немка имеет право изложить своё мнение.
Но я не понимаю почему к этому мнению надо прислушиваться. и Вы можете показать такого человека на форуме, который прислушался к ее мнению?
нет у нее морального права высказывать мнения, подобного рода. в противном случае она моральный урод. ну и конечно уроды те, кто на ее стороне. но я таких не знаю. У неё есть юридическое право высказаться, и она им воспользовалась.
Ели бы не это форум я бы её высказывания и не читал, а если бы и прочитал, то сразу бы и забыл. Не понимаю почему надо обсуждать мнение какой то дуры.
именно потому, что эта "дура" журналист, а не бабка у подъезда.
я надеюсь, что такое СМИ, их функции и возможности, их цели, Вам объяснять не нужно?
кто как не СМИ формируют общественное мнение? или Вам это неизвестно?

(lozdok @ 27-01-2019 - 16:53)
именно потому, что эта "дура" журналист, а не бабка у подъезда.
я надеюсь, что такое СМИ, их функции и возможности, их цели, Вам объяснять не нужно?
кто как не СМИ формируют общественное мнение? или Вам это неизвестно?
Ны высказлась она, высказались российские СМИ.
Так зачем истерию раздувать?

(King Candy @ 27-01-2019 - 15:53)
(Marinw @ 27-01-2019 - 16:13)
(King Candy @ 27-01-2019 - 15:07)
Опять ГУЛАГ для клеветников на товарища Сталина и на историю СССР ? Ну предлагали же ввести уголовную ответственность для тех, кто не признаёт, что Крым наш Весь Мир не признал Крым


Путинская Россия обтянет весь мир колючей проволокой и будет считать всех людей на планете преступниками ?
Какой мир? Ты что то ли?То мы тебя понимаем....
Давай лучше по теме поговорим!

(Misha56 @ 27-01-2019 - 16:56)
Ны высказлась она, высказались российские СМИ.
Так зачем истерию раздувать?
Почему высказывание этой журналистки является просто высказыванием своего мнения, а высказывания россиянами своего мнения по этому поводу истерией?
Может еще санкции усилим за эту истерию?

(King Candy @ 27-01-2019 - 15:57)
Лучше б денег дали людям - семьям блокадников. Небось небогато живут...




А то людям - хрен - зато танками по брусчатке потрещать и ядерные ракеты покатать по городу - вот это да, на это денег не жалко


пусть весь Мир нас, великих и ужасных, боится ! Можем повторить !!1!1!!
Ну когда ты успокоишься то???

(Misha56 @ 27-01-2019 - 16:56)
Ны высказлась она, высказались российские СМИ.
Так зачем истерию раздувать?
двойные стандарты ...
вот Иван правильно Вам заметил. ей лепить можно, а мы должны проглотить?
а не слишком ли много мы глотаем?
вот простого человека в России уже все достали. и свои власти, и ваши недоделки из Америки и Европы.

(lozdok @ 26-01-2019 - 14:58)
кто что думает по этому поводу?
им не понять когда за месяц умирает от голода более 100 тысяч человек,
мы были слишком великодушными победителями и никого хорошенько не поучили...
именно за это великодушие нам теперь аукается - они подобное воспринимают как слабость и не более того

(Мавзон @ 27-01-2019 - 17:36)
(Cityman @ 27-01-2019 - 16:09)
... Таких насчитали 20 тыс. итого 140 млн.руб. "Кроме того, выплаты предлагают дать ленинградцам, которые пережили ВОВ, но по каким-то причинам не получили статус ветерана или жителя блокадного Ленинграда." Немцы оказались щедрее.
https://news.yandex.ru/story/Germaniya_vyde...ob_225.ba9b1859
Им ведь не надо весь Мир запугивать... Они и так чувствуют себя полноценными людьми, без поддержки танками и ядерными ракетами

(lozdok @ 27-01-2019 - 18:08)
а не слишком ли много мы глотаем?


вот простого человека в России уже все достали. и свои власти, и ваши недоделки из Америки и Европы.
я не знаю что там вы "глотаете" - а мне жизнь портят ну никак не Америка и тем более не Германия


Все проблемы в моей жизни - от "своих", исключительно

(King Candy @ 27-01-2019 - 14:57)
Лучше б денег дали людям - семьям блокадников. Небось небогато живут...




У блокадников и детей блокады пенсия около 40 т.р.

(King Candy @ 27-01-2019 - 17:13)
(lozdok @ 27-01-2019 - 18:08)
а не слишком ли много мы глотаем?


вот простого человека в России уже все достали. и свои власти, и ваши недоделки из Америки и Европы. я не знаю что там вы "глотаете" - а мне жизнь портят ну никак не Америка и тем более не Германия


Все проблемы в моей жизни - от "своих", исключительно
Загляните в суть глубже. Все Ваши проблемы только от вас лично

(King Candy @ 27-01-2019 - 17:13)
(lozdok @ 27-01-2019 - 18:08)
а не слишком ли много мы глотаем?


вот простого человека в России уже все достали. и свои власти, и ваши недоделки из Америки и Европы. я не знаю что там вы "глотаете" - а мне жизнь портят ну никак не Америка и тем более не Германия


Все проблемы в моей жизни - от "своих", исключительно
ну конечно, Вам же наплевать, что Америка нас бомбит, а мы молча это глотаем, немецкие журналюги нам указывают, а мы глотаем, турки нас сбивают, а мы глотаем.
Вы только Путина замечаете. но нужно быть объективным.
конечно, все дело во власти, она допускает такое, но ведь и мы молчим и терпим эту власть.

(lozdok @ 27-01-2019 - 17:08)
(Misha56 @ 27-01-2019 - 16:56)
Ны высказлась она, высказались российские СМИ.
Так зачем истерию раздувать? двойные стандарты ...
вот Иван правильно Вам заметил. ей лепить можно, а мы должны проглотить?
а не слишком ли много мы глотаем?
вот простого человека в России уже все достали. и свои власти, и ваши недоделки из Америки и Европы.
Дело ваше, хотите обсуждать обсуждайте, ваше право.
Я своё мнение высказал, и пошёл дальше, моё право.

(Marinw @ 27-01-2019 - 13:06)
Да, было бы интересно, если бы все расходы были бы где-нибудь показаны до цента или до копеечки.
И второй вопрос, а сколько получат из этой суммы те кто будет эту помощь распределять?
В принцепе их не просили не копейки выделять-это ихо решение.
Пока не известно не чего.
кто этим будет заниматься-но доверия ноль когда касается денег.

С праздником вас всех!С Днём снятия блокады Ленинграда!Это было очень тяжело тогда!Немцы основательно там укрепились и при атаке погибло очень много бойцов.Вечная им память Почтим их минутой молчания
........Лично в нашей семье там в эти дни и как раз и погиб мамин брат 24 лет ,он три года защищал Ленинград и приштурме присняти блокады погиб и похоронен под Ленинградом в общей могиле с обелиском и всеми именами.Бабушка тогда получила похоронку и чуть с ума не сошла,этоа похоронка у меня храниться вместе с его фотографией.Ушел в армию с первого курса Московского университета,учился на геолога,был Ворошиловским стрелком и снайпером,прикрывал "Дорогу жизни"связывающую Лининград с "Большой землей"Вечная ему память.Вот так выглядит похоронка.

(Вендал @ 27-01-2019 - 02:30)
Я полагаю. что это заказная статья, антироссийская и антипутинская.
Действительно, цель статьи - покритиковать российские власти, российских историков, общество в целом, при этом в качеств аргументов используется ложь. Это понятно тем, кто жил и учился в России, но не понятно многим немцам, чем и пользуется автор статьи.
Критика занимает большую часть статьи. Ради приличия это прикрывается фальшивым сочувствием к блокадникам, которым автор, однако, отказывает в праве считаться героями.


"Это было чудовищным преступлением вермахта. Сегодня Москва использует память об этих жертвах в своих целях".

"В этот день исполняется 75 лет с момента освобождения города. И вновь московские правители посылают солдат, вместо того чтобы выразить сочувствие жителям города, и предписывают им испытывать национальную гордость, вместо того чтобы почтить память павших".

"Блокада города, который тогда назывался Ленинградом, была и остается одним из самых болезненных моментов в истории России. И власти всегда хотят контролировать то, как люди об этом вспоминают".

"Танки в городе вызывают недовольство не только из-за перекрытия улиц. Парад иногда называют «танцами на костях»."


"Правители в Москве до сих пор изображают осажденных героями, которые храбро сопротивлялись немцам. О том, что люди от голода едва держались на ногах, ели клейстер и кошек, а некоторые были осуждены за каннибализм, стало известно в основном лишь в 1990-е годы. Им бы вряд ли помогла и сдача города, но об этом сегодня едва упоминается или не упоминается вовсе".

"Вероятно, необходимо было значительно раньше спросить городские власти, почему они так мало делали для жителей города. А российские историки должны были значительно раньше начать споры о том, можно ли было вообще предотвратить катастрофу. И заявить, что Сталин с такой же легкостью был готов жертвовать жизнями этих людей, как он жертвовал жизнями своих врагов".

"Кому-то хочется, чтобы все выглядело так, как будто жертвы блокады отдали свои жизни ради победы русского народа. Как будто таким образом можно оправдать их смерти, как будто они добровольно умерли от голода".

https://inosmi.ru/social/20190126/244458907.html

Омерзительно.

(Xрюндель @ 27-01-2019 - 07:59)
Конечно.
Но только проведение парада по этому поводу - крайне неуместная и варварская бесвкусица, совершенно не соответствующая трагичности тех событий.
Блокада снялась не сама по себе, а усилиями войск. Так что в проведении парада нет ничего настолько неуместного. Это не самый плохой способ почтить память солдат.
А идти на парад никто не заставляет. Каждый сам волен выбирать, как отмечать. Кто-то будет смотреть парад, кто-то поедет на Пискаревское кладбище, а кто-то везде успеет. Не нужно иностранным журналистам указывать людям, что им чувствовать и как уместно отмечать.

(Island Girl @ 27-01-2019 - 19:03)
(Xрюндель @ 27-01-2019 - 07:59)
Конечно.
Но только проведение парада по этому поводу - крайне неуместная и варварская бесвкусица, совершенно не соответствующая трагичности тех событий. Блокада снялась не сама по себе, а усилиями войск. Так что в проведении парада нет ничего настолько неуместного. Это не самый плохой способ почтить память солдат.
А идти на парад никто не заставляет. Каждый сам волен выбирать, как отмечать. Кто-то будет смотреть парад, кто-то поедет на Пискаревское кладбище, а кто-то везде успеет. Не нужно иностранным журналистам указывать людям, что им чувствовать и как уместно отмечать. Не просто усилиями войск а колосальными жертвами ,просто мясорубка была,трупами завалили,я ездил там по местам там братских могил немерено было,недавно их выкопали и в одно место захоронили с большим обелиском.Погуглите про этот бой воспоминания очевидцев,страшно читать!Бросили в атаку на немцев всех кто умел и не умел но мог держать оружие и передвигаться и понеслась выполнение приказа "любой ценой"!

(Macek @ 27-01-2019 - 19:15)
...Бросили в атаку на немцев всех кто умел и не умел но мог держать оружие и передвигаться и понеслась выполнение приказа "любой ценой"!
А ведь это был не 41-й, а уже 1944-й год. Как бы научились воевать и техника была.

(Мавзон @ 27-01-2019 - 19:45)
(Macek @ 27-01-2019 - 19:15)
...Бросили в атаку на немцев всех кто умел и не умел но мог держать оружие и передвигаться и понеслась выполнение приказа "любой ценой"! А ведь это был не 41-й, а уже 1944-й год. Как бы научились воевать и техника была.
Уверен что Вы бы на месте тех маршалов принимали бы более грамотные стратегические решения

(Мавзон @ 27-01-2019 - 19:45)
(Macek @ 27-01-2019 - 19:15)
...Бросили в атаку на немцев всех кто умел и не умел но мог держать оружие и передвигаться и понеслась выполнение приказа "любой ценой"! А ведь это был не 41-й, а уже 1944-й год. Как бы научились воевать и техника была. Ставка отдала приказ и маршалы и генералы обязаны выполнять или погоны вон и в тюрьму...Тем более что там начали в Ленинграде массово с голода умирать!