Собственно, сабж: http://www.rbc.ru/politics/04/10/2016/57f3...a7947547436eb84 Хоть и пытаются представить это как "ноу-хау", но большая часть выходцев из СССР знает, что раньше эта мера ограничения свободы, называлась "химия", что"принудиловку" давали за мелкие правонарушения административного характера или незначительные уголовного( в большей степени после отбытия части срока). Хотелось бы прочитать мнения о нужности очередного"законотворчества" в условиях дефицита рабочих мест и понять, не стоит ли за "благими намерениями" оградить людей впервые нарушивших закон, от тлетворного влияния преступной среды и произвола персонала"перевоспитателей" , простым нежеланием любимого государства создавать рабочие места в сфере производства и / или платить деньги за малоквалифицированный труд? 1. Не является ли эта мера заменой пресловутому посылу о создании 25 млн. рабочих мест к 2020г? ( http://www.gosrf.ru/news/9582/) 2. Не является ли это "прямым пролетарским ответом" сложному решению вопроса с гастарбайтерами ? 3. Не является ли это "новым крепостным правом"?
О пользе принудительных работ , вернее об их воспитательном воздействии, так же хотелось бы узнать мнение.
после восстановления в России использования Карательной Психиатрии против неугодных возобновление системы лагерей ГУЛАГ было всего лишь делом времени... так что нечего удивляться тому что в России восстанавливается ГУЛАГ
dedO'K
Принудработы- это один из способов вовлечения личности в общественную деятельность. Слишком много у нас, после девяностых, находящихся вне общества или занимающихся не своим делом. Проще говоря, это как монастырское послушничество, только в принудительном порядке.
mjo
(dedO'K @ 01-01-2017 - 12:44) Принудработы- это один из способов вовлечения личности в общественную деятельность. Слишком много у нас, после девяностых, находящихся вне общества или занимающихся не своим делом. Проще говоря, это как монастырское послушничество, только в принудительном порядке. И кто будет решать своим делом занимается человек, или не своим? И на каком основании?
джага-джага
Скажите, автор, а вы сами что бы предпочли, например, год на севере в полноценной зоне, или в ставропольском крае тот же год, но в более мягких условиях? Причем работать придется и там и там.
dedO'K
(mjo @ 01-01-2017 - 14:29) (dedO'K @ 01-01-2017 - 12:44) Принудработы- это один из способов вовлечения личности в общественную деятельность. Слишком много у нас, после девяностых, находящихся вне общества или занимающихся не своим делом. Проще говоря, это как монастырское послушничество, только в принудительном порядке.И кто будет решать своим делом занимается человек, или не своим? И на каком основании? Воля Божья, вырвавшая человека из привычного ему окружения, которое он не мог покинуть по слабоволию своему.
BEBEta
(джага-джага @ 01-01-2017 - 13:39) Скажите, автор, а вы сами что бы предпочли, например, год на севере в полноценной зоне, или в ставропольском крае тот же год, но в более мягких условиях? Причем работать придется и там и там. Вы сейчас к автору законопроекта обращаетесь или ко мне?))
За себя скажу-мне фиолетовы условия, если на шею ярмо одели, в БУРе Лабытнанги или истопником в женской бане Нечерноземья.
джага-джага
(BEBEta @ 01-01-2017 - 14:27) (джага-джага @ 01-01-2017 - 13:39) Скажите, автор, а вы сами что бы предпочли, например, год на севере в полноценной зоне, или в ставропольском крае тот же год, но в более мягких условиях? Причем работать придется и там и там.Вы сейчас к автору законопроекта обращаетесь или ко мне?))
За себя скажу-мне фиолетовы условия, если на шею ярмо одели, в БУРе Лабытнанги или истопником в женской бане Нечерноземья. Да ладно, вам по барабану с кем чалить с такими же мелкими хулиганами, или рецидивистами? Да не свистите хоть мне. То то, даже матерые уголовники подают апелляции, чтоб хотя бы смягчить условия отбывания наказания. А вы герой такой, типа мне все равно где сидеть...Ну ну.
BEBEta
(джага-джага @ 01-01-2017 - 14:57) (BEBEta @ 01-01-2017 - 14:27) (джага-джага @ 01-01-2017 - 13:39) Скажите, автор, а вы сами что бы предпочли, например, год на севере в полноценной зоне, или в ставропольском крае тот же год, но в более мягких условиях? Причем работать придется и там и там.Вы сейчас к автору законопроекта обращаетесь или ко мне?))
За себя скажу-мне фиолетовы условия, если на шею ярмо одели, в БУРе Лабытнанги или истопником в женской бане Нечерноземья.Да ладно, вам по барабану с кем чалить с такими же мелкими хулиганами, или рецидивистами? Да не свистите хоть мне. То то, даже матерые уголовники подают апелляции, чтоб хотя бы смягчить условия отбывания наказания. А вы герой такой, типа мне все равно где сидеть...Ну ну. Я вам про отсутствие свободы-вы про условия в стойле, я про самоуважение-вы про челобитные... По теме то есть чего сказать или как обычно, лишь бы зафлудить ?
Безумный Иван
(sxn3448578475 @ 01-01-2017 - 15:02) Блядимир Блядимирович лучше знает, не холопское это дело рассуждать о целесообразности Ни свет, ни заря, а уже за оружие. Трудяга. Пока все остальные отсыпаются, вы на боевом посту. Надеюсь ваш труд будет оценен по достоинству.
Юлий Северенко
(BEBEta @ 01-01-2017 - 15:10) По теме то есть чего сказать или как обычно, лишь бы зафлудить ? Что ты хочешь услышать от человека, который вопреки здравому смыслу создает темы про то, что в РФ не растут цены, нет обнищания населения, нет стагнации экономики? И который спорит с россиянами же, опять же вопреки здравому смыслу
Безумный Иван
(Юлий Северенко @ 01-01-2017 - 15:14) про то, что в РФ не растут цены, нет обнищания населения, нет стагнации экономики? Так растут цены или стагнация? Вы уж определитесь
Юлий Северенко
(Безумный Иван @ 01-01-2017 - 15:16) (Юлий Северенко @ 01-01-2017 - 15:14) про то, что в РФ не растут цены, нет обнищания населения, нет стагнации экономики?Так растут цены или стагнация? Вы уж определитесь Нормальные люди в России уже давно определились
Безумный Иван
(Умная Светлана @ 01-01-2017 - 15:18) Отвечайте мне побольше, госдеп платит за каждый пост На пузырек Чумацкохо Щляха накопили? Это вам от меня к новому году. Через двадцать дней Трамп вам заплатит налом, безналом и аналом.
Lileo
(BEBEta @ 01-01-2017 - 16:10) Я вам про отсутствие свободы-вы про условия в стойле. Ну я так понимаю, что отсутствие свободы там в любом случае. И это просто смягчение условий. Законопослушных людей никто, вроде, на принудительные работы отправлять не собирается.
Безумный Иван
(Юлий Северенко @ 01-01-2017 - 15:18) (Безумный Иван @ 01-01-2017 - 15:16) (Юлий Северенко @ 01-01-2017 - 15:14) про то, что в РФ не растут цены, нет обнищания населения, нет стагнации экономики?Так растут цены или стагнация? Вы уж определитесьНормальные люди в России уже давно определились Какую часть граждан России Вы тут представляете?
джага-джага
(BEBEta @ 01-01-2017 - 15:10) (джага-джага @ 01-01-2017 - 14:57) (BEBEta @ 01-01-2017 - 14:27) Вы сейчас к автору законопроекта обращаетесь или ко мне?))
За себя скажу-мне фиолетовы условия, если на шею ярмо одели, в БУРе Лабытнанги или истопником в женской бане Нечерноземья.Да ладно, вам по барабану с кем чалить с такими же мелкими хулиганами, или рецидивистами? Да не свистите хоть мне. То то, даже матерые уголовники подают апелляции, чтоб хотя бы смягчить условия отбывания наказания. А вы герой такой, типа мне все равно где сидеть...Ну ну.Я вам про отсутствие свободы-вы про условия в стойле, я про самоуважение-вы про челобитные... По теме то есть чего сказать или как обычно, лишь бы зафлудить ? В суть вникайте. В прошлом году мелкий уголовник уехал бы на севера, а с этого года он будет спать в кровати а не на шконке. Жить с оступившимися а не с уголовниками. Ездить домой в отпуск а не сидеть от звонка до звонка. Наоборот свободы прибавилось. А вы опять про закручивание гаек. Гайки наоборот ослабили. Радуйтесь.
джага-джага
(Юлий Северенко @ 01-01-2017 - 15:14) (BEBEta @ 01-01-2017 - 15:10) По теме то есть чего сказать или как обычно, лишь бы зафлудить ?Что ты хочешь услышать от человека, который вопреки здравому смыслу создает темы про то, что в РФ не растут цены, нет обнищания населения, нет стагнации экономики? И который спорит с россиянами же, опять же вопреки здравому смыслу В моей теме мне толком никто ничего не смог ответить. Если вы стали располагать фактами, проходите туда, а я в свою очередь выложу фото ценников где, например, сахар еще подешевел. А просто так языком молоть ты умеешь, я знаю. И какой на хрен из тебя Россиянин? Ты в России то не был никогда, все по степям, а потом в Чехию.
джага-джага
(Умная Светлана @ 01-01-2017 - 15:35) В цивилизованных странах за мелкие правонарушения денежный штраф и условный срок, но у роизи свой, особый путь Кто вам сказал про мелкие нарушения? Сами нафантазировали?
Юлий Северенко
(Безумный Иван @ 01-01-2017 - 15:29) (Юлий Северенко @ 01-01-2017 - 15:18) (Безумный Иван @ 01-01-2017 - 15:16) Так растут цены или стагнация? Вы уж определитесьНормальные люди в России уже давно определилисьКакую часть граждан России Вы тут представляете? При чем тут я? Я же написал: нормальные люди в России уже давно определились.
Безумный Иван
(Юлий Северенко @ 01-01-2017 - 15:38) При чем тут я? Я же написал: [b]нормальные люди Ничего. Ничего. В конце концов и с этим жить можно.
Юлий Северенко
(джага-джага @ 01-01-2017 - 15:37) В моей теме мне толком никто ничего не смог ответить. Да? Насколько я помню, пользователи в ответ на ваши доводы выкладывали даже фото с ценниками. Если я не ошибаюсь, вы продолжаете утверждать, что цены хотя бы с начала 16-го не поднялись? Ты в России то не был никогда, все по степям, а потом в Чехию. Я жил в Ленинграде с 82-го (потом в С-Пб), потом несколько лет в Свердловской обл., потом до конца 90-х снова в Питере. Приезжал в Россию в 2006-м
Юлий Северенко
(Безумный Иван @ 01-01-2017 - 15:41) В конце концов и с этим жить можно. С чем? С вашим "оптимизмом" при оправдании ЛЮБЫХ действий ВАШЕЙ власти?
SKlF
(Lileo @ 01-01-2017 - 15:29) (BEBEta @ 01-01-2017 - 16:10) Я вам про отсутствие свободы-вы про условия в стойле.Ну я так понимаю, что отсутствие свободы там в любом случае. И это просто смягчение условий. Законопослушных людей никто, вроде, на принудительные работы отправлять не собирается. Вам подобрать несколько статей закона РФ какие Вы нарушили в процессе написания своих сообщений на данном форуме? Их вполне хватит для отправки Вас в новый Российский ГУЛАГ где вы сможете своим трудом искупить Ваши нарушения законов РФ!
помните Великую цитату: «Если вы еще не сидите, то это не ваша заслуга, а наша недоработка»(с)
Безумный Иван
(Юлий Северенко @ 01-01-2017 - 15:45) (Безумный Иван @ 01-01-2017 - 15:41) В конце концов и с этим жить можно.С чем? С вашим "оптимизмом" при оправдании ЛЮБЫХ действий ВАШЕЙ власти? Так уж и любых. Прошлую мою власть я поносил, на чем Свет стоит. Она не выражала моих интересов.
Безумный Иван
А о чем весь сыр-бор? У нас и до седняшнего дня принудительные работы были. Вот предприниматель который на телепередаче Полонскому в репу заехал, он отработал на общественных работах положенные часы. Детскую площадку строил своими руками.
Юлий Северенко
(Безумный Иван @ 01-01-2017 - 15:48) (Юлий Северенко @ 01-01-2017 - 15:45) (Безумный Иван @ 01-01-2017 - 15:41) В конце концов и с этим жить можно.С чем? С вашим "оптимизмом" при оправдании ЛЮБЫХ действий ВАШЕЙ власти?Так уж и любых. Прошлую мою власть я поносил, на чем Свет стоит. Она не выражала моих интересов. Тут ключевое слово - прошлую. Если скажем, гипотетически - нынешняя полит система станет "прошлой", вы так же "станете" ее "поносить", и прославлять существующую. Это не в обиду вам, вас так воспитал "совок", и с этим ничего не поделаешь.
Безумный Иван
(Юлий Северенко @ 01-01-2017 - 15:53) Тут ключевое слово - прошлую. Если скажем, гипотетически - нынешняя полит система станет "прошлой", вы так же "станете" ее "поносить", и прославлять существующую. Это не в обиду вам, вас так воспитал "совок", и с этим ничего не поделаешь. Прошлую, когда она была еще настоящей. Это для непонятливых.
джага-джага
(Умная Светлана @ 01-01-2017 - 15:41) (джага-джага @ 01-01-2017 - 15:38) (Умная Светлана @ 01-01-2017 - 15:35) В цивилизованных странах за мелкие правонарушения денежный штраф и условный срок, но у роизи свой, особый путьКто вам сказал про мелкие нарушения?Сами нафантазировали?Вы, двумя постами выше Что, боярка совсем кратковременную память отшибла? Какие это мелкие уголовные правонарушения я описал?
Юлий Северенко
(Безумный Иван @ 01-01-2017 - 15:59) (Юлий Северенко @ 01-01-2017 - 15:53) Тут ключевое слово - прошлую. Если скажем, гипотетически - нынешняя полит система станет "прошлой", вы так же "станете" ее "поносить", и прославлять существующую. Это не в обиду вам, вас так воспитал "совок", и с этим ничего не поделаешь.Прошлую, когда она была еще настоящей. Это для непонятливых. А в чем это выражалось? В кухонном бурчании?
джага-джага
(Умная Светлана @ 01-01-2017 - 16:07) (джага-джага @ 01-01-2017 - 15:59) Какие это мелкие уголовные правонарушения я описал?Мда. Не надо было бояру пустырником полировать. мелкий уголовник ...с этого года...будет спать в кровати Светлана, ну какая ж вы умная? Вот есть человек который сидит, например год за кражу. И по вашей логике он должен получить условку и выплатить штраф. Офигенное решение. Типа ваш суд самый гуманный суд в мире. А теперь он будет "Типа сидеть" А на самом деле он будет трудится. Чистить снег и косить траву. Чего в этом плохого? Нет, если вы считаете, что такие люди заслуживают условного, то пожалуйста. А большинство Россиян считают, что такие люди должны приучаться к труду на низкооплачеваемой работе. И, кстати, всем от этого хорошо.
джага-джага
(Юлий Северенко @ 01-01-2017 - 15:43) (джага-джага @ 01-01-2017 - 15:37) В моей теме мне толком никто ничего не смог ответить.Да? Насколько я помню, пользователи в ответ на ваши доводы выкладывали даже фото с ценниками. Да выкладывали. Я же и выкладывал.
Юлий Северенко
(джага-джага @ 01-01-2017 - 16:17) (Юлий Северенко @ 01-01-2017 - 15:43) (джага-джага @ 01-01-2017 - 15:37) В моей теме мне толком никто ничего не смог ответить.Да? Насколько я помню, пользователи в ответ на ваши доводы выкладывали даже фото с ценниками.Да выкладывали. Я же и выкладывал. Т.е. вы продолжаете утверждать, что в вашей стране не растут цены?
dedO'K
(BEBEta @ 01-01-2017 - 16:10) Я вам про отсутствие свободы-вы про условия в стойле, я про самоуважение-вы про челобитные... По теме то есть чего сказать или как обычно, лишь бы зафлудить ? Свобода от чего отсутствует в вашей жизни?
mjo
(dedO'K @ 01-01-2017 - 13:51) Воля Божья, вырвавшая человека из привычного ему окружения, которое он не мог покинуть по слабоволию своему. Понятно. Чего тут не понять? Ответственности никто нести не будет.