Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Gamilkar @ 12.04.2010 - время: 17:37) |
Неужели не предупредили даже Совнарком? |
QUOTE (Crazy Ivan @ 11.04.2010 - время: 15:48) |
Да, с почестями принято у нормальных людей относиться к людям, достойным уважения. А к подлым и низким только презрение. Вот когда умер маршал Пилсудский, злобный враг России, но человек, заслуживающий уважение, Сталин в СССР объявил 3-х дневный траур. Это несмотря на то, что Пилсуцкий оттяпал у нас западные Белоруссию и Украину. Это кстати и к вопросу о том, что Сталин якобы затаил злобу на поляков. |
QUOTE (Ufl @ 12.04.2010 - время: 17:31) |
Я обвиняю Москву ("Nasz Dziennik", Польша) Фрагмент интервью с Артуром Гурским (Artur Górski), депутатом партии "Право и Справедливость" (PiS) 12/04/2010 Я боюсь, что мы можем никогда не узнать правды. - Почему вы так думаете? - Россияне сказали, что заберут тела в Москву, они совершенно не уверены, что допустят к следствию поляков. А если нас к нему не допустят, то это будет означать, что мы не ознакомимся с записями "черных ящиков", и никогда не узнаем правды... |
QUOTE (Gamilkar @ 12.04.2010 - время: 18:35) |
|
QUOTE |
Очень интересно узнать национальную принадлежность "сочинителя" этого поста. |
QUOTE |
У каких это "у ваших" Пилсудский оттяпал "западные Белоруссию и Украину"? Западная Украина с 1772 по 1918 год принадлежала Австрии, до этого 500 лет - Польше. У каких "ваших" "оттяпал" её Пилсудский? Да и западная Белоруссия (в современном понятии) ненамного дольше России принадлежала, только в 1795 - 1915 годах. Никак не могу понять, то ли Вы под немца, то ли под австрийца косите... |
QUOTE |
Вопрос номер 2. Чем маршал Пилсудский, мой земляк (его сердце покоится в моём родном городе) заслужил лично ваше уважение? Сталинистов он совсем не жаловал. Вот мне, например, есть за что его уважать. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 12.04.2010 - время: 20:30) |
Советский я. |
QUOTE |
Сталин знал Пилсудского еще с 20-х. Раз он объявил траур, значит очень уважал маршала. |
QUOTE (Sorques @ 12.04.2010 - время: 20:57) | ||
В советском паспорте стояла графа национальность, говорить о себе,что Я советский, это тоже самое,что ...имперский или федеративный. |
QUOTE (west561 @ 12.04.2010 - время: 19:43) |
Сейчас пока неизвестно, кто именно принял решение сажать самолет под Смоленском несмотря на предупреждения об отвратительной погоде. Но почти наверняка это был сам Лех Качиньский. Злой и обиженный, он не желал садиться во враждебных ему Москве или Минске. Он думал, что Путин и Туск продолжают над ним издеваться. Хотят, чтобы он вообще не добрался до Катыни и выглядел перед поляками полным идиотом. Поэтому президент наплевал на советы и потребовал сажать самолет. Он пока в Польше главнокомандующий, и это ему решать. |
QUOTE (Sorques @ 12.04.2010 - время: 20:57) |
В советском паспорте стояла графа национальность, говорить о себе,что Я советский, это тоже самое,что ...имперский или федеративный. |
QUOTE (Снова_Я @ 12.04.2010 - время: 21:35) |
Вот только не надо! Советский - значит гражданин СССР. Помимо графы "национальность" на паспорте ещё и герб был. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 12.04.2010 - время: 21:07) |
Что-то много желающих в этой теме обсудить мою скромную личность. Может биографию написать? |
QUOTE (Gamilkar @ 12.04.2010 - время: 17:37) |
Может и полонофобы из России просто из - за каких - то своих комплексов не хотят замечать, что и поляки это такие же люди, как и русские, ничем не хуже и не лучше, такие же люди. |
QUOTE (Рыжа @ 13.04.2010 - время: 08:41) |
Наш офисный "Генеральный" на совещании прямым текстом сказал: Поляки все предатели. Они Гитлеру прислуживали все до одного. Они наши Враги. |
QUOTE (JFK2006 @ 13.04.2010 - время: 12:07) |
Навыерное, поэтому из иностранцев в параде победы в 1945 году на Красной площади участвовали только поляки. |
QUOTE (Falcok @ 13.04.2010 - время: 12:21) | ||
Какой парад без поляков! Мне дед рассказывал, какие из них были вояки. Сформировали несколько дивизий из поляков в 1945 году, укомплектовали советским оружием, и в первом бою они разбежались и немцам оставили все снаряжение. Извините, что не в тему. |
QUOTE (Bruno1969 @ 13.04.2010 - время: 12:37) | ||||
Дед вам бред нес, извините за откровенность. И вы сами могли бы поинтересоваться историей войны хоть немного. Армия Андерса была сформирована в 1941 г., в 1942 г. вышла из СССР (причина - армию держали в полуголодном состоянии) и воевала с союзниками, где в 1944 г. проявила себя при штурме Монте-Кассино, внеся решающий вклад в сражение. Про нее в совке, разумеется, правду не рассказывали. Потом в 1943 г. в СССР была сформирована еще одна, чисто просоветская польская армия, части которой, помимо прочего, участвовали во взятии Берлина... |
QUOTE |
Полонофобов в России раз,два и обчелся.Русофобов же в Польше-3/4 населения+- Россиянам вообще параллельно что и как там в Польше. |
QUOTE (Falcok @ 13.04.2010 - время: 12:21) |
Извините, что не в тему. |
QUOTE |
Вы вообще поляков и не встречали никогда, если подобное повторяете. |
QUOTE |
Вы как раз в тему подпеваете тем, кто пишет о том, что: "Поляки все предатели. Они Гитлеру прислуживали все до одного. Они наши Враги". |
QUOTE |
13 апреля, 65 лет назад, Советская Армия (в недобрый час, в несчастную минуту) вступила на территорию Австрии. Злополучной Австрии, которую ее не сын, а выродок Гитлер прихлопнул аншлюсом, а в конечном итоге следом за этим придурком пришли советские войска. Неужели это не повод для Медведева съесть шницель по-венски, а для Путина – отрезать себе кусочек торта "Захер"? Ведь Словакию потащили же на праздник ее оккупации своими войсками. С Чехией только трудности намечаются. Прагу освобождал Власов, РОА. И кто там должен кнедлики есть? Вот так и ездит наш чекистский табор по восточноевропейским столицам, предлагая свои услуги: подковать европейских президентов, парламенты и прессу, очень искусно подковать, как некогда Левша подковал блоху, и погадать на нашей имперской колоде, суля свидание с трефовым королем в казенном российском доме, то есть в лагерном бараке по имени РФ, в частности, на Красной площади 9 мая. И бубновый король будет. (Путин – явно трефовый, а Медведев – бубновый.) Это казино позабыли запретить. Самые подлые и глупые россияне ставят на трефы, и имя им легион. Слабые умом идеалисты, у которых нет ни сил стоять на собственных дрожащих ножках, ни мужества взглянуть горькой правде в глаза, ставят на бубновую оттепель и орут: "Путина в отставку!". И обращаются к Медведеву с призывом: "Приди ко мне во тьме душистой ночи, я жду тебя, как ждут свиданья с ней..." А ведь ставок больше нет, чекистская игра "Путин – Медведев", "заморозки – оттепель", "злой следователь – добрый следователь" сделана, и это не наша игра. Победа чекистов над гестаповцами – это поистине большой день для СССР и Восточной Европы. Отмечали бы, что ли, союзники – США, Великобритания, Франция - день победы над Гитлером отдельно, без нас и несчастных стран Балтии и Варшавского договора. У них – свадьба, у нас – похороны. Они победители, они имеют право. А Австрии еще повезло. СССР и на нее облизывался, но ялтинский сговор ее не выставил на кон, она не попала в добычу, выделенную московскому тирану. Так карта легла. Греция и Австрия оказались по ту строну роковой черты, Югославию пустили на волю волн, и ее спас от советского ярма Иосип Броз Тито. Вся остальная Восточная и Южная Европа, пол-Германии и страны Балтии – это все Сталину позволили забрать с собой. "Отдам медведю, лешему, цыганам, нищему в суму, если не будешь кушать, спать, слушаться", – так говорят матери непослушному чаду. Но разве Восточная Европа и Балтия не слушались США, Англию и Францию? За что их отдали медведям? Австрии свезло. Правда, ее не пустили в НАТО, взяли слово держать нейтралитет и чуть ли не социализм строить. А Евросоюз за победу на честных выборах одной австрийской партии (не очень стоящей, но ведь не КПСС, не КПРФ, не ЛДПР, не "Единая Россия") чуть Австрию не исключил. То есть приглядывают за бедняжкой, хоть они и не немцы, хоть и не просились под аншлюс. Но немецкоговорящие, похоже, все подозрительны – по лингвистическому принципу. В отличие от советскоговорящих, советскомыслящих и советскодействующих. И ведь злополучные хозяева совсем не рады таким гостям, чекистам-освободителям. В смысле "пусть таких гостей на кладбище ищут". Однако на кладбище будут искать не гостей, а хозяев. Например, польскую элиту. Впрочем, даже у Путина не хватит наглости заявить, что Советская Армия освободила Варшаву. И потребовать себе бифштекс по-татарски, гуся со сливами и фляки господарские, а также каныши со сметаной. Впрочем, наши сопрезиденты покушают все это на похоронах польской делегации, жертв Катыни-2. И здесь уж точно на немцев не свалишь, Германии там рядом не стояло. В Варшаве наверняка будет целый вагон чекистских представителей с крокодиловыми слезами на бесстыжих глазах. Не привыкать после похорон Михоэлса, Пастернака, Старовойтовой и Юшенкова. "А над гробом встали мародеры и несут почетный караул". Гостей такого рода без газа и ядерных боеголовок, без нефти и 1/8 части суши вообще бы на порог не пустили. "Хороший гость – к нам, плохой гость – мимо". Ведь чего требовали поляки от СССР и России в связи с Катынью? Почему Коля Остенбакен никак не мог поладить с польской красавицей Ингой Зайонц? (Правда, Коле не пришла в голову идея Ингу просто прикончить.) Не требовали поляки денег – это ложь. И газа бесплатного не просили. А требовали они исторической справедливости. Дано: пакт Молотов-Риббентроп, Катынь, советская оккупация, половину страны оттяпали, парады с Гитлером в Бресте проводили, дали подавить Варшавское восстание. Депортации, расстрелы. От Таллина до Бессарабии. Требуется доказать: за что вас благодарить-то? За то, что два тирана, Гитлер и Сталин, не поделили Европу? Это их личное дело. Участников бандитских разборок не благодарят. От нас ждали покаяния. Примерно такого: "Простите нас, окаянных. Мы не лучше гитлеровцев. Мы вас обидели, мы вас растерзали. Мы не достойны числиться среди победителей фашизма, потому что наш режим был не лучше фашистского. Сталинизм равен фашизму, Гитлер равен Сталину, СССР равнозначен Третьему рейху. Скажите, куда нам идти на Нюрнбергский процесс. Мы просим у Восточной Европы, Балтии, Финляндии прощения на коленях". И встать на колени у всех европейских стен, потому что эти стены стали из-за нас Стенами Плача. Но на Катынь-1 легла Катынь-2, а туман – алиби почище немцев. Доказательств нет и не будет. У меня есть вместо них абсолютная уверенность. Президент Лех Качиньский был бельмом в чекистском глазу, его полоскали советские телеканалы наряду с президентами Ющенко и Саакашвили. Он расплатился сразу за все: за поддержку Грузии, за тот героический рейс в Тбилиси; за стипендии и места в университетах, выделенные для белорусских студентов; за убежище для чеченских сайтов и чеченских беженцев; за попытки осудить Ярузельского; за антисоветизм и антикоммунизм; за западную ориентацию; за фильм "Катынь" и за вопросы насчет Катыни; за активную роль в НАТО. Что полагается польским повстанцам? Три раздела Польши; подавление восстаний Костюшко 1799 г., восстаний 1830 и 1863 гг.; война 1920 г.; оккупация 1939 г., Катынь; Варшавский блок; военное положение в 1981 г. и, наконец, Катынь-2 в 2010 г. Война не окончена, война между свободой и рабством не кончится никогда, а тот обрубок СССР, в котором мы живем, воюет против свободы. Я не работаю в СВР, я не знала, что поляки собирались совершить этот безумный полет. На самолете своих врагов, потрепанной "тушке", отремонтированной врагами уже после победы Качиньского на выборах, без прессы, без охраны военных самолетов, без контроля, на заброшенном военном аэродроме, полностью отдаться в руки темных чекистских сил... Теперь понятно, почему "Катынь" пустили по телевизору: этот Тамиздат был кусочком сыра в мышеловке. Я не верю в такие случайности. В Катыни-2 надо обвинять либо Москву, либо святое Провидение. Я христианка и не могу обвинить святое Провидение в работе на чекистов. Я вообще не обвиняю. Я рассуждаю по принципу cui prodest. Но для обвинений нужны улики. Не факт, что через 15 лет какой-нибудь Берия захочет заложить своих коллег, которым сам отдавал приказания. Так был пролит свет на дело Михоэлса. Сталин скончался, началась драка триумвиров. Берии нужны были очки. Иначе мы до сих пор верили бы, что великий режиссер погиб в результате ДТП. Почему польские патриоты не легли в Варшаве поперек взлетной полосы? Да если бы я знала про этот рейс, я бы бросилась в ноги польскому послу и заклинала его позвонить и предупредить. Вот до чего доводят игры в "перезагрузку". Лететь в тыл врага, в руки врага, на милость врага... Я никого не обвиняю, откуда я знаю, кто стоит за этим стоп-кадром, кто главный в этой чекистской хунте? Куда пойдешь с таким обвинением, в какой суд? Считайте, что я тот мещанин, который триста шагов шел рядом с Раскольниковым и говорил ему: "Убивец". Ведь Порфирий Петрович понимал, что ему не с чем Раскольникова в суд тащить, тем более что Николка на себя вину взял. Порфирий Петрович хотел, чтобы у Раскольникова нервы сдали. Он его доводил. А у этих нервы крепкие, их не доведешь. И Эркюль Пуаро, и мисс Марпл из Агаты Кристи работали на том, что их аналитические выкладки подкреплялись фактами: убийца начинал делать глупости, убирал свидетелей, выдавал себя, а потом на публичном сеансе "разоблачения магии" у Эркюля Пуаро не выдерживал и бросался бежать. Эти не побегут... Даже если случится чудо и в России наступит лето навсегда, мы едва ли сможем судить чекистов даже за взрывы домов. Доказательств и письменных указаний нет, а с Достоевским в суд не пойдешь ("Вы и убили-с.., вы-с, и некому больше-с".). За такие доказательства адвокаты и прокуроры засмеют. Не верьте мне, дорогие европейцы, но в таком составе и в такие места к нам не летайте. А то пройдут десятилетия, минут еще 65 лет, и на место аварии польского самолета полетит новая порция польских политиков. И тоже грохнется... Не знаю только, успеет ли Анджей Вайда снять еще один фильм. Концерн "Ледоруб-интернешнл" будет работать, пока есть Совок, пока есть КГБ. И если не лень было гоняться по Европе за 90-летним Красновым и травить полонием Литвиненко, и угощать конфетками с ядом, и колоть зонтиком, то кто мне докажет, что нельзя безнаказанно и с гарантией убрать антисоветчика, врага Лубянки и Кремля Леха Качиньского? Мы с ним не были знакомы, но он был моим соратником, товарищем по оружию, и я-то буду его оплакивать, в отличие от Адама Михника и других леваков Польши, защитников Ярузельского. Качиньский был польским Рейганом, наследником Костюшко, Савиньского, Домбровского и Пилсудского. "Польска", конечно, "не сгинеет". Польша все помнит, и она на хорошем пути, но чекисты рады укусить и отскочить. Собачье племя, начиная с оформления опричников. Я даже не могу сказать, что моя ненависть сильно увеличится. Ей некуда расти. "Мою ненависть, широкую, как море, вместить не могут жизни берега". Правда, у шекспировской Джульетты была любовь, а не ненависть, но я же имею дело не с Ромео... Больно, что никто не ответит. Впрочем, это тоже не ново. Сталин - и тот не ответил. И за него, невинного агнца, его внук тащит в суд "Новую газету". Ушли на тот свет палачи из НКВД и ВЧК, и те, кого не расстреляли коллеги по цеху, ушли безнаказанными. Черкесов при должности, Филипп Бобков был при НТВ, престарелая вохра получает персональную пенсию, Ленин красуется в мавзолее, и действительны награды за Афган, Чечню и Грузию. А кто заплатил за загубленные жизни пассажиров южнокорейского лайнера? Кстати, в сюжете канала "Имеди" самолет с Лехом Качиньским взрывается, когда он летит на помощь Грузии. Считайте, что это было первое знамение. Антисоветчик Качиньский ошибся только один раз - когда полетел в советском самолете на советскую территорию, доверившись советской власти. А цивилизованный мир не станет обвинять. Все покроют газ, нефть и туман. |
QUOTE (Снова_Я @ 13.04.2010 - время: 14:43) |
Гордость охватывает за Россию, которая честно в лице Горбачёва и Ельцина созналась в катыньском расстреле, предоставив Польше документы. Не то что эта, якобы демократическая Великобритания, засекретившая документы по Гессу до 2017 года. |
QUOTE (skv @ 13.04.2010 - время: 17:17) |
Баба Валя жжет не по детски. |
QUOTE (JFK2006 @ 13.04.2010 - время: 18:10) |
Не применительно к ней следует отметить. "Курск", "Норд-Ост", Беслан... везде власть соврала и была на лжи поймана. Кто, как говорится, ей поверит? И сейчас выдаётся информация противоречивая. То 4 раза на посадку заходил, то 2. То пилот и диспетчеры плохо друг-друга понимали, то пилот прекрасно владел русским... |
QUOTE (Bruno1969 @ 13.04.2010 - время: 12:37) |
воевала с союзниками, где в 1944 г. проявила себя при штурме Монте-Кассино, внеся решающий вклад в сражение. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.04.2010 - время: 18:49) |
Всегда сразу после какой-либо катастрофы новости содержат совершенно разную, порой противоречивую информацию, полученную в результате беглого опроса очевидцев. Эта информация часто содержит домыслы и фантазии как очевидцев, так и корреспондентов. СтОит ли их обвинять во лжи? Я думаю нет. Ложь начинается тогда, когда под имеющиеся у авторов политические взгляды происходит попытка притягивания фактов за уши. |
QUOTE (Иван Барклай @ 13.04.2010 - время: 19:40) |
Вся история с признанием расстрела польских офицеров была слишком шумной и политизированной. Поляки забыли, что на их совести десятки тысяч красноармейцев, умерших в польских концлагерях. С точки зрения поляков, наверное, красноармейцы – люди второго сорта, о которых в приличном обществе вспоминать не принято, а польские офицеры – элита, «белая кость». Никому в России не пришло в голову снять фильм, где польские охранники радостно смеются, глядя на мучения умиравших от голода красноармейцев. В Польше сняли «Катынь». Само Провидение требует от поляков успокоиться, поставить точку в этом деле. |
QUOTE (Sorques @ 13.04.2010 - время: 20:13) |
Я не могу понять, почему появились некие ПЛЕННЫЕ ОФИЦЕРЫ, пленные появляются во время военных действий, а СССР вроде как с Польшей не воевала, значит, это были АРЕСТОВАННЫЕ бывшие военнослужащие. Официальная мотивация их ареста не очень ясна. |
Рекомендуем почитать также топики: Концерт Мадонны Поправка в закон о бюджете РФ Совет Федерации одобрил порядок избрания Наш народ и политика Выбор 2012. |