Полная версия Вход Регистрация
arisona
[QUOTE=srg2003 , 20-08-2023 - 20:11][QUOTE=arisona , 20-08-2023 - 16:43][QUOTE=VSNN , 20-08-2023 - 14:48]Удар по совещанию офицеров ССО ВСУ и НАТО в Чернигове[QUOTE]В Чернигове был не то чтобы тот самый удар по центрам принятия решений, о чем все так трепетно просят после очередной атаки по территории России.[/QUOTE] Меня удивляет, ведь Чернигов находится в Украине, так откуда стали известны такие подробности, кого и куда конкретно отправили?
И по поводу жертв есть и другая инфа. Конечно украинские власти допустили большую глупость, когда за несколько часов до совещания. они открыто об этом заявилиhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%...%BE%D0%B4%D0%B0[/QUOTE] По Вашей ссылке есть явное враньё, написано "Ракета попала в центральную площадь города в то время, когда там находились люди, отмечающие религиозный праздник" А на фотографии нет воронки на площади, зато видно обрушенную крышу и целые стены здания театра, т.е. взрыв произошёл внутри здания, снаружи разрушений не видно, стоят целые машины, целые деревья, дорожные знаки, столбы[/QUOTE] Так явно что не на площадь упала, иначе бы жертв было бы больше, наверное имелось ввиду что здание драмтеатра находится на центральной площади, а ракета попала именно в здание. А по поводу такой подробной осведомлённости что можете сказать? Такое чувство что писал человек, который лично руководил распределением и отправкой раненых и убитых

Это сообщение отредактировал arisona - 20-08-2023 - 21:12
ferrara
(srg2003 @ 20-08-2023 - 15:47)
а к кому Вы принадлежите? К "рассерженным патриотам" а-ля стрелков и Пригожин с лозунгами долой министра обороны и начальника Генштаба?

Я не принадлежу ни к кому. Не ваше дело причислять мне к каким-то "а-ля" и подводить меня к известным вам классификациям, просто потому, что вам так показалось. Это вам понятно? И на будущее зарубите это себе на носу.

Я читаю разные источники - и наши и западные и украинские иногда и российские псевдопатриотические, которые почему-то повторяют лозунги и подачу материалов западных и украинских источников.

Я не повторяю. Я задала вполне конкретный вопрос, который вы упорно игнорируете, наверное, потому, что не можете на него ответить.

Я же объяснил в чем Ваша добровольная помощь НАТО и ЦИПСО -они ведут информационную войну против России, а Вы фактически помогаете им распространять их пропаганду.

Этот форум не площадка для чей бы то ни было пропаганды, здесь очень ограниченное число пользователей. Здесь люди обмениваются своими мнениями, а я лишь высказываю своё, которое может отличаться от того мнения, которое навязывают нам сверху.

Я же объяснил в чем Ваша добровольная помощь НАТО и ЦИПСО -они ведут информационную войну против России, а Вы фактически помогаете им распространять их пропаганду.

srg2003, вы неисправимый тупица - можете расценивать это, как личный выпад, можете меня даже забанить - мне всё равно. О какой "добровольной" помощи вы здесь говорите? Добровольная помощь была бы, если я желала победы нашим врагам. Я всем сердцем желаю нашей победы. Но меня, как гражданку этой страны, очень беспокоит курс нашей правящей "элиты". Он беспокоит и вас - я это зною, но вы не решаетесь об этом прямо говорить.

Вы эти примеры опровергнуть не смогли,

И какие такие я примеры ваши не смогла опровергнуть? Натыкайте меня носом, пожалуйста.

только грозились "морду набить". Как аргумент, тем более от дамы, это несерьезно, Вы же видите, что я до такого уровня в отношении Вас опускаться не буду.

Знала я уже давно, что вы выдумщик. Во-первых, я не оскорбила вас так, как вы меня, прировняв меня к хиви. Во-вторых, я не грозилась набить вам морду, а лишь сказала, что за подобное бьют морду. Конечно, если бы вы при личной встрече меня так оскорбили, то я не стал бы бить вам морду, за меня это сделал бы мой мужчина. Впрочем, я могла бы и сама вызвать вас на дуэль - я КМС по фехтованию - тогда бы у вас не было шансов - уж лучше в морду.

И что же Вы "приняли"?

Вы хотите знать, что я принимаю, а что не принимаю? Это получится очень долгий разговор, для которого нет места в рамках этого топика. Скажу только одно: то что говорят нам по телевизору, это далеко не всё, что есть на самом деле.

Эффективны. если личный состав не в укрытии и не прикрыт бронетехникой, что в позиционной войне большая редкость. А если в укрытии, то намного эффективнее например осколочно-фугасные боеприпасы.

Такое ощущение, что вы меня совсем не читаете или умышленно игнорируете мои аргументы. Я же писала, что укры стараются применять эти боеприпасы в момент ротации наших подразделений на передовой (что в позиционной войне совсем не редкость), когда личный состав перестаёт находиться в укрытии, и тогда они наносят нашим ощутимые потери своими кассетниками.

Те, кто находятся на передовой в зоне СВО, рассказывают, что интенсивность обстрела в том числе и кассетниками в жилых кварталах выше, чем на позициях.

Не знаю, кто это рассказывает, только если бы это было правдой, то потери среди мирного населения от этих обстрелов исчислялись бы уже многими сотнями, если не тысячами, что уже никак не возможно было бы укрыть от печати.

Т.е. Вы думаете, что по наступающему взводу прикрытому бронетехникой будет рационально применять полутонные бомбы и тактические ракеты???
и чем хуже эффект тех же ОФ снарядов, которые намного успешнее поражают и технику и укрепления?

А почему бы их не применить, если они всё равно лежат на складах? Их сделали для того, чтобы их применяли, а не для того, чтобы они ждали своей утилизации. Тем более, что наши кассетные припасы очень совершенные и могут поражать даже укреплённые объекты.

так Вам и я и другие участники внятно разжевали принцип действия кассетных боеприпасов и чем он отличается от других типов боеприпасов, но ответ Вас не устроил, потому что тогда лозунги "долой Шойгу" кажутся абсурдными.

А я встречно вам и другим "участникам" не менее внятно "разжевала", что кассетные боеприпасы, их принцип действия и эффективность очень далеки от того, чтобы считать их почти безобидными. Но вы это не услышали, пропустили мимо себя. И к лозунгам это не имеет никакого отношения - опять вы начинаете выдумывать.


А вы меня почему-то начали учить о том, как "безобидны" кассетные боеприпасы - просто мелкие осколки, на которые не следует обращать внимание.

а где я такое говорил? Зачем Вы мои слова перевираете?

Нет, не перевираю. Если перевираю, то согласитесь с тем, что кассетные боеприпасы, это довольно грозное и эффективное оружие на поле боя.

у меня тыловая военно-учетная специальность, поэтому об общей и специальной тактике я имею только самое общее представление. А лично у Вас, не у Вашего мужа, а именно у Вас какая военно-учетная специальность?

Хорошо, что вы согласились с тем, что имеете только "самое общее представление". Но, при чём тут моя учётная военная специальность? Я окончила художественный ВУЗ, у меня нет никакой учётной военной специальности. Мой муж генерал, старше меня почти на 19 лет, окончил Академию генерального штаба, преподавал в военной академии в Ливии ещё во времена Каддафи, он очень хорошо разбирается в военных вопроса, - а, как говорится, с кем поведёшься, от того и наберёшься.

потому что оно [кассетные боеприпасы - ferrara] намного опаснее именно для мирного населения, которое не имеет защиты, бронетехники, специальных укрытий.

Да где же вы на поле боя встретите мирное население?00062.gif
srg2003
arisona

Так явно что не на площадь упала, иначе бы жертв было бы больше, наверное имелось ввиду что здание драмтеатра находится на центральной площади, а ракета попала именно в здание.

а написано, что именно на площадь - с Вашей пропагандой часто так, солжете и тут же ловитесь на лжи.

А по поводу такой подробной осведомлённости что можете сказать? Такое чувство что писал человек, который лично руководил распределением и отправкой раненых и убитых

Я думаю, что тот , кто писал о гибели и ранениях гражданских соврал, фотографий жертв гражданских нет, а тех, кто действительно ранен и погиб почему-то не показывают. К тому же нет следов повреждения от взрыва на самой площади.
yellowfox
(ferrara @ 20-08-2023 - 20:16)
Да где же вы на поле боя встретите мирное население?00062.gif

Вон они по городам кассетными и бьют...
srg2003
ferrara

Не ваше дело причислять мне к каким-то "а-ля" и подводить меня к известным вам классификациям, просто потому, что вам так показалось. Это вам понятно? И на будущее зарубите это себе на носу.

в таком тоне с мужем разговаривать будете, если он позволит конечно.

Я не повторяю. Я задала вполне конкретный вопрос, который вы упорно игнорируете, наверное, потому, что не можете на него ответить.

на какой именно вопрос я не ответил? Если про то, как Вы перепеваете антироссийскую пропаганду- перемотайте тему, я привел конкретные случаи.

Этот форум не площадка для чей бы то ни было пропаганды, здесь очень ограниченное число пользователей. Здесь люди обмениваются своими мнениями, а я лишь высказываю своё, которое может отличаться от того мнения, которое навязывают нам сверху.

Вы ошибаетесь, сейчас в условиях информационной войны ЛЮБОЙ форум, соцсети и т.д. это площадка, которая используется для пропаганды.

srg2003, вы неисправимый тупица - можете расценивать это, как личный выпад, можете меня даже забанить - мне всё равно. О какой "добровольной" помощи вы здесь говорите? Добровольная помощь была бы, если я желала победы нашим врагам. Я всем сердцем желаю нашей победы. Но меня, как гражданку этой страны, очень беспокоит курс нашей правящей "элиты".

Зачем Вас банить? Вы сами себя как пропагандист закапываете. Если в ответ на контраргументы Вы срываетесь на хамство, то тем самым Вы показываете, что Ваша позиция слаба и аргументов у Вас нет совсем.


Например Вы писали
"Какое самоубийство? Вы чего? Европа, как жила, так живёт - там нет никакого признака самоубийства. Да, там есть агенты влияния США, типа Борреля или Урсулы фон дер Ляйен. А у нас сколько таких агентов влияния в стране осталось? Взять тот же финансово-эконмический блок в правительстве, который никак не сменят, хотя за то, что они натворили - надо расстреливать."
на мой контраргументВы возразить не смогли
"Ага, более триллиона долларов потерь только на энергоносителях и только за полгода ( по данным Блумберг) это не самоубийства, закрытие химзаводов, заводов удобрений, металлургических предприятий не самоубийство?"
Или Вот Вы пишите
"Откуда вы знаете соотношение потерь? Все потери строго засекречены, как у нас, так и у них. Сейчас укры утюжат наши позиции ракетами - как передовые позиции, так и тылы. Вы думаете, что у нас потери очень маленькие? На встрече с военкорами президент проговорился. Он заглянул в свою тетрадочку и сказал: за первые десять дней украинского наступления ВСУ потеряло 160 танков, мы потеряли 54 танка (по живой силе потери должны быть примерно пропорциональны). Это нормально, это классические потери наступающей стороны 3:1 до тех пор пока фронт не прорван. Укры, слава богу, не сумели прорвать наш фронт. Но ни о каких потерях 7:1, а тем более 10:1 речи не идёт."
На мой контраргумент
"я уже приводил интервью американского конгрессмена по-моему CNN, там он приводит такие потери.
Что касается утюжат наши позиции ракетами- по статистике же ВСУ расходует 6 тысяч снарядов в день, а ВС РФ 20 тысяч. какое соотношение потерь будет, только с учетом превосходства в артиллерии? А еще есть и превосходство в авиации, флоте."
вы возразить не смогли

Вот Ваш тезис

"Нет. Несколько тысяч человек, тех что готовили, они, конечно, потеряли за время их неудачного "конрнаступа", но их бригады разгромлены ее были, их потрепали, но они получили какой-то боевой опыт и были отведены с передовой для переформирования и пополнения. Боевой опыт, он куда важнее всех этих тренировок на полигонах. И время они зря не теряют, они продолжают готовить и готовить, в том числе и на чужих территориях"
на мой контраргумент
""С 4 июня потери противника составили более 26 тысяч военнослужащих и трех тысяч единиц различного вооружения. Уничтожены: 21 самолет, пять вертолетов, 1 244 танка и других боевых бронированных машин. В их числе 17 немецких танков Leopard, пять французских колесных танков АМХ и 12 американских БМП Bradley", - приводит слова министра РИА Новости.https://crimea.ria.ru/20230711/desyatki-tysyach-boevikov-nazvany-poteri-vsu-s-nachala-kontrnastupleniya-1129986687.html
Вы тут опять немного перепутали- не несколько тысяч, а несколько десятков тысяч.
Численность бригады ВСУ ПОЛНОГО штата- тысяч человек. Т.е. потеряна численность примерно на 5-6 бригад, если считать полный штат. А ч учетом недокомплекта , то возможно и 10 бригад. И эти "подготовленные по стандартам НАТО", которые полгода собирали в резерв и потеряли за месяц. заменив их полностью необученным мясом."
Вы начали вилять, что ничего страшного, это потери не тех частей, которые готовились для контрнаступа и т.д.
На мой контраргумент после Вашего завышения на порядок мобилизационного потенциала Украины
на мой аргумент

"Вы завысили население Украины раза в 1.5 и мобилизационный потенциал на порядок, это не лукавство в дискуссии, а что тогда паникерство?
У Вас сплошные эмоции и лозунги, очень напоминающие ЦИПСОшные вбросы и в цифрах явный подлог и эквилибристика. А я не стратег и не тактик, у меня ВУС финансовая, поэтому я считаю цифры - деньги, личный состав, единицы техники, ее ремонтопригодность, эффективность , затраты на содержание и в той информации , которую Вы транслируете вижу явные расхождения с цифрами"
Те. получается, что Вы распространяете вражескую пропаганду, занижая вражеские потери и завышая вражеский потенциал и транслируете лозунги в духе - "все пропало, мы СВО проигрываем..." И это цитаты только одного поста.
Что делали в Великую отечественную за паникерство и провокации?

Знала я уже давно, что вы выдумщик. Во-первых, я не оскорбила вас так, как вы меня, прировняв меня к хиви. Во-вторых, я не грозилась набить вам морду, а лишь сказала, что за подобное бьют морду. Конечно, если бы вы при личной встрече меня так оскорбили, то я не стал бы бить вам морду, за меня это сделал бы мой мужчина. Впрочем, я могла бы и сама вызвать вас на дуэль - я КМС по фехтованию - тогда бы у вас не было шансов - уж лучше в морду.

в чем же выдумки? Вы опять начинаете бахвалиться как Ваш мужчина "набил бы морду" или "вызвали бы на дуэль". Причем ВМЕСТО вменяемой контраргументации. Вы не видите как закапываете сами себя?

Не знаю, кто это рассказывает, только если бы это было правдой, то потери среди мирного населения от этих обстрелов исчислялись бы уже многими сотнями, если не тысячами, что уже никак не возможно было бы укрыть от печати.

Т.е. Вы отрицаете удары кассетными боеприпасами со стороны ВСУ по мирному населению? И после этого Вы еще утверждаете, что Вы не помощник украинских пропагандистов?
В реальности активно применяют.
Смотрите в поисковике https://mail.ru/search?text=%D0%92%D1%81%D1...th=%2Fsearch%2F
на 2 сообщения об обстреле кассетными боеприпасами позиций ВС РФ 11 сообщений об обстреле гражданского населения


А я встречно вам и другим "участникам" не менее внятно "разжевала", что кассетные боеприпасы, их принцип действия и эффективность очень далеки от того, чтобы считать их почти безобидными. Но вы это не услышали, пропустили мимо себя. И к лозунгам это не имеет никакого отношения - опять вы начинаете выдумывать.

так никто их безобидными и не называл, Вам пояснили, что они менее эффективны, чем например ОФ по применению против укрытий и бронетехнике. Это Вы отрицаете?


Хорошо, что вы согласились с тем, что имеете только "самое общее представление". Но, при чём тут моя учётная военная специальность? Я окончила художественный ВУЗ, у меня нет никакой учётной военной специальности. Мой муж генерал, старше меня почти на 19 лет, окончил Академию генерального штаба, преподавал в военной академии в Ливии ещё во времена Каддафи, он очень хорошо разбирается в военных вопроса, - а, как говорится, с кем поведёшься, от того и наберёшься.

А причем тут Ваш муж? Он же не участвует в дискуссии, так что спрятаться за его авторитет не получится.

Да где же вы на поле боя встретите мирное население?

Выше уже давал ссылку о применении кассетных боеприпасов ВСУ против мирного населения в ГОРОДАХ
arisona
(srg2003 @ 20-08-2023 - 22:45)
arisona
Так явно что не на площадь упала, иначе бы жертв было бы больше, наверное имелось ввиду что здание драмтеатра находится на центральной площади, а ракета попала именно в здание.
а написано, что именно на площадь - с Вашей пропагандой часто так, солжете и тут же ловитесь на лжи.
А по поводу такой подробной осведомлённости что можете сказать? Такое чувство что писал человек, который лично руководил распределением и отправкой раненых и убитых
Вот скажите Мавзолей где находится? У него отдельный адрес есть или всё же на Красной Площади? Если долбанут прямо в Мавзолей, а потом напишут что удар был по Красной Площади, Вы скажете что это враньё? Или ракета попадёт в магазин недалеко от моего дома, а напишут что удар был по Таллинну, скажете что враньё? Типа надо было написать по магазину, а не по Таллинну, а то что этот магазин находится в Таллинне, это не имеет значения, так что ли?

Я думаю, что тот , кто писал о гибели и ранениях гражданских соврал, фотографий жертв гражданских нет, а тех, кто действительно ранен и погиб почему-то не показывают. К тому же нет следов повреждения от взрыва на самой площади.

Утверждать не буду, но если заявлено что погибло 7 человек и именно тех, кто не пошёл в убежище, то вполне может соответствовать действительности. Если ракета влетела в драмтеатр, то от взрыва наверное что то и в сторону от него полетело, а этого достаточно чтобы убить семерых и нанести ранения другим. Кстати, посмотрите на фото, да. воронки нет, но её и не должно быть, если ракета попала в театр, но посмотрите сколько всяких обломков вокруг театра, а ведь после взрыва они летели с хорошей скоростью... Или Вы думаете что скрывают гибель десятков военных, которые были в драмтеатре? Ладно, украинские если промолчат, но Би-би-Си и Дойче Велле молчать же не будут...Да и перед взрывом была объявлена воздушная тревога, многие спустились в убежище.

Российские войска нанесли удар по центру Чернигова, в результате погибли семь человек, в их числе - шестилетняя девочка. Еще 129, в том числе 15 детей и 15 полицейских, получили ранения. Удар пришелся по зданию местного драматического театра. В этот день в нем проходила выставка производителей военных дронов. "Из-за взрывной волны вспыхнул пожар в помещении хозяйственного суда и повреждено здание Черниговского ОВД", - рассказал омбудсмен Дмитрий Лубинец. По его словам, были повреждены магазины, кафе и другие здания на соседних улицах. "Рядом остановка общественного транспорта, на ней остановился рейсовый автобус для посадки и высадки пассажиров. К сожалению, многие жертвы именно в этом месте. В выходной день в центральной части города всегда было многолюдно", - добавил он.

Это сообщение от ДойчеВелле, причём они и не скрывают что в драмтеатре проходило военное мероприятие, а не спектакль какой то. И прямо заявляют что удар пришёлся по театру, так что не так? А уж рядом с театром пострадали и другие здания, что естественно, если взрыв был мощный. Т.е. можно сказать что удар был нанесён по центру Чернигова, по центральной площади, а конкретно ракета взорвалась в здании драмтеатра
https://www.dw.com/ru/udar-po-cernigovu-i-d...aine/a-66579579

Это сообщение отредактировал arisona - 21-08-2023 - 09:12
tschir
Смешной вывод, учитывая, что Дойче Велле и ВВС дают подобную информацию только со ссылкой на украинских официальных лиц. В данном случае на министра Внутренних дел.
arisona
(tschir @ 21-08-2023 - 00:57)
Смешной вывод, учитывая, что Дойче Велле и ВВС дают подобную информацию только со ссылкой на украинских официальных лиц. В данном случае на министра Внутренних дел.

Почитайте моё дополнение к посту выше
tschir
Когда-нибудь Ваша "Немецкая волна" напишет и остальное:


Мощным аккордом вчерашнего налета стал удар по Чернигову, где проходило сборище военных специалистов самостийной армии по боевым дронам. Оно было якобы замаскировано под фестиваль «Лютi пташки», в котором в «демо день» гвоздем программы должно было стать участие аэроразведки «Птахи Мадяра» — к слову, наиболее боеспособной в укровермахте.

В пригласительных билетах участников «Лютых пташок» говорится о необходимости «переодеть военную форму, чтобы избежать идентификации мероприятия, как причастного к военной сфере». Естественно, видео и фото были запрещены по причине того, что «мероприятие является закрытым и содержит чувствительную для обороноспособности страны информацию».

Известно, что «Лютые пташки» слетелись в местный драмтеатр, по которому и прилетел «Искандер».
...

Командир спецподразделения ударных дронов «Білий орел» поделился с укроСМИ о том, что происходило внутри черниговского драмтеатра за несколько минут (!) до ракетного удара.

«Было начало мероприятия. Ведущий просто представился и рассказал, какое будет мероприятие, рассказал о мерах безопасности, мы спели гимн, и когда заканчивалась минута молчания, услышали сигнал воздушной тревоги. … Я спустился на первый этаж — в этот момент произошел точечный удар, который оглушил, многие люди упали на пол. Это был шок. Удар был очень серьезный», — сказал «Білий орел».

По его словам, внутри было больше 200 человек «с полицией и службой безопасности, также внутри находились и гражданские, и военные». Естественно, по приказу СБУ все говоруны должны преуменьшать последствия. Отсюда и брехня вроде «спасло перекрытие самого помещения. Очень массивный драмтеатр был и будет».

Однако ликвидация «беспилотной выставки» — не самый печальный итог для киевского режима. Как сообщает ряд источников, выставка была лишь одним из пунктов программы представительного совещания с участием офицеров ССО ВСУ и НАТО. И удар накрыл в том числе и это высокое собрание. Пишут, что из 23 присутствовавших иностранных военных под завалами уже обнаружили тела 9 офицеров. Из представителей ССО ВСУ были найдены 38 убитых офицеров. Ещё 75 человек тяжело ранены. Есть версия, что удар по месту совещания пришёлся при неудачном запуске ракеты ПВО ЗРС С-300.

Одиннадцать тяжелораненых польских и литовских офицеров вертолетом санитарной авиации вывезли в Киев и оттуда бортом в польский Жешув. Старших офицеров и генерала вывезли вертолетом в Винницу, откуда их, скорее всего, эвакуируют на территорию Польши и дальше — в Мюнхен или Дюссельдорф. Пропал без вести сотрудник немецкой разведки BND, отвечавший за космическую связь и услуги шифрованной передачи данных, закрепленный за штабом НАТО в Вильнюсе.

В укрнете начались разборки, в ходе которых тамошние эксперты заявили, что «такое ощущение, что кто-то специально их всех собрал так близко в одном месте и потом слил данные».

Все в неньке понимают и даже не скрывают, что Зе-команда запустила в миллионный раз антикриз про русских извергов в тщетной попытке оправдать халатность своей в доску «тупой козы». ....

Глава МВД Украины Игорь Клименко заявил о 7 погибших, в том числе 12 детей. Потом извинился и уточнил, что они ранены. Естественно, несовершеннолетних на сборище «Лютых пташек» не было, тогда как на фото Драмтеатра видно, что ракета попала в центр здания. По слухам, которые гуляют на форумах, «Искандер» отправил к Бандере 90 спецов, а таже 10 полицейских. Госпитализированы 25 человек.

"Свободная пресса"

Это сообщение отредактировал tschir - 21-08-2023 - 15:11
srg2003
arisona

Вот скажите Мавзолей где находится? У него отдельный адрес есть или всё же на Красной Площади? Если долбанут прямо в Мавзолей, а потом напишут что удар был по Красной Площади, Вы скажете что это враньё? Или ракета попадёт в магазин недалеко от моего дома, а напишут что удар был по Таллинну, скажете что враньё? Типа надо было написать по магазину, а не по Таллинну, а то что этот магазин находится в Таллинне, это не имеет значения, так что ли?

не нужно вилять и оправдывать лжецов. В украинском источники , который цитируется википедия, сказано- удар нанесен по площади. У нас Кремль находится на Красной площади, но когда атаковали Кремль дроном, то не писали, что атаковали Красную площадь.

Утверждать не буду, но если заявлено что погибло 7 человек и именно тех, кто не пошёл в убежище, то вполне может соответствовать действительности. Если ракета влетела в драмтеатр, то от взрыва наверное что то и в сторону от него полетело, а этого достаточно чтобы убить семерых и нанести ранения другим. Кстати, посмотрите на фото, да. воронки нет, но её и не должно быть, если ракета попала в театр, но посмотрите сколько всяких обломков вокруг театра, а ведь после взрыва они летели с хорошей скоростью... Или Вы думаете что скрывают гибель десятков военных, которые были в драмтеатре? Ладно, украинские если промолчат, но Би-би-Си и Дойче Велле молчать же не будут...Да и перед взрывом была объявлена воздушная тревога, многие спустились в убежище.

а посмотрите внимательно на фотографию- обломки крыши лежат рядом сто зданием, все вокруг цело, в 5 метрах от входа стоят машины и они не повреждены и лента оцепления тоже метрах в 3 проходит, если были бы жертвы на площади оцепление было бы около мест, где были тела жертв. Так что фотография опровергает обвинения украинских источников.


Это сообщение от ДойчеВелле, причём они и не скрывают что в драмтеатре проходило военное мероприятие, а не спектакль какой то. И прямо заявляют что удар пришёлся по театру, так что не так? А уж рядом с театром пострадали и другие здания, что естественно, если взрыв был мощный. Т.е. можно сказать что удар был нанесён по центру Чернигова, по центральной площади, а конкретно ракета взорвалась в здании драмтеатра
https://www.dw.com/ru/udar-po-cernigovu-i-d...aine/a-66579579

Мероприятие проводилось разведкой и военными и пострадали скорее не "гражданские", а прибалтийские, польские и прочие спецы "в штатском"
вот здесь инфа, что погибли или "пропали без вести "23 НАТОвских спеца и 75 служащих ВСУ https://www.mk.ru/politics/2023/08/20/kanal...oenspecakh.html
И интересные некрологи потом выходят после российских ракетных ударов, вдруг бывший глава Генштаба Франции генерал Жоржеллон один в Пиренеи пошел и погиб https://www.clickorlando.com/news/world/202...lin-dies-at-74/
"Пиренеи" как много ошибок в слове "Чергнигов"
Nika-hl
Что Вы спорите-то ? Спросите того, кто знает и все.
PARAND
(arisona @ 18-08-2023 - 00:28)
ВСУ освободили от оккупантов село Урожайное, россияне пытались отбить его, но безуспешноhttps://rus.postimees.ee/7835982/ukraina-os...siyskoy-oborone

Это тебе предупреждение за "оккупантов" и дискредитацию -ВС РФ....пункт:11*Запрещается распространение заведомо ложной информации о российской армии .***




Nika-hl
Я про Чернигов.
зы.. а как тут картинку ставить с т.г? 00055.gif

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 21-08-2023 - 16:45
arisona
srg2003

а посмотрите внимательно на фотографию- обломки крыши лежат рядом сто зданием, все вокруг цело, в 5 метрах от входа стоят машины и они не повреждены и лента оцепления тоже метрах в 3 проходит, если были бы жертвы на площади оцепление было бы около мест, где были тела жертв. Так что фотография опровергает обвинения украинских источников.

Вот Вы ссылки выкладываете, а сами то их смотрите? Посмотрите Вашу же ссылку, там видео , отдельные обломки явно на 20-30 м отлетели. Машины не пострадали? Разбитые стёкла, проломленная крыша, это не пострадали? Рядом с театром я не увидел ни одной не пострадавшей машины

Это сообщение отредактировал arisona - 21-08-2023 - 16:56
Nika-hl
ааа. Мне низзя выкладывать картинки. Хоть и с ТГ..( Законом запрещено.
чо тут военных нету? ) Обалдеть. Ну ясно же чем ударили и куда "ушла" взр. волна.
Людей жалко полюбому.

зы.. Если кто хочет в кота написать - не работает.(почему-то)

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 21-08-2023 - 18:45
Nika-hl
ДК объект полюбому не военный. Ну да, была там выставка). В ДК окна огромадные. ( вылетают окна и куда уходит в.в? Думать надо. Наружу.) Это ДК пережило 2 мировую.( для справки)
А за ДК , вообще-то парк, где обычно мамы с детками любят гулять.+ древняя церковь)

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 21-08-2023 - 18:58
tschir
(Nika-hl @ 21-08-2023 - 18:52)
ДК объект полюбому не военный. Ну да, была там выставка). В ДК окна огромадные. ( вылетают окна и куда уходит в.в? Думать надо. Наружу.) Это ДК пережило 2 мировую.( для справки)
А за ДК , вообще-то парк, где обычно мамы с детками любят гулять.

Для справки: не ДК, а театр. Здание сразу было построено в этом качестве и никогда ДК не было. И никакую Вторую Мировую он не переживал, ибо построен в 1950-х годах.

А Вы считаете, что украинские власти правильно поступают, прикрываясь мирным населением и проводя такие мероприятия в центре города в общественном здании, а не, например, на территории какой-нибудь воинской части или военного училища?
И это ведь не в первый раз они так делают.
Nika-hl
(tschir @ 21-08-2023 - 19:02)
Для справки: не ДК, а театр. Здание сразу было построено в этом качестве и никогда ДК не было. И никакую Вторую Мировую он не переживал, ибо построен в 1950-х годах.

А Вы считаете, что украинские власти правильно поступают, прикрываясь мирным населением и проводя такие мероприятия в центре города в общественном здании, а не, например, на территории какой-нибудь воинской части или военного училища?
И это ведь не в первый раз они так делают.
Машинально написала, что ДК, ибо работала в ДК))) По специальности. И там проходят театральные постановки


Черниговский областной академический украинский музыкально-драматический театр имени Т. Г. Шевченко — областной музыкально-драматический театр в Чернигове. Один из старейших областных театров Украины: он был создан в 1920-е годы. Википедия
Дата основания: 1926 г.

тут



Это сообщение отредактировал Nika-hl - 21-08-2023 - 19:19
Nika-hl
Это именно то здание. Там оно такое единственное и стоит на Красной площади.
XY Virus
(Nika-hl @ 21-08-2023 - 18:52)
ДК объект полюбому не военный. Ну да, была там выставка). В ДК окна огромадные. ( вылетают окна и куда уходит в.в? Думать надо. Наружу.) Это ДК пережило 2 мировую.( для справки)
А за ДК , вообще-то парк, где обычно мамы с детками любят гулять.+ древняя церковь)
На украине нет не военных объектов, на Украине нет не виновного населения.
Так что все по делу. Они ровно это и заслужили..
Больше трупов хохов в камуфляже разных...
ДК пережил 2ю мировую, переживет и укрофюрера, ему не в первой.

Каждая свлочь одевшая нацистскую хохоло форму с трезубом -- достойна только подохнуть, без могилки, и права на выплаты семье за подохшего фашиста.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 21-08-2023 - 19:32
Nika-hl
(XY Virus @ 21-08-2023 - 19:30)
На украине нет не военных объектов, на Украине нет не виновного населения.
Так что все по делу. Они ровно это и заслужили..
Больше трупов хохов в камуфляже разных...

ДК пережил 2ю мировую, переживет и укрофюрера, ему не в первой.

Спор был не про это.
XY Virus
(Nika-hl @ 21-08-2023 - 19:32)
Спор был не про это.

Это хорошо, что никаких споров про законность целей на украине не вызывает возражений.

Nika-hl
(XY Virus @ 21-08-2023 - 19:40)
(Nika-hl @ 21-08-2023 - 19:32)
Спор был не про это.
Это хорошо, что никаких споров про законность целей на украине не вызывает возражений.


Украина для России является неотъемлемой части собственной истории, культуры, духовного пространства, «это люди, связанные с нами семейными узами», заключил он.
(с) Путин.

https://www.rbc.ru/politics/21/02/2022/6213...a79474de799f5bc


Поэтому убить надо всех? А куда деть Семейные узы?

Nika-hl
Для почитать.
скрытый текст
тут

Берлин, 21 февраля 1918 год.

ст - 5 - 6. ...13 основные + остальные...Историю не курить надо ( прошу прощения) а Учить, как минимум.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 21-08-2023 - 22:14
Т-90
(Nika-hl @ 21-08-2023 - 19:57)


Поэтому убить надо всех?
А в что не так-твои укропчики что арут?
Тут надо разобраться!
Чей Домбас-Луганск-Запорожье-Херсон???
Кто претендует на Российское будет уничтожен.

Вы же не признаете новые земли России?
А трупы будут орать что Крым и новые регионы России украинские?
Все кому надо умрете-это война будет идти до переговоров либо до полного уничтожение врага.
А я как не погляжу против РФ писать стала-за усраинушку повоевать решила-ну ну!
Усраинушки не чего не поможет!



Ой ой ой какое бодрящее видео-понтами решили Россию выйграть?
А рожа то какая раскормленная кирпича просит(снаряда)!
Ой ой ой под америкосов косим!
Чмошники-америкосов за богов считают!
Увидел усраинец америкоса-и считает боженька идет-во чмошную нацию создали!

Это сообщение отредактировал Т-90 - 21-08-2023 - 23:05
Т-90
Я вам что всем скажу-минских 3 не будет-просто забутьте.
Пока усраина не признает за Россией новые регионы-война будет продолжаться.
С Краматорска сваливайте-он относится к Донецкой области!
Либо добром уйдет усраинская армия-либо передохнут.
От Краматорска не чего не останется-это будет(бахмут -Артемовск)!
Вы совсем тупые не понимаете Россия не остановится.

srg2003
(arisona @ 21-08-2023 - 16:55)
srg2003
а посмотрите внимательно на фотографию- обломки крыши лежат рядом сто зданием, все вокруг цело, в 5 метрах от входа стоят машины и они не повреждены и лента оцепления тоже метрах в 3 проходит, если были бы жертвы на площади оцепление было бы около мест, где были тела жертв. Так что фотография опровергает обвинения украинских источников.
Вот Вы ссылки выкладываете, а сами то их смотрите? Посмотрите Вашу же ссылку, там видео , отдельные обломки явно на 20-30 м отлетели. Машины не пострадали? Разбитые стёкла, проломленная крыша, это не пострадали? Рядом с театром я не увидел ни одной не пострадавшей машины

На видео явно куски кровельного железа, а не обломки ракеты. И повреждены машины, примыкающие к зданию, е=на втором ряду видны целые машины
srg2003
(Nika-hl @ 21-08-2023 - 18:52)
ДК объект полюбому не военный. Ну да, была там выставка). В ДК окна огромадные. ( вылетают окна и куда уходит в.в? Думать надо. Наружу.) Это ДК пережило 2 мировую.( для справки)
А за ДК , вообще-то парк, где обычно мамы с детками любят гулять.+ древняя церковь)

Если в театре размещают боевые летательные аппараты и устраивают сходку военные и спецслужбы, то это становится военным объектом и законной военной целью. А скотская манера ВСУ прикрываться мирным населением, фактически беря их в заложники уже давно известна.
arisona
(srg2003 @ 21-08-2023 - 23:20)
(arisona @ 21-08-2023 - 16:55)
srg2003
а посмотрите внимательно на фотографию- обломки крыши лежат рядом сто зданием, все вокруг цело, в 5 метрах от входа стоят машины и они не повреждены и лента оцепления тоже метрах в 3 проходит, если были бы жертвы на площади оцепление было бы около мест, где были тела жертв. Так что фотография опровергает обвинения украинских источников.
Вот Вы ссылки выкладываете, а сами то их смотрите? Посмотрите Вашу же ссылку, там видео , отдельные обломки явно на 20-30 м отлетели. Машины не пострадали? Разбитые стёкла, проломленная крыша, это не пострадали? Рядом с театром я не увидел ни одной не пострадавшей машины
На видео явно куски кровельного железа, а не обломки ракеты. И повреждены машины, примыкающие к зданию, е=на втором ряду видны целые машины

Но Вы же сказали что в 3-х метрах от здания не было ограждения, а значит и никаких повреждений, Ваше изречение Вам привести или сами вспомните? Хорошо, допустим куски кровельного железа, а Вы знаете что может сделать кусок кровельного железа. когда он летит со скоростью? Подскажу, если Вы окажетесь на его пути. то запросто Вам башку срежет, а если повезёт, то только покалечит. Т.е. Вы сами подтверждаете версию Дойче Велле, так зачем этот спектакль?
Nika-hl
(srg2003 @ 21-08-2023 - 23:28)
А скотская манера ВСУ прикрываться мирным населением, фактически беря их в заложники уже давно известна.
То есть? Чернигов ни с Херсоном, ни с Запорожьем рядом не стоит. И, да. там живут люди. ОНИ ТАМ ЖИВУТ. Их выгнать надо из города, чтобы организовать выставку?))) Что за ерунда?

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 22-08-2023 - 00:40
srg2003
(Nika-hl @ 22-08-2023 - 00:38)
(srg2003 @ 21-08-2023 - 23:28)
А скотская манера ВСУ прикрываться мирным населением, фактически беря их в заложники уже давно известна.
То есть? Чернигов ни с Херсоном, ни с Запорожьем рядом не стоит. И, да. там живут люди. ОНИ ТАМ ЖИВУТ. Их выгнать надо из города, чтобы организовать выставку?))) Что за ерунда?

Не лукавьте, это не просто выставка, доступная для любых гражданских посетителей. как в День Победы, это специализированное сборище военных для изучения военной техники, причем проводившееся в режиме какой-никакой секретности, иначе не было бы указания приходить в гражданской одежде. И оно таки да должно проводиться на военных объектах.
А если Вы проводите военное мероприятия с участием военных и военной техники, то какой это тогда "гражданский объект"?
srg2003
(arisona @ 21-08-2023 - 23:58)
Но Вы же сказали что в 3-х метрах от здания не было ограждения, а значит и никаких повреждений, Ваше изречение Вам привести или сами вспомните? Хорошо, допустим куски кровельного железа, а Вы знаете что может сделать кусок кровельного железа. когда он летит со скоростью? Подскажу, если Вы окажетесь на его пути. то запросто Вам башку срежет, а если повезёт, то только покалечит. Т.е. Вы сами подтверждаете версию Дойче Велле, так зачем этот спектакль?

П фото в википедии да, ограждение было визуально метрах в 3х от здания. Если Вы не в курсе, то по правилам следственных действий все места где произошло ЧП, разрушения, взрыв, погибли или пострадали люди огораживаются лентой или ставится оцепление. На фото по Вашей ссылке огорожено здание по периметру, по другим фото с других ракурсов оцепление и остатки кровли тоже около здания театра, других участков площади, где были бы видимые повреждения или ограждения мета происшествия не видно.
Так что все вопли, что ударили по площади и десятках пострадавших гражданских не подтверждают, значит это ложь. А правдой оказывается, что ударили по скоплению военной техники и военных.
Ну и плюс "случайно совпавшие" некрологи о погибших высокопоставленных НАТОвских генералах
Nika-hl
(srg2003 @ 22-08-2023 - 00:59)
Не лукавьте, это не просто выставка, доступная для любых гражданских посетителей. как в День Победы, это специализированное сборище военных для изучения военной техники, причем проводившееся в режиме какой-никакой секретности, иначе не было бы указания приходить в гражданской одежде. И оно таки да должно проводиться на военных объектах.
А если Вы проводите военное мероприятия с участием военных и военной техники, то какой это тогда "гражданский объект"?

Я и не собиралась лукавить. ЛЮБАЯ выставка, которая проводится в ДК или в ДТ - просто выставка и все.
Там ни кто не собирался стрелять или еще что-то в МИРНОМ городе.Тем более, что город находится далеко от БД.
srg2003
(Nika-hl @ 22-08-2023 - 01:12)
(srg2003 @ 22-08-2023 - 00:59)
Не лукавьте, это не просто выставка, доступная для любых гражданских посетителей. как в День Победы, это специализированное сборище военных для изучения военной техники, причем проводившееся в режиме какой-никакой секретности, иначе не было бы указания приходить в гражданской одежде. И оно таки да должно проводиться на военных объектах.
А если Вы проводите военное мероприятия с участием военных и военной техники, то какой это тогда "гражданский объект"?
Я и не собиралась лукавить. ЛЮБАЯ выставка, которая проводится в ДК или в ДТ - просто выставка и все.
Там ни кто не собирался стрелять или еще что-то в МИРНОМ городе.Тем более, что город находится далеко от БД.

Неа, это не "любая выставка" это сборище военной техники и закрытое мероприятие для офицерского состава. Так что это с точки зрения Женевской конвенции законная военная цель.
И опять Вы лукавите, сборище и было проведено для подготовки новых ударов БПЛА по российским объектам
Nika-hl
(srg2003 @ 22-08-2023 - 01:25)
И опять Вы лукавите
Нет.

Вы́ставка это: Собрание каких-н. предметов, расположенных где-н. для обозрения, а также место, где они собраны.

тут тчк.

зы...то есть - любых.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 22-08-2023 - 01:43



Рекомендуем почитать также топики:

Будущее наших детей.

Знакомства. Странное дело получается…

Мы из разных социальных слоев

Сережа Парамонов

Кто они асексуалы?