Через неделю они опять появятся на морских просторах...
Это вряд ли. Уверен, они с радостью променяют год в сомалийской тюрьме на 10 лет во французской. Кроме того, преступление они совершили в нейтральный водах и на территории Франции (яхта-то шла под французским флагом).
Sorques
QUOTE (JFK2006 @ 12.04.2008 - время: 01:33)
Это вряд ли. Уверен, они с радостью променяют год в сомалийской тюрьме на 10 лет во французской. Кроме того, преступление они совершили в нейтральный водах и на территории Франции (яхта-то шла под французским флагом).
Да там какое то самопровазглашенное государство, все пиратством живут...Но в этом случае возможно их во Францию отвезут, а потом гражданство дадут и пособие
JFK2006
Французские власти раскрыли детали спецоперации по поимке пиратов 14.04.2008 14:07 | www.rian.ru Французские власти обнародовали подробности освобождения яхты Le Ponant (Зефир), захваченной сомалийскими пиратами.
После того, как находившиеся на борту заложники были отпущены и вернулись во Францию, власти республики рассказали журналистам о деталях спецоперации по их освобождению.
Она прошла в 25 километрах от города Гараада в Сомали. Пиратам заплатили выкуп размером в 2 миллиона долларов, которого они требовали. После того как пленников передали французской стороне, в дело вступил специально присланный из Парижа отряд спецназа, которому удалось вернуть часть денег и арестовать 6 боевиков. Остальную сумму, по словам очевидцев, пираты передали своим сообщникам, которым удалось сбежать.
По заявлению представителя Елисейского дворца, во время операции обошлось без жертв.
В то же время представитель сомалийской администрации заявлял, что во время операции по освобождению заложников были убиты пять местных жителей, восемь получили ранения и 8 были захвачены французами.
Французские власти категорически опровергли данную информацию, подтвердив, что 6 пиратов захвачены и доставлены на судно ВМС Франции. Представитель военных заявил, что один человек был легко ранен в ногу.
Всего в операции принимали участие 4 боевых вертолета.
Напомним, что 4 апреля сомалийские пираты захватили трехмачтовую французскую яхту класса люкс, когда судно без пассажиров на борту возвращалось от Сейшельских островов в порт своей приписки в Средиземном море.
В конце апреля яхта должна была отправиться в круиз из Египта на Мальту, сообщает "Коммерсант".
На борту находилось более 30 человек: 22 гражданина Франции, в том числе шесть женщин, а также граждане Украины и Кореи. Посольство Украины во Франции подтвердило, что на захваченной яхте находится гражданка Украины.
После поступления информации о захвате Le Ponant Париж задействовал план "Морской пират". В акваторию Сомали был послан французский сторожевой корабль, который проследовал за яхтой. В операции по преследованию яхты также принимали участие французский военный самолет и вертолет из Канады. 6 апреля захваченная пиратами яхта стала на якорь в портовом городе Эйль на севере Сомали.
Представитель компании-судовладельца CMA-CGM заявил, что пленники не пострадали - их держали вместе и кормили.
За заложников пираты потребовали выкуп. После торга, который продолжался несколько дней, захватчики и компания CMA-CGM сошлись на сумме 2 миллиона долларов. А французские военные тем временем не упускали Le Ponant из виду. После того, как пираты получили выкуп и отпустили всех заложников, военные на катерах и вертолетах начали преследование преступников и настигли их на северо-востоке Сомали близ деревни Джарибан, неподалеку от города Гараад, считающегося главным убежищем пиратов.
Освобожденные члены экипажа (среди них шесть женщин) на французском военном корабле были переправлены в соседнюю Джибути, откуда прибыли во Францию. Арестованные пираты также предстанут перед судом во Франции.
По данным Международного морского бюро, в 2007 году у побережья Сомали произошло более 30 нападений на суда. Пираты открывали стрельбу из гранатометов и автоматов и, приближаясь к жертвам на крупных судах, спускали на воду небольшие лодки и катера.
Обычно сомалийские пираты захватывают корабли с иностранцами, требуя денег. Так, например, в феврале был захваченный буксир "Свицер Корсаков", на борту которого находились несколько граждан России. В марте моряки были освобождены, предполагается, что за них был уплачен выкуп в размере около 700 тысяч долларов.
Материал подготовлен интернет-редакцией www.rian.ru на основе информации РИА Новости и открытых источников
Парутчик Ржевский
QUOTE (chips @ 07.04.2008 - время: 15:35)
QUOTE (sorques @ 07.04.2008 - время: 14:25)
QUOTE (JFK2006 @ 05.04.2008 - время: 01:56)
Вместе с женщинами и детьми, надеюсь?
А вот такой вопрос. Если группа 10 летних мальчиков обстреливает, кого либо...Какие меры против них нужно применять? С одной стороны дети, а с другой угроза жизни для граждан. Если их взять в плен, то они по закону не подсудны, из за юного возраста(в спец.школу отправят) и их суд отпустит, а они опять за гранаты и автоматы....Какой выход?
Фигасе. "Штурмгевер"-то раритетный. У них там, по ходу целую коллекцию собрать можно.
Sorques
QUOTE (JFK2006 @ 14.04.2008 - время: 16:41)
Она прошла в 25 километрах от города Гараада в Сомали. Пиратам заплатили выкуп размером в 2 миллиона долларов, которого они требовали. После того как пленников передали французской стороне, в дело вступил специально присланный из Парижа отряд спецназа, которому удалось вернуть часть денег и арестовать 6 боевиков. Остальную сумму, по словам очевидцев, пираты передали своим сообщникам, которым удалось сбежать.
Интересно, что ждет пиратов? Галеры или каенская каторга? Если их действительно поймали.... но мне кажется заплатили деньги и все, а дальше что бы лицо не потерять, устроили шоу якобы с погоней и поимкой...
JFK2006
Наши просто выкуп заплатили. И никаких погонь. И никто лицо не потерял...
Получить код этого изображения [/QUOTE] Фигасе. "Штурмгевер"-то раритетный. У них там, по ходу целую коллекцию собрать можно.
это все из Сирии в основном... в 40е-50годы Сирийцы немало трофейного немецкого оружия прикупили... Штурмгешютцы и T-IV до 68года применялись
jakellf
QUOTE (sorques @ 05.04.2008 - время: 02:17)
QUOTE (JFK2006 @ 05.04.2008 - время: 01:56)
QUOTE]Как и преступности вообще. Но! Есть примеры успешных решений .....(см. выше ).
Преступность да, но терроризм другое дело. Вы заметили, что это "болезнь" в основном 20 века? В другие века, эта проблема решалась быстро и просто.Терроризм был не эффективен, слишком дорого обходился....
А как же ассасины, народовольцы, да и масса чего еще в истории было. Другое дело, что современноеобщество уязвимее -да и человеческая жизнь стала цениться в развитых странах.
Sorques
QUOTE (jakellf @ 14.04.2008 - время: 19:05)
А как же ассасины, народовольцы, да и масса чего еще в истории было. Другое дело, что современноеобщество уязвимее -да и человеческая жизнь стала цениться в развитых странах.
Еще, иезуиты были много особ зарезали, застрелили, но это не тот масштаб и не та частота...Да и расплата была либо на месте, либо с однозначным приговором. а сейчас явных террористов, за ошибки оформления документов на арест, могут и отпустить в зале суда...
JFK2006
QUOTE (sorques @ 14.04.2008 - время: 21:58)
а сейчас явных террористов, за ошибки оформления документов на арест, могут и отпустить в зале суда...
Зато щепки не летят...
QUOTE (sorques @ 14.04.2008 - время: 21:58)
QUOTE (jakellf @ 14.04.2008 - время: 19:05)
А как же ассасины, народовольцы, да и масса чего еще в истории было. Другое дело, что современноеобщество уязвимее -да и человеческая жизнь стала цениться в развитых странах.
Еще, иезуиты были много особ зарезали, застрелили, но это не тот масштаб и не та частота...Да и расплата была либо на месте, либо с однозначным приговором. а сейчас явных террористов, за ошибки оформления документов на арест, могут и отпустить в зале суда...
это Вы о "потенциальных покусителях на жизнь Матвиенко" речь ведете? Ну так что делать, если "товарищи из ФСБ" - разучились провокаторской работой заниматься? она все-таки, требует некоего полета мысли и творческого подхода. Откуда взяться новым Рачковским с их Азефами в стране победившего Путина? Зачем нам эсеры всякие бомбисты, когда еще не все "Арбат-Престижи" захвачены? потому новыми эсерами-эсдеками и прочими лимоновцами несогласными теперь в управлении БТ-ЗК, похоже, заняты далеко не самые компетентные сотрудники а "компететентные" - Бизнесы пилят по частям
Sorques
QUOTE (LinaKreiger @ 14.04.2008 - время: 23:01)
это Вы о "потенциальных покусителях на жизнь Матвиенко" речь ведете? Ну так что делать, если "товарищи из ФСБ" - разучились провокаторской работой заниматься? она все-таки, требует некоего полета мысли и творческого подхода. Откуда взяться новым Рачковским с их Азефами в стране победившего Путина? Зачем нам эсеры всякие бомбисты, когда еще не все "Арбат-Престижи" захвачены? потому новыми эсерами-эсдеками и прочими лимоновцами несогласными теперь в управлении БТ-ЗК, похоже, заняты далеко не самые компетентные сотрудники а "компететентные" - Бизнесы пилят по частям
Лина даже в голову не пришел, этот пример Я не в курсе чего там было и кого отпустили. Вы часто меня с кем то путаете у меня другое амплуа. На ум пришло, несколько процессов в Италии и в Англии.
я думала вы знаете.. у нас в Петербурге, на родине Величайшего Чекиста-Дзюдоиста всех времен и народов, в городе, где убили Кирова и Урицкого... продолжатели дела Вовочки в прошлом году изловили "террористическую группу", собиравшуюся не много не мало, местной госпоже-губернаторше липосакцию провести вот собственно, новость:
QUOTE
24 января, 2008
Несостоявшееся покушение на Матвиенко. (53)
19 мая правоохранительные органы объявили о предотвращении покушения на губернатора Санкт-Петербурга Валентину Матвиенко.
В результате операции МВД и ФСБ были задержаны три человека, у которых при обыске изъяли 500 граммов пластита и две гранаты Ф-1. Им предъявлены обвинения "приготовление к теракту", "незаконный оборот оружия" и "подготовка покушения на жизнь государственного или общественного деятеля".
По версии следствия, подозреваемые являются религиозными экстремистами, недавно принявшими ислам. Дело о покушении на Матвиенко будет рассматриваться коллегией присяжных, которая была сформирована 23 января 2008 года. Рассмотрение дела по существу начнется 30 января.
Источник: lenta.ru
Однако, то ли госпжу-губернаторшу так сильно обожают осчастливленные ее правлением петербуржцы, то ли они еще хорошо помнят, ЧЕМ для горожан заканчивались мероприятия по поиску "террористов", убивавших урицкого с Кировым... так что, буквально сегодня суд вынес оправдательный приговор всем "террористам", признав их право на реабилитацию и материальную компенсацию.
Зная, Ваше отношение к "инородцам", рискнула предположить, что именно этих "террористов" Вы и имели в виду. Прошу прощения
Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 15-04-2008 - 00:16
Sorques
QUOTE (LinaKreiger @ 15.04.2008 - время: 00:14)
Зная, Ваше отношение к "инородцам", рискнула предположить, что именно этих "террористов" Вы и имели в виду. Прошу прощения
Ну я из СМИ слегка в теме... Лина опять ошибка, к инородцам я отнашусь, нормально.
Ну я из СМИ слегка в теме... Лина опять ошибка, к инородцам я отнашусь нормально. Я к иммигрантам-землекопам и иммигрантам-наркоторговцам отнашусть без симпатии, особенно к тем которые навязывают свои правила поведения.
А вообще Питер, как то притягивает к себе террористов. С 18 века. там не спокойно...
JFK2006
Сомаклийские пираты опять судно захватили. Испанское на сей раз...
Sorques
QUOTE (JFK2006 @ 22.04.2008 - время: 01:09)
Сомаклийские пираты опять судно захватили. Испанское на сей раз...
Мне жаль испанцев, но международное сообщество поражает...
Три штурмовика и один эсминиц, прекратили бы с пиратством на всегда в том регионе, но общечеловеческие ценности давят...
JFK2006
Нет, sorques, не прекратили бы. Французы провели операцию и кого-то там даже перестреляли... Сомалийцы пиратствуют не от того, что они такие неисправимые разбойники. Они пиратствуют по социально-экономическим причинам. Как думаете, если бы эти пираты были бы обеспечены нормальной работой, позволяющей жить достойно, стали бы они рисковать?
З.Ы. А предлагаемыми Вами методами - тремя штурмовиками не обойдёшься. Там потребуются армады тяжёлых бомбардировщиков и месяцы ковровых бомбометаний...
chips
QUOTE (JFK2006 @ 22.04.2008 - время: 10:06)
Нет, sorques, не прекратили бы. Французы провели операцию и кого-то там даже перестреляли... Сомалийцы пиратствуют не от того, что они такие неисправимые разбойники. Они пиратствуют по социально-экономическим причинам. Как думаете, если бы эти пираты были бы обеспечены нормальной работой, позволяющей жить достойно, стали бы они рисковать?
З.Ы. А предлагаемыми Вами методами - тремя штурмовиками не обойдёшься. Там потребуются армады тяжёлых бомбардировщиков и месяцы ковровых бомбометаний...
Жалко пиратов, правда? В старые, добрые времена, пиратские поселения были бы сметены с лица земли пушечным огнем, а высаженный десант перевешал бы на пальмах оставшихся в живых пиратов. Но увы... "В том-то и дело, что бить нельзя, — лицемерно вздохнул Паниковский. — Бендер не позволяет"
Sorques
QUOTE (JFK2006 @ 22.04.2008 - время: 10:06)
Они пиратствуют по социально-экономическим причинам.
Ну да...Это наверное, как наши чиновники взятки берут, от того что у них зарплаты низские Стоит им их повысить и взятки никто, брать не будет.
Мне кажется у них просто натура такая....пиратская. Работа им не нужна...
JFK2006
QUOTE (sorques @ 22.04.2008 - время: 14:00)
Стоит им их повысить и взятки никто, брать не будет.
Будете смеяться, но это "начало пути" - первая из комплекса мер по искоренению взяточничества.
QUOTE
Мне кажется у них просто натура такая....пиратская. Работа им не нужна...
Любите Вы всё упрощать... Нет "плохих" народов на Земле.
З.Ы. Кстати, краем уха слышал о произошедшем чуде: сомалийские военные сами отбили у пиратов испанское судно...
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 22-04-2008 - 20:15
Sorques
QUOTE (JFK2006 @ 22.04.2008 - время: 20:13)
.
З.Ы. Кстати, краем уха слышал о произошедшем чуде: сомалийские военные сами отбили у пиратов испанское судно...
Что бы самим выкуп получить, поняли наверное насколько это доходно.
Bruno1969
QUOTE (sorques @ 05.04.2008 - время: 01:03)
Сегодня в открытом море у берегов Сомали пираты напали на французское круизное парусное судно, захватили его и удерживают экипаж в заложниках, передает ИТАР-ТАСС.
Мне интересно, денег дадут или десант отправят? На десант кишка тонка, не гуманно...Значит денег. А если бы это произашло, скажем в начале 20-го века, дикого и не толлерантного, наверное пара крейсеров в песок превратили, все прибрежные деревни Сомали, а трупы пиратов, долго бы висели на пальмах. Но сейчас времена другие.Теперь принято считать, что пираты хорошие и добрые, но это жизнь их заставляет захватывать заложников, убивать, грабить. Как только они сопрекаснутся с европейским гуманизмом, наедятся от пуза, то все будет хорошо. Я не пойму это всеобщий критинизм или игра такая, если игра, то зачем в чем выигрышь? Они убивают, а им пирожки с капустой... Может око за око, зуб за зуб?
Если поискать параллели с прошлым, то, на мой взгляд, европейская цивилизация переживает примерно то, что переживала Римская империя в начале своего заката. До 180 где-то года Рим разрастался, легко мочил всех подряд и подчинял себе. Затем империя потеряла прежнюю энергию и перешла к обороне (европейцы+американцы пережили пик своего могущества между двумя мировыми войнами, затем начали терять колонии и влияние в мире, перешли к обороне). Варвары же становились все сильнее и напористее, римлянам все чаще приходилось позволять им грабить приграничные земли, откупаться от них, а не воевать. В конце-концов ослабленная Гисперия рухнула под натиском "террористов", да и Византия спаслась чудом: был момент, когда остготы разорили Македонию и готовы были идти на Константинополь, но передумали и отпралились на Рим за более легкой добычей...
Так что то ли еще будет...
Sorques
QUOTE (Bruno1969 @ 24.04.2008 - время: 17:05)
Если поискать параллели с прошлым, то, на мой взгляд, европейская цивилизация переживает примерно то, что переживала Римская империя в начале своего заката.
Так что то ли еще будет...
Да, когда читаешь о Риме 3-5 веков, то очень современными событиями отдает...Жаль, что выводов никто не делает, Момзена и Гибона, нужно всем политикам прочитать...
Да толи еще будет. Так может что то изменить в обществе? Если оно идет к пропасти...Может не стоит быть такими мягкими и гуманными?
Bruno1969
QUOTE (sorques @ 24.04.2008 - время: 21:18)
QUOTE (Bruno1969 @ 24.04.2008 - время: 17:05)
Если поискать параллели с прошлым, то, на мой взгляд, европейская цивилизация переживает примерно то, что переживала Римская империя в начале своего заката.
Так что то ли еще будет...
Да, когда читаешь о Риме 3-5 веков, то очень современными событиями отдает...Жаль, что выводов никто не делает, Момзена и Гибона, нужно всем политикам прочитать...
Да толи еще будет. Так может что то изменить в обществе? Если оно идет к пропасти...Может не стоит быть такими мягкими и гуманными?
В этом плане я пессимист. Все цивилизации, как и люди, рождаются, растут, переживают расцвет, упадок и смерть. Мы не можем ничего изменить. Мы, грубо говоря, зажрались и постарели. В прямом и переносном смысле. А им нечего терять, кроме их никчемных жизней. Сегодняшний символ Африки - это обкуренный пятнадцатилетний пацан с АКМ, безразличие которого к чужой и своей собственной жизни заставило бы содрогнуться самого Гитлера или Сталина. Кстати, именно оттуда, я думаю, придет гибель европейско-американской цивилизации, а не от арабов или мусульман вообще, как считают многие другие. Хотя... Афган тоже та еще пороховая бочка...
JFK2006
QUOTE (sorques @ 24.04.2008 - время: 13:22)
Что бы самим выкуп получить, поняли наверное насколько это доходно.
Мне начинает казаться, что Вы слегка недолюбливаете сомалийцев...
Sorques
QUOTE (JFK2006 @ 25.04.2008 - время: 00:05)
Мне начинает казаться, что Вы слегка недолюбливаете сомалийцев...
Дело не в сомалийцах, а менталитете некоторых народов. Из Африки уже лет 50 ,как ушли белые, мешающие им жить, но склонность в разбоям у них преобладает, над желанием работать...Они так же себя ведут и в Европе. Работать они не хотят, но с радостью либо бездельничают и живут на пособие, либо занимаются криминалом...
JFK2006
QUOTE (sorques @ 25.04.2008 - время: 01:14)
Дело не в сомалийцах, а менталитете некоторых народов. Из Африки уже лет 50 ,как ушли белые, мешающие им жить, но склонность в разбоям у них преобладает, над желанием работать...Они так же себя ведут и в Европе. Работать они не хотят, но с радостью либо бездельничают и живут на пособие, либо занимаются криминалом...
Это не только в Африке так. Во многих странах. Но! Возьмём, к примеру, Афганистан и ОАЭ в сравнении. Афганцы - беспрестанно воюют и производят героин. ОАЭ - нет. Афганские беженцы просят милостыню на просторах Европы. Жителей ОАЭ на улицах с протянутой рукой не видно. Почему?
Sorques
QUOTE (JFK2006 @ 25.04.2008 - время: 01:29)
Это не только в Африке так. Во многих странах. Но! Возьмём, к примеру, Афганистан и ОАЭ в сравнении. Афганцы - беспрестанно воюют и производят героин. ОАЭ - нет. Афганские беженцы просят милостыню на просторах Европы. Жителей ОАЭ на улицах с протянутой рукой не видно. Почему?
В Афганистане пушнуны, таджики и узбеки в основном живут, понятие афганец растяжимое... Они всегда так жили и до всех войн.
Ну бедность страны не оправдание, для грабежей и убийств и производства героина...Это типа Трудное детство, было у бандита, поэтому он убил 50 человек...пожалеем его.
Bruno1969
QUOTE (sorques @ 25.04.2008 - время: 01:14)
Дело не в сомалийцах, а менталитете некоторых народов. Из Африки уже лет 50 ,как ушли белые, мешающие им жить, но склонность в разбоям у них преобладает, над желанием работать...Они так же себя ведут и в Европе. Работать они не хотят, но с радостью либо бездельничают и живут на пособие, либо занимаются криминалом...
Более того, большинство стран после ухода белых колонизаторов стали жить намного хуже! Самый кричащий сейчас пример - Зимбабве, где инфляция превысила 150 000%, 80% населения - безработные, миллионы голодающих. В 1970-е это была одна из наиболее развитых стран Африки с довольно развитой промышленностью и с/х, которое не только кормило страну, но и давало крупный экспорт табака. И ведь страна богата полезными ископаемыми - углем, железной рудой, никелем, золотом и т.д.
Что характерно, хуже всего дела там, где государство пыталось жестко контролировать экономику, как в Зимбабве. Где было посвободнее, там и дела лучше. Например, в соседней с Зимбабве Ботсване, которая вообще неплохо разжилась на своем алмазном богатстве, сумев толком им распорядиться. Но такие примеры в меньшинстве.
Хотя... Вот еще что вспомнилось. Читал один текст, где один путешественник свысока описывал жуткое положение в одной стране, неумение и нежелание местного населения работать, низкий уровень развития с/х и т.д. Это один итальянец то ли из Генуи, то ли из Венеции описывал Англию, если не ошибаюсь, 15 века.
JFK2006
Англичане, кстати, знатные пираты были в своё время...
Bruno1969
QUOTE (JFK2006 @ 25.04.2008 - время: 01:57)
Англичане, кстати, знатные пираты были в своё время...
Не хуже итальянцев! Венеция на пиратские деньги, вообще-то, склотила основу своего благополучия.
Sorques
QUOTE (JFK2006 @ 25.04.2008 - время: 01:57)
Англичане, кстати, знатные пираты были в своё время...
Корсары...в основном. а это существенная разница.Грабили корабли, не дружественных стран, вообщем морские партизаны... Были и беспредельщики...Но сейчас не 16-18 века....
Sorques
QUOTE (Bruno1969 @ 25.04.2008 - время: 01:54)
Это один итальянец то ли из Генуи, то ли из Венеции описывал Англию, если не ошибаюсь, 15 века.
Ну что же, подождем 500 лет, пока Сомали и ее обитатели изменятся.
Bruno1969
QUOTE (sorques @ 25.04.2008 - время: 02:24)
QUOTE (Bruno1969 @ 25.04.2008 - время: 01:54)
Это один итальянец то ли из Генуи, то ли из Венеции описывал Англию, если не ошибаюсь, 15 века.
Ну что же, подождем 500 лет, пока Сомали и ее обитатели изменятся.
Ну, англичане-то не к 21 веку-то изменились, а существенно раньше...
Sorques
QUOTE (Bruno1969 @ 25.04.2008 - время: 02:26)
Ну, англичане-то не к 21 веку-то изменились, а существенно раньше...
Ну если объективно в 15 веке Англия была одна из наиболее развитых и могущественных стран того времени, пол Франции ей принадлежало, торговля, сельское хозяйство, промышленность были на высоком уровне. того времяни...Так что база была.