Гражданская война в России.

QUOTE (HAttis @ 03.08.2012 - время: 22:40)

Так и достаточно, даже более чем.

В арабских странах вот недостаточно оказалось...

Воевать не буду, подамся в беженцы.

QUOTE (Falcok @ 03.08.2012 - время: 23:04)

В арабских странах вот недостаточно оказалось...

Из СМИ узнали? В которых еще постоянно опровергалась ложь: про иностранных, профессиональных борцов с диктатурой?

QUOTE (sxn2811776459 @ 03.08.2012 - время: 23:08)

Воевать не буду, подамся в беженцы.

Удачи, как будете бегать наивность не забудьте, она хоть и не помогает, зато весит гораздо легче многих полезных вещей.

QUOTE (HAttis @ 04.08.2012 - время: 09:26)

QUOTE (Falcok @ 03.08.2012 - время: 23:04) В арабских странах вот недостаточно оказалось... Из СМИ узнали? В которых еще постоянно опровергалась ложь: про иностранных, профессиональных борцов с диктатурой?

Верите в бредни первого канала, что весь арабский мир воююет с агентами ЦРУ и Массад, переодетыми в местных?

Нет.
Просто уверен в участии названных и других специалистов в процессе восстановления демократии.

QUOTE (HAttis @ 04.08.2012 - время: 10:31)

Нет. Просто уверен в участии названных и других специалистов в процессе восстановления демократии.

что поделаешь слава Чегевары многим не дает покоя!

Понятно что Запад может пассивно поддерживать одну из сторон в гражданской войне, в итоге изменив баланс сил. Так было еще со времен войны Босин в Японии (19 век).

Но кремлевская пропагадка заявляет, что арабы воюют с иностранными террористами и интервентами. Это чушь. А зачем они это говорят? Да потому Асад на самом деле очень похож на Путина.
Чекист, пришедший к власти в 2000г. Посадивший лояльных, но некомпетентных руководителей. Решающий все вопросы силой в стране. Ну вот и дорешался.

Это сообщение отредактировал Falcok - 04-08-2012 - 15:21

QUOTE (HAttis @ 04.08.2012 - время: 15:45)

И какую же цель может преследовать подобная пропаганда. Просто интересно услышать чужое мнение.

именно ту что озвучивается - против вождя,царя,генсека,президента и тд могут выступать исключительно иностранные наемники и предатели котрые позарились на иностранные деньги. В стране нет и не может быть тех кто недоволен правлением своего правителя и готов выйти на митинги и акции протеста безплатно, просто на основании своих убеждений идей и точки зрения.

Такой вариант совсем не интересен. Он подразумевает слишком простые и понятные цели пропагандистов. Считать правительство России наивным и простым…………. Но каждый в своем праве.

QUOTE (HAttis @ 04.08.2012 - время: 17:48)

Такой вариант совсем не интересен. Он подразумевает слишком простые и понятные цели пропагандистов. Считать правительство России наивным и простым………….

Они расчитывают на необразованные массы, сложную пропаганду они (массы) не поймут.

Ага………
В 17г. хорошо про немецких агентов поняли, на штыки своих офицеров поднимая.
Опыт как говорится, был…... Теперь повторение мать учения………….

QUOTE (HAttis @ 04.08.2012 - время: 18:51)

В 17г. хорошо про немецких агентов поняли, на штыки своих офицеров поднимая. Опыт как говорится, был…... Теперь повторение мать учения………….

Голод в царской России спровоцировали немцы? А кто заставлял Россию в войну ввязыватся. Напомню что в ПМВ на нас никто не нападал, сами влезли (по решению тогдашнего правительства)

Это сообщение отредактировал Falcok - 04-08-2012 - 18:54

Ни та ни другая пропаганда просто не говорит всю правду. Есть проблемы в стране ? Есть! Решает их власть? Нет! Ей и так не плохо. Не воспользоваться такой ситуацией тем кому надо устранить страну в целом грех. На первых порах вкладываются деньги в лидеров типа Ильича и партии , которые могут всё развалить. Когда же приходит время вооруженных действий, то привозят вместе с лидером еще и классных организаторов типа Троцкого. Непосредственно спецслужбы и спецподразделения в таких делах не светятся. Они доставляют деньги, оружие (в 17м дело упростилось, шла война и оружие было на руках), спецчасти осуществляют целеуказание авиации как в Ливии, но в видеокамеры журналистов пропагандистов не попадают. Проигрывает при таких раскладах и власть и народ потому, что с водой выплескивают и ребенка. Все радуются победе идей свободы, равенства, братства над ненавистным диктаторским режимом, а потом через 73 года опять победе этих же идей, но уже над теми , кто провозглашал эти идеи те самые 73 года назад. А в итоге то выигрывают только те, кто плесканул масла в огонь. Сначала исчезает РИ, которая по своему потенциалу в 20х годах прошлого века могла бы стать ведущей державой мира, потом под эти же радостные вопли исчезает СССР, обладавший также нереализованным из-за собственных правителей потенциалом, теперь очередь РФ и опять по той же самой причине - всё та же убогая система управления времен Петра 1, которая единственно возможна при имеющейся экономической ситуации идущей в России красной нитью через века. Это баре и холопы. Кучка , которая владеет всем в стране и остальная голытьба безлошадная, которая только и может, что уповать на справедливого царя батюшку, кормильца и поильца, не дающего барам совсем уж загнуть холопов в бараний рог. Менять эту ситуацию не хочет ни власть, ни зарубежные доброжелатели, т.к. создание страны состоящей не из пролетариев и хозяев, а собственников среднего класса, естественным образом приведет к смене формы правления на реальную демократию, что не устроит пристроившихся у кормушки, и экономическому росту страны, что на фиг не нужно доброжелателям. По сему дело спасения утопающих дело рук самих утопающих. Не хватит ума не слушать ни власть ни доброжелателей, а прийти к правильному решению вопроса, то РФ будет последним гособразованием, которое развалится на этой территории. Те мелкие княжества и улусы, что от нее останутся уже дальше разваливать смыла нет. Пусть живут в своих банановых демократиях и думают как не околеть следующей зимой. На большее их не хватит.

Sinnerbi Ладно допустим ЦРУ и Массад, но зачем им весь этот кипешь в арабских странах. Или они по вашему на автопилоте уже революции клепают??

Это сообщение отредактировал Falcok - 04-08-2012 - 21:23

QUOTE (Falcok @ 04.08.2012 - время: 21:22)

Sinnerbi Ладно допустим ЦРУ и Массад, но зачем им весь этот кипешь в арабских странах. Или они по вашему на автопилоте уже революции клепают??

Я писал об этом во многих темах. Вот самая общая картина без деталей здесь
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=326088&st=210

QUOTE (HAttis @ 04.08.2012 - время: 22:16)

Запутали Вы все, заграницей враги к которым они в Лондон уедут? Чет не понимаю

Наши же не Каддафи и не Хуссейн зачем их стрелять и вешать? Наши до конца как Каддафи не пойдут ,будут молчать и лишнего не скажут также как Горбачев. По сему приютят конечно. Никто их мученниками делать не будет. Не здесь же их оставлять. Тут то как раз их могут расколоть , узнать всё и понесется потом как при Минине и Пожарском. И возись опять с этой Россией. Нет пусть уж будут под рукой под присмотром.

Если сегодняшнее правительство России устраивает западных партнеров, зачем их менять?
Такое целесообразно при оккупации, но все и так замечательно и всех устраивает?

QUOTE (HAttis @ 04.08.2012 - время: 22:32)

Если сегодняшнее правительство России устраивает западных партнеров, зачем их менять? Такое целесообразно при оккупации, но все и так замечательно и всех устраивает?

Если они обеспечат развал РФ, как Горбачев СССР, то можно и не менять. Но они то хотят порулить подольше. Вот для начала им Болотную. Не поймут, привезут очередного Троцкого и сделают дубль 2 октября 17го.

Ребят я уже старый если здоровья хватит буду за русских. А война будет, но не гражданская, а этническая. Распад эрефии он неизбежен, тут тока по срокам можно спорить, а дальше югославский сценарий ...

QUOTE (John Holmes @ 07.08.2012 - время: 01:09)

Распад эрефии он неизбежен, тут тока по срокам можно спорить, а дальше югославский сценарий ...

Не дождетесь.

QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2012 - время: 02:04)

QUOTE (John Holmes @ 07.08.2012 - время: 01:09) Распад эрефии он неизбежен, тут тока по срокам можно спорить, а дальше югославский сценарий ... Не дождетесь.

Странно, всегда дожидались, постоянно распадается, что вдруг щас изменится то? Или вы типа заклинаете? ))

Ребят, чего ждать? Процесс уже идёт. Чечения тока формально в составе, чтоб деньги с дарагих расиян получать. Дагестан вовсю пылает, каждый день в сводках напали, взорвали, убили. Сейчас Татарстан начали раскачивать. Коренное население прежде всего русский народ стремительно вымирает, вместо них смуглых бородачей завозят и всё больше и больше ...
Ткачёв вона, уже прозрел ... Наговорил такого, что впору его по 282 закрывать

QUOTE (John Holmes @ 07.08.2012 - время: 01:09)

Ребят я уже старый если здоровья хватит буду за русских. А война будет, но не гражданская, а этническая. Ребят, чего ждать? Процесс уже идёт. Коренное население прежде всего русский народ стремительно вымирает, вместо них смуглых бородачей завозят и всё больше и больше ...

Главное не возраст, а желание. В советской армии обучали хорошо, качественно.
Одно другому не противоречит, чего у людей в головах творится, полный кошмар.
Если так рассуждать, то процесс идет с 17 года.
Так они (ИМХО) понятный и четкий символ для неприязни и ненависти. Провокация (ИМХО), на убой их пригоняют. Что, однако, не освобождает…..

QUOTE (HAttis @ 07.08.2012 - время: 10:40)

Если так рассуждать, то процесс идет с 17 года.

Если брать уже империю, то первый звоночек это Крымская война, когда потеряли Русскую Америку. Эта война показала всё убожество государства российского, но в тот раз нашелся человек, который повернул колесо истории в нужную сторону. Это Александр 2й и его отмена крепостного права, как совсем уже отжившего пережитка архаичной системы управления. В результате страна сделала рывок и вернула многое утраченное. Александр 3й вобще провел Россию так, что она не ввязалась ни в одну войну и все силы были брошены на внутреннее развитие. Один Транссиб чего стоит. Николая 2му так не удалось и может быть после 1й мировой Россия сделала бы такой же скачок как и в 1861 и избавилась бы от той доставшейся ей архаики навсегда, став богатейшей страной мира с демократическими интитутами управления. Но история не знает сослагательного наклонения. Случилось то, что случилось. Страна была отброшена назад и опять использована в очередной мировой бойне. Дальнейший распад стал только вопросом времени, т.к. шансов победить в холодной войне не было никаких при той руководящей и направляющей роли партии. Вернее шанс был. Это реформы Косыгина. Если бы не тупое сопротивление номенклатуры и не сворачивание этих реформ, то золотая 8я пятилетка продолжилась во всех последующих, как в Китае, но только на более высоком промышленном потенциале. Но опять сослагательное наклонение. В реальности был очередной откат назад и развал СССР стал стремительно приближаться.
Реальных сил способных остановить процесс развала РФ на нашем политическом горизонте сейчас нет. Преобразований сравнимых по значимости с реформами Александра 2го или даже Столыпина, Косыгина никто не предлагает. Идет всё та же борьба с коррупцией, что и у Петра 1го, когда он бил морду Алексашке Меньшикову, что тот за взятку сукно для мундиров закупил дерьмовое на казенные деньги. Вобщем то вся эта борьба сводится только к отладке системы взяток, чтобы каждый брал по чину и если тебе свалилось немерянно, то неча шиковать и гуливанить, а неси наверх, что сверх тебе положенного. Жадничаешь? Пожалте на шконку. С другой стороны Болотная рвется к кормушке под красивыми лозунгами, не имея при этом никакой созидательной программы. Да и откуда она возьмется то программа эта? Ведь в ее основе так или иначе должно лежать перераспределение собственности, т.к. реальной основой реальной демократии может быть только средний класс, который составляет большинство населения и владеет большинством собственности в стране. В какой форме это уже детали. Главное исчезают классы олигархов и чиновников. Чиновники то остаются, но уже не в виде господствующего класса, а чисто как госслужащие. Кто будет им давать взятки, если денег то огромных как сейчас в одних руках не будет? Да и как их брать? Ведь сверху то над чиновником сидит выборный, которого за коррупционный скандал при реальной демократии скинут на фиг.
Ну и кто пойдет на такие реформы? Никто! Даже коммунист Зюганов на прямой вопрос как будете проводить национализацию крутился как уж на сковородке, но ничего путнего не сказал. Без этих преобразований и сохранении системы баре -холопы с царем батюшкой или отцом всех народов или лично горячо любимым генеральным секретарем или всенародно избранным президентом Россию ждет дальнейший развал. Тем кто не успеет отойти в мир иной до этого момента надо не забывать , что ширина мушки это 0.002 дистанции до цели и ствол надо чистить с казенной части ядри тя в ноздрю!

QUOTE (Sinnerbi @ 07.08.2012 - время: 12:18)

Если брать уже империю, то первый звоночек......

Много букв, трудно читать.
И все время вспоминается известный стих М.Ю. Лермонтова. Странно?

QUOTE (HAttis @ 07.08.2012 - время: 12:38)

QUOTE (Sinnerbi @ 07.08.2012 - время: 12:18) Если брать уже империю, то первый звоночек...... Много букв, трудно читать. И все время вспоминается известный стих М.Ю. Лермонтова. Странно?

Предупреждение за нарушение п. 2.14. Размещение текста не по теме топика (флуд).

Тема почищена от флуда.

QUOTE (Sinnerbi @ 07.08.2012 - время: 12:18)

Если брать уже империю, то первый звоночек......

Много из написанного (ИМХО) весьма спорно. Отрезок времени в два века не может рассматриваться как единое целое. В каждом отдельном промежутке времени, гражданская война должна была иметь свои причины или не иметь их и соответственно не возникать.
Смешивать в одну кучу царей, секретарей и президентов (ИМХО)– некорректно.
Надеюсь на понимание.

QUOTE (HAttis @ 07.08.2012 - время: 15:18)

Смешивать в одну кучу царей, секретарей и президентов (ИМХО)– некорректно.

А что меняет смена вывесок? Как были так и есть баре и холопы. Как назвать того кто сверху неужели так важно?

А Дорогин судя по опросам со своей бандой проигрывает.

QUOTE (Anenerbe @ 08.08.2012 - время: 10:11)

А Дорогин судя по опросам со своей бандой проигрывает.

..Так вопросы не корректны.. За Путина - 2 ответа, за оппозицию - около 5-и.. И нет ответа - за порядок и благополучие против хаоса и бандитизма...

Кстати.. Панда верно заметила.. есть за.. Но не известно - против кого?

Так что Путин еще не проиграл.. Мы не знаем, что предпримут "большие батальоны" с "длинными стволами".. У Путина - они есть..
А у вас??????

QUOTE (tiwas @ 08.08.2012 - время: 10:43)

Так что Путин еще не проиграл.. Мы не знаем, что предпримут "большие батальоны" с "длинными стволами".. У Путина - они есть.. А у вас??????

Есть ножи и виллы)

QUOTE (Anenerbe @ 08.08.2012 - время: 14:41)

Есть ножи и виллы)

Против дубинок, газа, травматики и водометов, как минимум, а как максимум - пулеметов, БТРов и танков...

QUOTE (tiwas @ 08.08.2012 - время: 15:20)

QUOTE (Anenerbe @ 08.08.2012 - время: 14:41) Есть ножи и виллы) Против дубинок, газа, травматики и водометов, как минимум, а как максимум - пулеметов, БТРов и танков...

Знаете, революционеры в 1917 году тоже с винтовок начинали.
Против вооруженной армии. полиции царя. Итог: царь проиграл.

QUOTE (Sinnerbi @ 07.08.2012 - время: 18:20)

QUOTE (HAttis @ 07.08.2012 - время: 15:18) Смешивать в одну кучу царей, секретарей и президентов  (ИМХО)– некорректно. А что меняет смена вывесок? Как были так и есть баре и холопы. Как назвать того кто сверху неужели так важно?

Дворне разницы никакой. Главное- хозяин, строгий и заботливый.