Полная версия Вход Регистрация
 


кто виноват в сложившейся ситуации
Россия [ 12 ] 15.58%
Украина [ 46 ] 59.74%
Посредники [ 3 ] 3.90%
ни те ни другие ни третьи [ 0 ] 0.00%
и те и другие и третьи [ 12 ] 15.58%
свой вариант [ 4 ] 5.19%
Всего голосов: 77

  

POLLYPOLL
QUOTE (Генга Букин @ 01.01.2009 - время: 16:58)

Ага чисто бизнесс по Русски.
Путин ведь чешит по ушам, что они газ купили у таджиков по 315, а предлагают Украине по 250? Думаю что 95% населения России верят этому. Я же уверен что 250$ не устраивает команду ЙУЩа, с 480$ получится больше сумма отката, но они согласятся на 250 если им компенсирует Россия за счет повышения транзита. Вся суматоха из за того как бы Йущу в последний год сорвать по больше бабла

Практически в десятку на счет "отката"... Действительно платить 480 у.е. выгоднее для властьпридержащих чем 250 у.е. И дело здесь не только в удвоенной сумме денежных потоков за перевод которых банки получают свой кассовый процент, чиновники и казначеи получают удвоенную возможность сунуть руку в бюджет.. тут вся фишка в трех буквах которые в своей комбинации рождают ночной сладостный оргазм у газовых (королев прежде всего) не буду томить ... назову эти три волшебные буквы это
"Н" "Д" "С" а точнее его видшкодування ( русс. возмещение ) из Гос бюджета.

Кратко в деталях могу рассказать по желанию радиослушателей ... кто хочет понять почему же в действительности наши правители торпедировали предложение 250 у.е за 1000 м3 добиваясь более крупной суммы.

ЗЫ Ну вот г- н rattus! веселая вышла сегодня шоу-камедь ?
http://obozrevatel.com/news/2009/1/1/277817.htm
Занавес... крики Браво!!.... Бисс!!!

Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 01-01-2009 - 18:33
POLLYPOLL
QUOTE (horvat @ 01.01.2009 - время: 16:55)
QUOTE (POLLYPOLL @ 01.01.2009 - время: 16:45)
Что должен делать Миллер? Как бизнесмен попробовать договориться с пигмеями  по принципу "с паршивой овцы - хоть шерсти клок"... вот откуда и цена в 250 .у.е за 1000 м3.

Интересно а что будут делать пигмеи - когда господин Миллер построит газопровод в обход территорий незалежного , гордого и самолюбивого народа ?

Удовлетворять себя буряком...
Nikandr58
Виновата не Украина,а ее тупорылое правительство!
360 дней в году обсерать Россию, словно зимы и не будет, и не надо опять будет идти на поклон в Белокаменную...
Каждый год одно и тоже, противно.
Долги надо отдавать ВОВРЕМЯ, а лучше-вообще их не делать!
Ufl
1 января. «Газпром» будет осуществлять поставку газа на Украину с января 2009 года по рыночной европейской цене $418 за тысячу кубометров. Об этом заявил глава российского холдинга Алексей Миллер в вечернем эфире телеканала «Вести 24».

По его словам, «в связи с отказом Украины от предложения о льготных условиях поставки газа в 2009 году по цене $250 за тысячу кубометров «Газпром» будет осуществлять поставку газа на Украину с января месяца по рыночной европейской цене $418 за тысячу кубометров».
ҐенҐа
QUOTE (Ufl @ 01.01.2009 - время: 23:12)


По его словам, «в связи с отказом Украины от предложения о льготных условиях поставки газа в 2009 году по цене $250 за тысячу кубометров «Газпром» будет осуществлять поставку газа на Украину с января месяца по рыночной европейской цене $418 за тысячу кубометров».

Давайте дождемся подписания договора, а то как дети малые ЙУщ кричит что газ будет по 201$ Миллер 418$ , а толку из этих слов пока что ноль
QUOTE (Ufl @ 01.01.2009 - время: 23:12)
1 января. «Газпром» будет осуществлять поставку газа на Украину с января 2009 года по рыночной европейской цене $418 за тысячу кубометров. Об этом заявил глава российского холдинга Алексей Миллер в вечернем эфире телеканала «Вести 24».

По его словам, «в связи с отказом Украины от предложения о льготных условиях поставки газа в 2009 году по цене $250 за тысячу кубометров «Газпром» будет осуществлять поставку газа на Украину с января месяца по рыночной европейской цене $418 за тысячу кубометров».

переходим на дрова и уголь !
Ufl
QUOTE (Генга Букин @ 01.01.2009 - время: 23:25)
Давайте дождемся подписания договора,

Конечно дождёмся, но не все.

«ГРУ Генштаба ВС РФ ходатайствует о представлении к правительственным наградам агентов Косичку, Рябого и Урку за проведение операции «Дефолт незалежности».
Агентов Косичку и Урку к ордену «За заслуги перед отечеством» 1й степени. Агента Рябого к званию Героя России (возможно посмертно).
Дальнейшее проведение операции поручается агенту Мюллеру.»
Duhovnik
QUOTE (Генга Букин @ 01.01.2009 - время: 23:25)

Давайте дождемся подписания договора, а то как дети малые ЙУщ кричит что газ будет по 201$ Миллер 418$ , а толку из этих слов пока что ноль

тут вопрос не в цене на газ а в цене транзита.

Россия категорически не хочет рыночные цены на транзит!

Cегодня цена, которую берет «Нефтегаз Украины» за транзит российского газа, составляет 1,7 доллара за 1000 кубов на 100 километров. Для сравнения:
транзит Словакии стоит 4 доллара,
транзит Чехии - 4 доллара,
транзит в Германии - от 2,5 до 3,9 евро.
В Европе есть страны, которые услугу транзита оценивают более 11 долларов. Даже есть случаи, когда цена транзита составляет более 13 долларов.

Это сообщение отредактировал Duhovnik - 02-01-2009 - 00:45
ҐенҐа
QUOTE (Ufl @ 01.01.2009 - время: 23:36)


«ГРУ Генштаба ВС РФ ходатайствует о представлении к правительственным наградам агентов Косичку, Рябого и Урку за проведение операции «Дефолт незалежности».

Понабирают идиотов в ГРУ biggrin.gif работать Шреку мешают biggrin.gif
gen_mih
QUOTE (Duhovnik @ 01.01.2009 - время: 23:36)
QUOTE (Генга Букин @ 01.01.2009 - время: 23:25)

Давайте дождемся подписания договора, а то как дети малые ЙУщ кричит что газ будет по 201$ Миллер 418$ , а толку из этих слов пока что ноль

тут вопрос не в цене на газ а в цене транзита.

Россия категорически не хочет рыночные цены на транзит!

Cегодня цена, которую берет «Нефтегаз Украины» за транзит российского газа, составляет 1,7 доллара за 1000 кубов на 100 километров. Для сравнения:
транзит Словакии стоит 4 доллара,
транзит Чехии - 4 доллара,
транзит в Германии - от 2,5 до 3,9 евро.
В Европе есть страны, которые услугу транзита оценивают более 11 долларов. Даже есть случаи, когда цена транзита составляет более 13 долларов.

Ты довольно граматный насчет рыночных цен и прочего. А напомни всем читателям:
1. Какой договор, по какой цене и до какого года заключен между Россией и украиной на транспортировку газа?
2. Какой договор, по какой цене и до какого года был заключен еще при Януковиче на поставку газа в украину?
3. Кто из нынешних руководителей украины разорвал договор по п.2 и захотел снизить цены, но вместо этого (не слушая умных людей) нарвался на повышение цен и договор не более чем на год?
И не надо после этого гнать на Россию.
Duhovnik
QUOTE (gen_mih @ 02.01.2009 - время: 00:13)
А напомни всем читателям:
1. Какой договор, по какой цене и до какого года заключен между Россией и украиной на транспортировку газа?
2. Какой договор, по какой цене и до какого года был заключен еще при Януковиче на поставку газа в украину?
3. Кто из нынешних руководителей украины разорвал договор по п.2 и захотел снизить цены, но вместо этого (не слушая умных людей) нарвался на повышение цен и договор не более чем на год?
И не надо после этого гнать на Россию.

в начале 2008 года между Президентами Украины и России была достигнута договоренность, которая заключалась в том, что украинская и российская стороны признают необходимость перехода на рыночные цены за газ и соответственно размер тарифа транзита по территории Украины. Между премьер-министром Украины и премьер-министром России был подписан меморандум, который, собственно говоря, и формирует основы взаимной политики в сфере определения цены на газ и определения размера тарифа на транзит. Фундаментальной частью этого соглашения является то, что Украина и Россия берут на себя ответственность в ближайшие три года перейти к исключительно рыночным отношениям как по цене на газ, так и по тарифу на транзит российского газа в страны Европейского Союза и Европы.


или Россия уже не намерена выполнять договоренности под которыми стоит подпись Путина????
quatroporte
виноваты олигархи
Рассматривая истоки проблемы - очевидно, что сотрудничество на дружеские и выгодных для обеих ГОСУДАРСТВ - то бишь льготного газа и льготного транзита - не давали возможность положить в карман очень-очень многим людям - с обеих сторон wink.gif
И мешать сюда в кучу войну, взаимообсирательство, царя-батюшку и прочее - по меньшей мере, смешно...

К сожалению, на вопрос "а кто в результате отгребет?" ответ также очевиден...
POLLYPOLL
QUOTE (Duhovnik @ 01.01.2009 - время: 23:36)

тут вопрос не в цене на газ а в цене транзита.

Россия категорически не хочет рыночные цены на транзит!

Cегодня цена, которую берет «Нефтегаз Украины» за транзит российского газа, составляет 1,7 доллара за 1000 кубов на 100 километров. Для сравнения:
транзит Словакии стоит 4 доллара,
транзит Чехии - 4 доллара,
транзит в Германии - от 2,5 до 3,9 евро.
В Европе есть страны, которые услугу транзита оценивают более 11 долларов. Даже есть случаи, когда цена транзита составляет более 13 долларов.

Duhovnik!!! Хочется от всей души попросить Вас и всех , кто будет "взбивать пенку на транзите"
1. Взять какой нибудь глобус или карту хотя бы бывшего СССР
2.Полистать экономическую географию конце то концов.
Начинайте наконец то соображать... Вот вы к примеру добились от Газпрома заветной цены за транзит - хрен с ним в 20 $ за 1000 м3 прокачки на 100 км.
Ура! Кричит Капительманша... Виват!!! Виктория!!! Россия на коленях...
Но тут начинается новый прикол. Выясняется что Украина грубо говоря транзитирует газ на расстояние от Луганска до Чопа а это приблизительно около 1000 км. ( 20 000 $).А вот то что Россия сама может выступать В РОЛИ ТРАНЗИТЕРА газа среднеазиатского который грубо говоря перепродается Россией в Украину и Европпу - ЭТО БЛИН ...ПОЧЕМУ ТО ДОХОДИТ НЕ ДО ВСЕХ
Считать будем ?
Сколько этот газ можно кружить по закоулкам Российской ГТС от солнечной Туркмении до границы Украины- бог его знает... ну а если даже взять напрямик расстояние - как минимум 2000 - 2500 км. а значит оплата за транзит для самой Украины в двое больше будет от 40 000 $
Выгодно???
rattus
Нипанятна. Газ перекрыли или нет? А то я думаю, идти в душ или не идти? (У меня отопление и горячая вода автономные, от газового котла)
rattus
QUOTE (POLLYPOLL @ 02.01.2009 - время: 07:33)
А вот то что Россия сама может выступать В РОЛИ ТРАНЗИТЕРА газа

Это их проблеммы pardon.gif
QUOTE
Сколько этот газ можно кружить по закоулкам Российской ГТС
Пусть хоть на тележках в баллонах катают. Любой продавец закладывает в свой товар транспортные расходы. Вы забыли одну вещь - Украина другая страна. Что хотим по своей территории пропускать то и пропускаем. Не хотят по такой цене через нашу территорию возить - тележки в руки и повезли баллоны....
POLLYPOLL
QUOTE (rattus @ 02.01.2009 - время: 07:42)
Нипанятна. Газ перекрыли или нет? А то я думаю, идти в душ или не идти? (У меня отопление и горячая вода автономные, от газового котла)

Берите топорик - Идите к пруду... на лесоповал ( нагреетесь и помоетесь) .И будет вам счастье. sjekira.gif
rattus
QUOTE (POLLYPOLL @ 02.01.2009 - время: 07:56)
Берите топорик - Идите к пруду... на лесоповал ( нагреетесь и помоетесь) .И будет вам счастье.  sjekira.gif

Зачем топорик? У меня Stihl есть. И банька тоже там есть happy.gif
А счас пока Вы писали включил "Велгас" на всю катушку, давление газа то что нада и в душ пойду bleh.gif

*шо за народ такой напуганный в городах живёт....*

Это сообщение отредактировал rattus - 02-01-2009 - 09:09
POLLYPOLL
QUOTE (rattus @ 02.01.2009 - время: 07:55)
Вы забыли одну вещь - Украина другая страна. Что хотим по своей территории пропускать то и пропускаем. Не хотят по такой цене через нашу территорию возить - тележки в руки и повезли баллоны....

Ничего я не забыл... для того что бы в этой ситуации жилось нормально и Украине и России обычно если не обьедяют то хотя бы синхронизируют деятельность ГТС обеих стран. А транзитер т.е. Украина вообще не должна при этом испытывать дискомфорт с поставкой газа... наоборот делать все что бы Россия больше прокладывала по ее территории газопроводов ( с их увеличением и количество денег за транзит - возрастет). Но почему же происходит обратное - трубопроводы строят в обход Украины? Кто в конце то концов будет бегать с тележками?
rattus
QUOTE
для того что бы в этой ситуации жилось нормально и Украине и России обычно если не обьедяют то хотя бы синхронизируют деятельность ГТС обеих стран. А транзитер т.е. Украина вообще не должна при этом испытывать дискомфорт с поставкой газа...
Об этом нужно в первую очередь помнить господину Миллеру.
POLLYPOLL
QUOTE (rattus @ 02.01.2009 - время: 08:31)
QUOTE
для того что бы в этой ситуации жилось нормально и Украине и России обычно если не обьедяют то хотя бы синхронизируют деятельность ГТС обеих стран. А транзитер т.е. Украина вообще не должна при этом испытывать дискомфорт с поставкой газа...
Об этом нужно в первую очередь помнить господину Миллеру.

Не нам учить господина Миллера... вы же видите, что с каждым годом позиции Газпрома не ослабевают а как раз наоборот. Вот уже и поставки газа на Украину смогли полностью прекратить без ущерба для Европы. Какой прикол выкинут на следующий год?Дело в том что Газпром нашел альтернативу "Украине-транзитеру" и вам это известно а вот Украина нашла другого поставщика газа?
Опрос надо было ставить не так ... речь идет о незалежности от России или о пустой трубе которая не то что не приносит дохода а наоборот является убыточной.
В этом случае я лично ложил на всю эту незалежнисть большой БОЛТ потому, что признаю здравый смысл.

Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 02-01-2009 - 10:56
rattus
Всё дело наверое в том, что корень этих продлем ещё в старой политике "двовекторности" Кучмы. Прибалтика например выбрала ОДИН путь. У них тоже были проблеммы с поставками газа, но они вышли из положения и всё так же живут лучше чем Украина и Россия. Даже с европейскими ценами на газ...
QUOTE (POLLYPOLL @ 02.01.2009 - время: 09:51)
В этом случае я лично ложил на всю эту незалежнисть большой БОЛТ потому, что признаю здравый смысл.

Да не существует никакой незалежности
мы залежим от трубы
и от того что скажет дядька в белом доме !
Ufl
QUOTE (rattus @ 02.01.2009 - время: 10:05)
Прибалтика например выбрала ОДИН путь. У них тоже были проблеммы с поставками газа, но они вышли из положения и всё так же живут лучше чем Украина и Россия. Даже с европейскими ценами на газ...
ҐенҐа
QUOTE (POLLYPOLL @ 02.01.2009 - время: 09:51)
Дело в том что Газпром нашел альтернативу "Украине-транзитеру"

И какая альтернатива? можно подробней о теретории где проходят альтернативные трубы?
rattus
QUOTE (Ufl @ 02.01.2009 - время: 10:09)
http://www.regnum.ru/news/1107041.html rolleyes.gif

Какие страсти! Щас нарою подобных статей на ...цать страниц. Только называться они будут "Рынок России рухнул"... happy.gif

*интересно, когда уже россияне научаться видеть брёвна в своих глазах?*
QUOTE
И какая альтернатива?
Баллоны на тачке...
Duhovnik
А вообще Мне нравятся наши русские "братья"

Р - мы вам с нового года отключим газ потому что вы не заплатили за газ 2008г
У - вот оплата!
Р - блин... таки заплатили... Пофиг! Мы вам газ всеравно отключим!
QUOTE (Duhovnik @ 02.01.2009 - время: 10:40)
А вообще Мне нравятся наши русские "братья"

Р - мы вам с нового года отключим газ потому что вы не заплатили за газ 2008г
У - вот оплата!
Р - блин... таки заплатили... Пофиг! Мы вам газ всеравно отключим!

Учитывая идеологию оранжевой власти братьями их уже не назовеш ! Сегодня на Российских сайтах истерия по поводу вчерашнего празднования 100 летия Бандере в Киеве ! Так что политика Газпрома это политика кремля а политика кремля это лиш следствие политики Ющенко и его режима !
У меня вообще складывается впечатление что кто-то в Москве пытается поставить Киев в неудобную позу а именно ( раком ) а газ это всего лиш инструмент - страпон своего рода , ну или смирительная рубашка - кому как нравится !

Это сообщение отредактировал horvat - 02-01-2009 - 11:59
rattus
QUOTE (horvat @ 02.01.2009 - время: 10:51)
Сегодня на Российских сайтах истерия по поводу вчерашнего празднования 100 летия Бандере в Киеве !

blink.gif А какое-такое там празднование было? Прошлись сотня-две человек с факелами7 Так я счас опять могу фото с празднования годовщины РОА откопать - там народу в Москве поболее праздновало и маршировало....
QUOTE (rattus @ 02.01.2009 - время: 11:03)
QUOTE (horvat @ 02.01.2009 - время: 10:51)
Сегодня на Российских сайтах истерия по поводу вчерашнего празднования 100 летия Бандере в Киеве !

blink.gif А какое-такое там празднование было? Прошлись сотня-две человек с факелами7 Так я счас опять могу фото с празднования годовщины РОА откопать - там народу в Москве поболее праздновало и маршировало....

Да не в этом дело - зри в корень ! Не нравится кремлю политика Киева при чем как внешняя так и внутренняя - ибо праздновать или не праздновать 100 летие Бандеры это наше личное дело ! Вот и закручивают краник ......а чо , хороший способ давления new_russian.gif особенно среди зимы !

Это сообщение отредактировал horvat - 02-01-2009 - 12:21
Ufl
QUOTE (Duhovnik @ 02.01.2009 - время: 10:40)
А вообще Мне нравятся наши русские "братья"


Duhovnik, как однако быстро у вас меняются взгляды.

Украина в лице Нафтогаза подсунула России в лице Газпрома огромную предновогоднюю свинью!
В нынешней ситуации Украина впервые оказалась на коне в ежегодных новогодних газовых войнах с Россией. (с) Duhovnik
QUOTE
Р - блин... таки заплатили... Пофиг! Мы вам газ всеравно отключим!

Простите, договор о поставках на 2009 разве подписан?
rattus
QUOTE
А какое-такое там празднование было?

На государственном уровне. ГОСУДАРСТВЕННОМ.
quatroporte
QUOTE (POLLYPOLL @ 02.01.2009 - время: 08:09)
QUOTE (rattus @ 02.01.2009 - время: 07:55)
Вы забыли одну вещь - Украина другая страна. Что хотим по своей территории пропускать то и пропускаем. Не хотят по такой цене через нашу территорию возить - тележки в руки и повезли баллоны....

Ничего я не забыл... для того что бы в этой ситуации жилось нормально и Украине и России обычно если не обьедяют то хотя бы синхронизируют деятельность ГТС обеих стран. А транзитер т.е. Украина вообще не должна при этом испытывать дискомфорт с поставкой газа... наоборот делать все что бы Россия больше прокладывала по ее территории газопроводов ( с их увеличением и количество денег за транзит - возрастет). Но почему же происходит обратное - трубопроводы строят в обход Украины? Кто в конце то концов будет бегать с тележками?

+1
Но к сожалению сложившаяся ситуация выгодна вовсе не Украине или России... а определенным представителям этих самых государств
POLLYPOLL
QUOTE (Генга Букин @ 02.01.2009 - время: 10:14)
QUOTE (POLLYPOLL @ 02.01.2009 - время: 09:51)
Дело в том что Газпром нашел альтернативу "Украине-транзитеру"

И какая альтернатива? можно подробней о теретории где проходят альтернативные трубы?

Пока что по Белоруссии ... а скоробудут проходить и по нейтральным водам Балтики в сторону Германии и Черного моря в направлении Румынии и Болгарии.
ҐенҐа
QUOTE (POLLYPOLL @ 02.01.2009 - время: 12:01)
Пока что по Белоруссии ... а скоробудут проходить и по нейтральным водам Балтики в сторону Германии и Черного моря в направлении Румынии и Болгарии.

Нельзя думать однобоко, надо понимать и знать.Чтоб пустить трубу по морю, надо иметь экологическое разрешения всех береговых стран, не всё так просто, как кажется
rattus
QUOTE (horvat @ 02.01.2009 - время: 11:10)
Да не в этом дело - зри в корень ! Не нравится кремлю политика Киева при чем как внешняя так и внутренняя - ибо праздновать или не праздновать 100 летие Бандеры это наше личное дело !

Олег, скорее политика внутренняя и внешняя тут не при чём. Помнишь как Янукович стал премъером? Ведь пророссийский политик. А ведь цену Россия так же подняла на газ с нового года pardon.gif
QUOTE
На государственном уровне. ГОСУДАРСТВЕННОМ.
Необманывайте! У меня целый день телек вчера был включон, даж концерта юбилейного не было! Не читайте истерику на российских сайтах lol.gif
QUOTE
Пока что по Белоруссии ...
Помницца Россия попробовала поднять резко цену на нефть для Беларуси. Но там Лукашенко вредный дядька - взял и перекрыл трубу в Европу. И цена упала.... А пока трубу протянут....
POLLYPOLL
QUOTE (Duhovnik @ 02.01.2009 - время: 10:40)
А вообще Мне нравятся наши русские "братья"

Р - мы вам с нового года отключим газ потому что вы не заплатили за газ 2008г
У - вот оплата!
Р - блин... таки заплатили... Пофиг! Мы вам газ всеравно отключим!

Ну тогда Вам больше должны нравится украинские братья породившие такие научные термины как "диверсификация газовых поставок" или "несанкционированный отбор газа".
А почему бы Вам не сказать "Вот оплата" хотя бы на 15 октября 2008 года ( наначало отопительного сезона). А вот отдельная оплата штрафа за воровство газа правительством Ю.В.Тимошенко в начале 2008 года.
При этом указывается номер платежного поручения, счет, банк и т.д.
У вас же слово - "вот оплата" это пустой звон... неподкрепленный никакими платежными и рассчетными документами в надежде на дегенератизм мерзнущего украинского электората.
И это именно так... потому, что если бы газ не разворовывался Украиной до того и сейчас то поверьте мне не было бы сейчас вопросов с допуском контролеров "Газпрома" к внутриукраинским счетчикам а Тимошенко не упустила бы возможность пропиарится в судебных тяжбах с Газпромом и Росукрэнерго.



Рекомендуем почитать также топики:

За что мы их не любим. Как сказал классик:

Какой ужас...

Евромайдан

Отдых 2014, 15, 16...

Конкурс: "Храмы Украины".