Взрослая социальная сеть |
QUOTE (ИЛ68 @ 26.04.2011 - время: 23:29) |
Вам показалось, что я кого-то из оппонентов назвал феминисткой? Это не так. Кто захотел, тот назвался сам. Я лишь выразил своё личное отрицательное отношение к современному феминизму. Собственно говоря пока сии дамы варятся в своём мужененавистническом котле, меня это заботит мало. Мне не очень нравится их настойчивая попытка объяснить всем и вся, что семья это главное зло, придуманное мерзкими мужчинами, дабы закабалять бедных женщин. |
QUOTE |
QUOTE Кстати, это только одна из причин разводов по инициативе женщин. Другие знаете? Конечно. Поиск нового улучшенного источника бабла. Когда предыдущий уже выжат аки лимон. |
QUOTE (ytn @ 26.04.2011 - время: 23:08) |
А "подкаблучник" это что за термин? Вот про этих что-ли? |
QUOTE |
Муж, который в кухне управляется, а не, лежа на диване, ждет ужина - подкаблучник |
QUOTE | ||
Есть разница? |
QUOTE | ||
|
QUOTE (ИЛ68 @ 26.04.2011 - время: 23:18) |
Вам обидно, что кто-то может быть счастлив в браке? Готовы работать бесплатно, лишь бы всех развести? |
QUOTE |
Нормальный мужчина в моем понимании не находится в подчинении у жены. И не пытается ее подчинить. Он не ставит себя выше женщины или ниже ее. Только в этом случае ни одна из сторон не будет ущемлена в своих интересах. Это прочная основа для брака, семьи и рождения детей. |
QUOTE |
Просто платить надо за одинаковый объем работы одинаково и мужчинам и женщинам. И тогда женщины не будут воспринимать мужчину как источник ее денег |
QUOTE (ytn @ 27.04.2011 - время: 00:32) |
Так называемые "хорошие" жены во всем доверяли мужу. И в финансовом вопросе тоже. Наивные. Когда они узнают об изменах мужа, то бывают очень удивлены, |
QUOTE (Граф Окорочков-Курочкин @ 27.04.2011 - время: 00:28) |
Поэтому я не верю никогда официальной статистике разводов. В графу "причина развода" ведь там чаще всего записывают что угодно - со слов инициатора развода (а это обычно женщина). Скажет она - муж алкоголик, так и запишут. Никто ведь не проверяет эти сведения, а говорит бышая жена ведь чаще всего причину, которая ее, белую и пушистую, выставляет в лучшем свете... И не всегда это правда, поэтому и статистика "причин разводов" - самое офигенное надувательство, которое присутствует в современной статистике... |
QUOTE (Граф Окорочков-Курочкин @ 27.04.2011 - время: 00:34) | ||
В теории так. На практике - с тех пор как ввели равенство сторон в семейных отношениях, количество супружеских спор, разводов, неполных семей неуклонно растет, а рождаемость неуклонно падает. Может быть, все-таки теория неверная, раз не проходит проверку практикой? |
QUOTE | ||
И начнет воспринимать мужчину как источник ее горячего ужина? Спасибо, не надо |
QUOTE (ytn @ 27.04.2011 - время: 00:41) | ||
Все правильно делают женщины. Пока считается нормальным платить женщине меньше за ту же работу, чем мужчине, женщины будут воспринимать мужчин как источник бабла. Вы же не любите женщин, которые зарабатывают хорошо? Феминисток-карьеристок всяких? Вот и любите тех, кто в мужчинах видит кошелек с пенисом. Заслужили! |
QUOTE (ytn @ 27.04.2011 - время: 00:50) |
У нас в России считается нормой, если двое приходит с офисной работы, и один идет пиво пить с друзьями ("проблемы порешать" "мужской разговор" поразговаривать) или телек смотреть, а другой идет на кухню готовить ужин и мыть полы. И этот "другой" всегда почему-то женщина. И это считается нормальным. |
QUOTE (Граф Окорочков-Курочкин @ 27.04.2011 - время: 00:53) | ||||
Мне пофиг на то, сколько женщина зарабатывает. Того, что зарабатываю я, мне хватает. А вот если она уверена, что я должен подстраиваться под ее нужды по той причине, что она присутствует восемь часов в день на работе и приносит оттуда аж 30 % моей зарплаты (на которые мине все равно пофиг - см. выше), то такая женщина - |
QUOTE (Граф Окорочков-Курочкин @ 27.04.2011 - время: 00:59) | ||
Если женщина сама на это согласна, то это и есть нормально. Если женщина на это не согласна, то это уже вопрос к мужу, а согласен ли он на какой-нибудь иной вариант. Если не согласен, то пара расстается. И это нормально. Я вообще считаю нормой, когда люди не поддерживают отношения, которые их обоих или хотя бы одного не устраивают. А у вас какая причина считать это ненормальным? |
QUOTE (ytn @ 27.04.2011 - время: 00:50) |
Но женщин же воспринимают как источник горячего ужина? Чем мужчина хуже? |
QUOTE (vitha @ 27.04.2011 - время: 01:15) |
Конечно нормально когда умеют договариться (граф... )Но проблема в значительно большеи количестве мужчин,которые этого не желают.Честно,после некоторых экземпляров вообще неохота лишний раз с людьми болтать.На вид похож на человека,а рот откроет-Жена должна то,обязана это...Прямо директор банка. |
QUOTE |
А она под Ваши нужды подстраиваться должна? |
QUOTE |
Так что теперь у мужчин есть выбор: 1). "паразитка", которая денег не зарабатывает, при первой возможности заменит Вас (или другого мужчину) на того, у кого кошелек потолще. Но зато будет сытный ужин, вылизанная квартира и выглаженные носки. 2). "феминистка", которая денег зарабатывает, охотно ими с Вами поделится при случае, и точно не интересуется чужими кошельками, ибо свой есть. Но никто Вам не гарантирует, что ужин будет приготовлен для Вас персонально. |
QUOTE |
"Ненормальным" в этой ситуации является жесткость позиции мужа |
QUOTE (Игнатий @ 27.04.2011 - время: 01:35) |
Потому как на машину, на которой она ездит, ей самой в жизни не заработать, живет в квартие, которой ей самой никогда не купить и тряпки, которые она носит ей с её доходами не по карману.. |
QUOTE (Граф Окорочков-Курочкин @ 27.04.2011 - время: 01:56) |
по крайней мере до сих пор не зафиксировано ни одного случая, когда холостой и живущий один, мужчина умер от голода, потому что не умел готовить. |
QUOTE (Игнатий @ 27.04.2011 - время: 01:35) | ||
Но мужчину же воспринимают как источник денег и человека, от которого зависит благосостояние семьи? И чего бы ужин ему не приготовить? Поясню. Ежели, к примеру, муж приносит домой 250-300 тыр, а жена - 50, почему бы ей не компенсировать разницу во вкладе каждого в благосостояние семьи в виде горячего ужина? Потому как на машину, на которой она ездит, ей самой в жизни не заработать, живет в квартие, которой ей никогда самой никогда не купить и тряпки, которые она носит ей с её доходами не по карману.. Если уж перевели разговор в плоскость "проявлять заботу = прислуживать", то уж давайте идти до конца. Кто кого обслуживает-то? Она мужа, готовя ему ужин, или он, обеспечивая все её потребности? |
QUOTE |
Но мужчину же воспринимают как источник денег и человека, от которого зависит благосостояние семьи? |
QUOTE (ytn @ 27.04.2011 - время: 02:15) |
Важно, чтобы роль "добытчика" не была жестко фиксирована, всякое в жизни бывает. |
QUOTE |
Я рассматривала "нормальную" в моем представлении семью, где нет "козлов" и/или "паразиток". |
QUOTE (Граф Окорочков-Курочкин @ 27.04.2011 - время: 01:47) | ||
Я лично со своей мужской (чисто потребительской, не отрицаю) точки зрения вижу больше преимуществ в первом варианте. Тем более что мне "кровавые феминистические деньги" не нужны, о чем я уже говорил выше. А паразитка меня ни на кого не заменит, у меня много неповторимых достоинств помимо кошелька
Если нежелание продолжать отношения, в которых человеку некомфортно, считать "жесткостью", то, имхо, она вполне нормальна. В конце концов, сможет ли сама женщина быть счастлива с мужчиной, который несчастлив с ней, и пошел на отношения только ради компромисса и догворенностей? Я сильно сомневаюсь. |
QUOTE (Граф Окорочков-Курочкин @ 27.04.2011 - время: 00:53) |
Мне пофиг на то, сколько женщина зарабатывает. Того, что зарабатываю я, мне хватает. |
QUOTE (Граф Окорочков-Курочкин @ 27.04.2011 - время: 02:30) | ||||
Важно только одно - чтобы схема семейных отношений устраивала тех, кто в них участвует. Каких-то мужчин устроит "нефиксированная роль" добытчика, а какие-то над предложением им подобного от души посмеются - потому что видят ТОЛЬКО СЕБЯ в роли добытчика, и на "нефиксированную роль" не согласятся никогда. Какие-то женщины смогут нормально сосуществовать в семье только с первым типом мужчин, а какие-то - только со вторым, а какие-то - и с первым, и со вторым (таким лучше всего - у них больше выбор).
Судя по большому количеству вводных, которые вы дали, вы рассматривали вообще какую-то конкретную семью. Далеко не у всех семей есть те условия, о которых вы написали. |
QUOTE (ytn @ 27.04.2011 - время: 02:36) |
Обычно любят не за что-то, любят человека. И не имеет значения толщина кошелька или желание готовить суп. Важен сам человек. |
QUOTE |
Вот поэтому вам и не нужны дети |
QUOTE (ytn @ 27.04.2011 - время: 02:15) |
Как-то не хорошо звучит про источник денег... Ну, не буду придираться к словам. Благосостояние семьи зависит от обоих, т.к. это обоюдная заинтересованность и ответственность партнеров по браку. Важно, чтобы роль "добытчика" не была жестко фиксирована, всякое в жизни бывает. Я рассматривала "нормальную" в моем представлении семью, где нет "козлов" и/или "паразиток". |
QUOTE (ytn @ 27.04.2011 - время: 02:43) |
Мы не будем здесь говорить о людях, которые способны видеть ТОЛЬКО СЕБЯ. Поговорим о всех остальных. |
QUOTE (Граф Окорочков-Курочкин @ 27.04.2011 - время: 02:51) | ||
Обычно есть заранее имеющиеся установки "это - хорошее, подходящее для брака и отношений", а "то - плохое, не подходящее для брака и отношений", и уже из этих установок идет сближение с человеком или, наоборот, отдаление на расстояние, при котором никакое сближение уже невозможно. А любовь бывает результатом только более близкого сближения. скрытый текст Поэтому индивидуальные вкусы, как ни крути, повышают шансы полюбить того человека, который им соответствует, и никогда не полюбить того, который не соответствует. |
QUOTE (Игнатий @ 27.04.2011 - время: 02:55) | ||
А меня коробит от слова "прислуживать". Я о "нормальных" семьях, если что..:)) В нормальных семьях никто никому не прислуживает. То, что человек делает - он делает исключительно добровольно, сообразно конкретной ситуации в семье (болезни, беременность, срочная работа, непредвиденные ситуации и т.д.) а так же исходя из своего воспитания и взглядов на роли супругов в семейной жизни. |
QUOTE (ytn @ 27.04.2011 - время: 03:05) |
При таком раскладе отношения (и брак) обречены на провал. |
QUOTE |
Если бы в котлетах-минетах (или деньгах) было бы мужское/женское счастье, мир был бы полон счастливых семейных людей... |
QUOTE |
Но в "нормальных" семьях Вы и не услышите фраз типа: "Женщина должна...", "Мужчина должен..." |
QUOTE (Граф Окорочков-Курочкин @ 27.04.2011 - время: 03:21) | ||||
Да отношения с человеком, который тебя не устраивает, всегда будут обречены на провал. И даже заводить не стоит такие отношения, что мужчины успешно и делают.
С этим не поспоришь, но тогда получается, что и отсутствие от жены котлет и минетов (или отсутствие от мужа денег) - совершенно не гарантия того, что эта жена (этот муж) и есть тот самый подходящий партнер. Глубина человека не отсутствием желания делать котлеты и минеты (или желания зарабатывать деньги) измеряется... Зато по отсутствию желания делать котлеты и минеты (или для мужчины - зарабатывать деньги) можно определить наличие у нее или него крайне нехорошего признака - лени. Зачем вступать в брак с ленивым человеком, не понимаю... |
QUOTE (ytn @ 27.04.2011 - время: 03:37) |
Не обязательно лень. |
QUOTE |
Что касается глубины... Может быть это мой предрассудок, но чем жестче человек держится за гендерные стереотипы, тем он "мельче". ИМХО, конечно. |
QUOTE (Граф Окорочков-Курочкин @ 27.04.2011 - время: 03:45) | ||
Не обязательно, но чаще всего именно она, матушка. Потому что будущих Нобелевских лауреаток то явно числом поменее будет, чем женщин, не желающих жарить котлеты-давать минеты |
QUOTE (ytn @ 27.04.2011 - время: 03:53) |
Два человека отработали 8 часов в офисе, пришли домой. Почему то, что для одного человека называется "заслуженным отдыхом после рабочего дня", для другого именуется "ленью"? |
QUOTE (Граф Окорочков-Курочкин @ 27.04.2011 - время: 02:30) |
Какие-то женщины смогут нормально сосуществовать в семье только с первым типом мужчин, а какие-то - только со вторым, а какие-то - и с первым, и со вторым (таким лучше всего - у них больше выбор). |
QUOTE (Граф Окорочков-Курочкин @ 27.04.2011 - время: 03:45) |
Не обязательно, но чаще всего именно она, матушка. Потому что будущих Нобелевских лауреаток то явно числом поменее будет, чем женщин, не желающих жарить котлеты-давать минеты |
QUOTE (Граф Окорочков-Курочкин @ 27.04.2011 - время: 04:14) | ||
Это для обоих именуется ленью |
Рекомендуем почитать также топики: "Бобыль" и "вековуха" Обнажение в семье (3 том) Мисс--Кураж Почему мужчины отказываются от детей? Женская анорексия |