Ход боевых действий на украине....№2.

(Nika-hl @ 22-08-2023 - 01:39)
(srg2003 @ 22-08-2023 - 01:25)
И опять Вы лукавите Нет.
Вы́ставка это: Собрание каких-н. предметов, расположенных где-н. для обозрения, а также место, где они собраны.тут тчк.

зы...то есть - любых.
Лукавите, что это "просто выставка и все." это закрытое мероприятие для военных для изучения и разработки тактики по боевому применению БПЛА. По Вашему военный полигон это тоже "просто выставка и все?
И Вы предпочли не заметить мой контраргумент " сборище и было проведено для подготовки новых ударов БПЛА по российским объектам"

(Nika-hl @ 22-08-2023 - 01:12)


ЛЮБАЯ выставка, которая проводится в ДК или в ДТ - просто выставка и все.
Там ни кто не собирался стрелять или еще что-то в МИРНОМ городе.Тем более, что город находится далеко от БД.
Слушайте..Ну тогда можно сказать что и боеприпасы которые спокойно
лежат в торговом центе или в подвале какого-нибудь дома в "МИРНОМ"городе,
который находится далеко от БД,просто безопасные предметы..
Да!?А если последовать дальше в этой логике то и РСЗО рядом с детским
садиком,которые просто так там стоят тоже не нужно уничтожать,да!?
Ерундой не занимайтесь..

Сколько таких случаев в Королевстве ? https://www.youtube.com/shorts/3aeqe2XXFzA?feature=share
Вспомнился военный аэродром "Чкаловский" под Щелково. А там и госпиталь был до "оптимизации". Специально для этих случаев был госпиталь. Очень странная политика из-за дронов закрывать военный аэродром для приема раненных. Очень много странного в Королевстве. У нас вроде ВВС, ПВО и ВКО все в одном ведомстве под названием ВКС. Неужели трудно согласовать полеты военных бортов между военными аэродромами? Ответ очевиден - всем заправляет ЕС ОрВД, а военная авиация у них в качестве попрошаек. Хотя по всем законам войны должно быть наоборот

Это сообщение отредактировал RDR - 22-08-2023 - 07:42

(Nika-hl @ 21-08-2023 - 19:13)
Машинально написала, что ДК, ибо работала в ДК))) По специальности. И там проходят театральные постановки

Черниговский областной академический украинский музыкально-драматический театр имени Т. Г. Шевченко — областной музыкально-драматический театр в Чернигове. Один из старейших областных театров Украины: он был создан в 1920-е годы. Википедия
Дата основания: 1926 г.тут
Наверное, в новостях тоже одни заголовки читаете? Какой-то у Вас поверхностный взгляд на всё.

Представляете, театры переезжают из одного здания в другое и даже ездят на гастроли в другие города.
Как такое возможно?
А дело в том, Театр и здание театра - это не одно и то же.

В той же статье Википедии, на которую Вы сослались, только чуть ниже написано:

5 ноября 1959 года спектаклем Щорс Ю. Дольд-Михайлика осуществилось открытие нового театрального сезона в нововозведённом помещении Черниговского областного театра.

Да конечно...) До СВО прям всем друг, а как началось СВО, так всем - враг. Вы друзья-товарищи взгляните на свои мысли со стороны. Вы живете в РФ. А я ни когда не скрывала где я живу. И мысли свои тоже не скрывала и сейчас не скрываю.
С скакого бока я Украинка?!С какого бока я русская?! Маму тут похоронила, а папу в РФ?! Папа - украинец, а мама русская.(!) И что мне теперь - разорваться? Между кем и кем? Не пишите ерунды просто. И будет вам счастье.

зы. Я живу тут, а не там. Каждый день с тревогами и редкими но обстрелами.
Откуда тут падают снаряды мне практически на голову? И за что?! За то, что родители разных национальностей??? Я понимаю, что СВО. Грубить не надо. Я ни кому еще ни одного грубого слова не написала
.
Наверное, в новостях тоже одни заголовки читаете? Не стоит судить всех по себе. У меня как-раз реальный взгляд. Ибо я с другой стороны и мне кое, что виднее Не так как вам. Вот и все.

Что-то в 22 году на укро-форуме
дружно все писали. И записались друг-другу во враги? В ОДИН день? Тех, кому снаряды на голову падают, я могу понять . А вас нет. Дружба в одночасье не заканчивается.

зы. Паранд, вот выше написал, что форум оживляется, на людей все-равно мало, потому еще, что с украинского форума все ушли. Кто воевать, кто -то работает, а кому-то времени нет на форумы. Да и не только.

зы2. Общаться САМ на САМ можно. Но будет не просто скучно, а очень Скучно , только и всего)

Кстати вопрос. Кто-то знает, с Ледышкой все в порядке??? Она жива?

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 22-08-2023 - 16:32

(Nika-hl @ 22-08-2023 - 15:08)
Да конечно...) До СВО прям всем друг, а как началось СВО, так всем - враг. Вы друзья-товарищи взгляните на свои мысли со стороны. Вы живете в РФ. А я ни когда не скрывала где я живу. И мысли свои тоже не скрывала и сейчас не скрываю.
С скакого бока я Украинка?!С какого бока я русская?! Маму тут похоронила, а папу в РФ?! Папа - украинец, а мама русская.(!) И что мне теперь - разорваться? Между кем и кем? Не пишите ерунды просто. И будет вам счастье.

зы. Я живу тут, а не там. Каждый день с тревогами и редкими но обстрелами.
Откуда тут падают снаряды мне практически на голову? И за что?! За то, что родители разных национальностей??? Я понимаю, что СВО. Грубить не надо. Я ни кому еще ни одного грубого слова не написала
.
Наверное, в новостях тоже одни заголовки читаете? Не стоит судить всех по себе. У меня как-раз реальный взгляд. Ибо я с другой стороны и мне кое, что виднее Не так как вам. Вот и все.

Что-то в 22 году на укро-форуме
дружно все писали. И записались друг-другу во враги? В ОДИН день? Тех, кому снаряды на голову падают, я могу понять . А вас нет. Дружба в одночасье не заканчивается.

зы. Паранд, вот выше написал, что форум оживляется, на людей все-равно мало, потому еще, что с украинского форума все ушли. Кто воевать, кто -то работает, а кому-то времени нет на форумы. Да и не только.

зы2. Общаться САМ на САМ можно. Но будет не просто скучно, а очень Скучно , только и всего)
Т.е. по-Вашему жизнь на Украине изменилась только с начала СВО? А бандеровский переворот в 2014 году и начавшуюся гражданскую войну уже не помним? Как не помним как 9 лет обстреливали Донбасс?
Двуличие получается. Как и двуличие в сказках о "просто выставке " В Чернигове и " Стрелять не собирались'

(srg2003 @ 22-08-2023 - 16:32)
Т.е. по-Вашему жизнь на Украине изменилась только с начала СВО? Конечно и с началом СВО.

А бандеровский переворот в 2014 году и начавшуюся гражданскую войну уже не помним? Как не помним как 9 лет обстреливали Донбасс? Мне было не до переворота. Напротив компа, где я сижу, стоит ПУСТАЯ мамина кровать. 7 лет уже. А до этого я маму лечила и уехать ни куда не могла. Ну Вам же на это плевать?


Двуличие получается.
Нет. Где тут двуличие?


Как и двуличие в сказках о "просто выставке " В Чернигове и " Стрелять не собирались'
РФ страна с Рос Армией. И как только там выставка оружия, то там немедленно стрелять начинают?

С какой стати тут в МИРНОМ городе, который рядом с БД не стоит, будут стрелять.? В кого? Вы САМИ придумываете сказки и потом их тут пишите.

ВСУ надо изучить эти БПЛА? Надо. Потому, что Залужный собирается воевать. А Президент не собирается заключать Минск 3. Все прозаично. Собственно так, как вы этого и хотите. СВО началось по этому же?
В чем тут мое лукавство? НЕТ его.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 22-08-2023 - 18:05

(Nika-hl @ 22-08-2023 - 15:48)
(srg2003 @ 22-08-2023 - 16:32)
Т.е. по-Вашему жизнь на Украине изменилась только с начала СВО? Конечно и с началом СВО.
А бандеровский переворот в 2014 году и начавшуюся гражданскую войну уже не помним? Как не помним как 9 лет обстреливали Донбасс? Мне было не до переворота. Напротив компа, где я сижу, стоит ПУСТАЯ мамина кровать. 7 лет уже. А до этого я маму лечила и уехать ни куда не могла. Ну Вам же на это плевать?

Двуличие получается. Нет. Где тут двуличие?

Как и двуличие в сказках о "просто выставке " В Чернигове и " Стрелять не собирались'РФ страна с Рос Армией. И как только там выставка оружия, то там немедленно стрелять начинают?

С какой стати тут в МИРНОМ городе, который рядом с БД не стоит, будут стрелять.? В кого? Вы САМИ придумываете сказки и потом их тут пишите.

ВСУ надо изучить эти БПЛА? Надо. Потому, что Залужный собирается воевать. А Президент не собирается заключать Минск 3. Все прозаично. Собственно так, как вы этого и хотите. СВО началось по этому же?
В чем тут мое лукавство? НЕТ его.

Напротив компа, где я сижу, стоит ПУСТАЯ мамина кровать. 7 лет уже. А до этого я маму лечила и уехать ни куда не могла.

Ваша мама умерла после болезни, а в Донецке молодых и здоровых мам, детей, дедушек и бабушек убивали украинские снаряды. И продолжают убивать.


ВСУ надо изучить эти БПЛА? Надо.
А России надо уничтожить место изучения БПЛА? Надо. Тогда в российской армии будет меньше потерь и среди мирного населения в России и на Украине - тоже.

(Nika-hl @ 22-08-2023 - 16:48)
(srg2003 @ 22-08-2023 - 16:32)
Т.е. по-Вашему жизнь на Украине изменилась только с начала СВО? Конечно и с началом СВО.
А бандеровский переворот в 2014 году и начавшуюся гражданскую войну уже не помним? Как не помним как 9 лет обстреливали Донбасс? Мне было не до переворота. Напротив компа, где я сижу, стоит ПУСТАЯ мамина кровать. 7 лет уже. А до этого я маму лечила и уехать ни куда не могла. Ну Вам же на это плевать?

Двуличие получается. Нет. Где тут двуличие?

Как и двуличие в сказках о "просто выставке " В Чернигове и " Стрелять не собирались'РФ страна с Рос Армией. И как только там выставка оружия, то там немедленно стрелять начинают?

С какой стати тут в МИРНОМ городе, который рядом с БД не стоит, будут стрелять.? В кого? Вы САМИ придумываете сказки и потом их тут пишите.

ВСУ надо изучить эти БПЛА? Надо. Потому, что Залужный собирается воевать. А Президент не собирается заключать Минск 3. Все прозаично. Собственно так, как вы этого и хотите. СВО началось по этому же?
В чем тут мое лукавство? НЕТ его.
1. Сочувствую Вам с мамой. Но в реальности война началась в 2014 году за 9 лет до СВО, у моего коллеги друзей убили в Одессе, в Доме Профсоюзов, другого коллегу, уже по Красному Кресту убили ВСУшники в Донецке, когда обстреляли Донецкое отделение Красного креста, и беженцев я видел уже с 2014 года, у кого родных, близких убили, у кого дом взорвали. Двуличие в том, что Вы этого якобы "не видите".
2. Так в том и суть якобы "просто выставки", что собрались офицеры, которые делились опытом как они обстреливали Россию беспилотниками, чтобы обучать , вырабатывать тактику и готовить новые терракты с применением этих самых БПЛА, образцы которых там тоже собрали. Так что и это лукавство. И такими же беспилотниками обстреливают моих родственников в Крыму практически каждый день и я, когда у них был наш город тоже каждый день подвергался обстрелу. Так что не надо мне тут лгать, что "не собирались" хорошо?
И смысл заключать Минск-3 , если предыдущие Минск-1, Минск-2 были лживой попыткой ввести в заблуждение Россию и ДНР с ЛНР и выполнять их Украина и западные хозяева даже не собирались никогда?

(arisona @ 20-08-2023 - 16:43)
Меня удивляет, ведь Чернигов находится в Украине, так откуда стали известны такие подробности, кого и куда конкретно отправили?
Украинские партизаны...
Не надо забывать, что Украина и Россия совсем недавно были одной страной. Целая куча родственников, знакомых, которые раньше каждый отпуск бывали друг у друга в гостях, а теперь бандеровский режим объявил всех русских врагами. Среди военных вна Украине и России много бывших курсантов и сослуживцев.
Еще в самом начале СВО Россия нанесла удар по Яворовскому полигону с иностранными наемниками. Тоже ведь "добрая душа" сообщила.
P.S. Если в гитлеровских штабах работали наши разведчики, представь: сколько российских шпигунов в украинских?!

(VSNN @ 22-08-2023 - 23:14)
(arisona @ 20-08-2023 - 16:43)
Меня удивляет, ведь Чернигов находится в Украине, так откуда стали известны такие подробности, кого и куда конкретно отправили? Украинские партизаны...
Не надо забывать, что Украина и Россия совсем недавно были одной страной. Целая куча родственников, знакомых, которые раньше каждый отпуск бывали друг у друга в гостях, а теперь бандеровский режим объявил всех русских врагами. Среди военных вна Украине и России много бывших курсантов и сослуживцев.
Еще в самом начале СВО Россия нанесла удар по Яворовскому полигону с иностранными наемниками. Тоже ведь "добрая душа" сообщила.
P.S. Если в гитлеровских штабах работали наши разведчики, представь: сколько российских шпигунов в украинских?!
Ну и по степени продажности украинские военные среди лидеров

Звонит глава Харьковской администраци Зеленскому:
- Господин президент, у нас плохи дела с продовольствием.
- А что вам в первую очередь нужно?
- Яйца.
- Сколько?
- Да штук сто тысяч.
- Хорошо, пошлю вам 50 тысяч солдат.

А тем временем над селом Работино 3 часа назад водрузили украинский флаг. Это что, опять передислокация? Я не понимаю. если у вас десятикратный перевес во всём, почему тогда такое происходит? Во всяком случае насчёт перевеса у меня возникают смутные сомнения...

(arisona @ 23-08-2023 - 23:59)
А тем временем над селом Работино 3 часа назад водрузили украинский флаг.
Тем временем два часа назад школа, над которой якобы висел украинский флаг перешла в руки российских военных
"Донбасс Сегодня"

(arisona @ 23-08-2023 - 23:59)
А тем временем над селом Работино 3 часа назад водрузили украинский флаг. Это что, опять передислокация? Я не понимаю. если у вас десятикратный перевес во всём, почему тогда такое происходит? Во всяком случае насчёт перевеса у меня возникают смутные сомнения...
Кто писал, что у нас 10 кратный перевес во всем???
Пока писали, что у ВСУ десятикратный перевес в потерях.
Может ВСУ и вошли в это село, может они даже сфоткались с флагом, вопрос в том, каких целей они в итоге достигли, могли ли удержать за собой это село и сколько резервов техники и личного состава сожгли

(srg2003 @ 20-08-2023 - 23:21)
в таком тоне с мужем разговаривать будете, если он позволит конечно.
Вы меня вздумаете ещё учить, как мне разговаривать с моим мужем? Вы в эти отношения хотите засунуть свой нос? Тогда поберегите его.

на какой именно вопрос я не ответил? Если про то, как Вы перепеваете антироссийскую пропаганду- перемотайте тему, я привел конкретные случаи.
Я задала ворос: почему Шойгу с высокой трибуны грозился применить по противнику наши кассетные боеприпасы, а не выполнил эту угрозу? Нечего сюда припсячивать какое-то "перепревание" - которое перепевается, очевидно, только в вашей голове. Вы, если хотите, то отвечайте на конкретно поставленный вопрос, без всяких там лирических отступлений по поводу перепреваний.

Вы ошибаетесь, сейчас в условиях информационной войны ЛЮБОЙ форум, соцсети и т.д. это площадка, которая используется для пропаганды.
Это ваше мнение - оно с моим не совпадает. Если форумы стали пропагандистскими площадками, а не местом для споров, то почему их в условиях информационной войны не закрыли? Здесь, кроме меня, которая только выражает непонимание действий наших верховных военных, высказываются откровенно враждебные России взгляды, и этот форум до сих пор не признан пропагандистским, до сих пор он существует.

Зачем Вас банить? Вы сами себя как пропагандист закапываете. Если в ответ на контраргументы Вы срываетесь на хамство, то тем самым Вы показываете, что Ваша позиция слаба и аргументов у Вас нет совсем.
Опять вы завели свою шарманку про пропагандиста. Ну сколько можно? И где вы хамство видите? То, что я резко говорю с вами, так вы это заслужили. Кто вам давал права вешать здесь на людей - на меня - ярлыки: "хиви", "вражеский пропагандист", ещё что-то в этом роде. Вы должны, хотя бы как старейшина форума и модератор, вести беспристрастный диалог, отвечать на поставленные вопросы - или не отвечать - но без всяких личностных оценок собеседника.

Например Вы писали
"Какое самоубийство? Вы чего? Европа, как жила, так живёт - там нет никакого признака самоубийства. Да, там есть агенты влияния США, типа Борреля или Урсулы фон дер Ляйен. А у нас сколько таких агентов влияния в стране осталось? Взять тот же финансово-эконмический блок в правительстве, который никак не сменят, хотя за то, что они натворили - надо расстреливать."
на мой контраргументВы возразить не смогли
А какой у вас был контраргумент? Самоубийство ЕС пока не совершил и вряд ли стремится к этому. За полтора года известных событий они преодолели возникший в начале и первой половине 2022, типа, энергетический кризис, может быть, что-то потеряли в своей экономике, но это не смертельно (а самоубийство именно предлагает смерть), они не умрут ни завтра, ни год или десять лет спустя, а так же будут оставаться нашими врагами - сильными врагами.

На мой контраргумент
"я уже приводил интервью американского конгрессмена по-моему CNN, там он приводит такие потери.
Что касается утюжат наши позиции ракетами- по статистике же ВСУ расходует 6 тысяч снарядов в день, а ВС РФ 20 тысяч. какое соотношение потерь будет, только с учетом превосходства в артиллерии? А еще есть и превосходство в авиации, флоте."
Пробудитесь! Я ответила на ваш "контраргумент", но вы это проигнорировали, как и многое другое, что я вам писала. Сейчас очень трудно оперировать цифрами потерь, их никто не знает. Даже в генштабах обеих противоборствующих армий о них знают только очень приблизительно, но каждая сторона стремится преувеличить потери противника и преуменьшить свои собственные - это нормально, это и есть пропаганда, которая является весьма значительным фактором в геополитическом противоборстве, как во время войны, так и во время мира. А этот американский конгрессмен откуда знает? У них тоже внутри страны ведётся нешуточная политическая борьба, поэтому CNN в своём интервью он мог сболтнуть всё, что ему захотелось, чтобы продвинуть политические интересы, как свои, так и своей партии, но это не официальная информация, за которую будет хоть какой-то спрос. Я об этом уже говорила, а вы мне опять:
вы возразить не смогли


Вот Ваш тезис

"Нет. Несколько тысяч человек, тех что готовили, они, конечно, потеряли за время их неудачного "конрнаступа", но их бригады разгромлены ее были, их потрепали, но они получили какой-то боевой опыт и были отведены с передовой для переформирования и пополнения. Боевой опыт, он куда важнее всех этих тренировок на полигонах. И время они зря не теряют, они продолжают готовить и готовить, в том числе и на чужих территориях"
на мой контраргумент
""С 4 июня потери противника составили более 26 тысяч военнослужащих и трех тысяч единиц различного вооружения. Уничтожены: 21 самолет, пять вертолетов, 1 244 танка и других боевых бронированных машин. В их числе 17 немецких танков Leopard, пять французских колесных танков АМХ и 12 американских БМП Bradley", - приводит слова министра РИА Новости.https://crimea.ria.ru/20230711/desyatki-tysyach-boevikov-nazvany-poteri-vsu-s-nachala-kontrnastupleniya-1129986687.html
А что это за аргумент? Он к чему? К какому вашему тезису? Я соглашусь, что сейчас идут на фронте тяжелейшие бои, которым и должны соответствовать примерно такие потери противника - здесь я спорить не буду. Но к моему вопросу это не имеет никакого отношения. Мне хотелось бы, чтобы потери ВСУ были намного больше, поэтому я и задала свой вопрос.

Вы тут опять немного перепутали- не несколько тысяч, а несколько десятков тысяч.
Я ничего не перепутала. На тот момент, когда это я писала, потери противника из подготовленных подразделений из резерва для "контрнаступа", введённых в бой в начале июня, примерно так должны были и составлять - несколько тысяч (сейчас, конечно, больше), а несколько десятков тысяч, это общие потери, по всему фронту, в том числе всех, которые уже давно были в бою, включая потери бригад теробороны.

Что касается утюжат наши позиции ракетами- по статистике же ВСУ расходует 6 тысяч снарядов в день, а ВС РФ 20 тысяч. какое соотношение потерь будет, только с учетом превосходства в артиллерии? А еще есть и превосходство в авиации, флоте."
Мы не знаем, на какой именно момент, на какой именно день, соотношение расходов снарядов было 6:20. Каждый день это соотношение меняется. Возможно в тот день и в тот момент ВСУ просто экономили снаряды для своего "контрнаступа", снарядами натовцы снабжают ВСУ щедро. Сейчас все военкоры говорят, что укры ведут непрерывный огонь по нашим позициям, в том числе и кассетными боеприпасами, которые содержат разные элементы в соответствии с разной комплектацией снаряда: М42 - это типа нашей "лимонки" (Ф-2), предназначенной для поражения личного состава, и от которой можно укрыться только в самых глубоких окопах; а вот М46 - это уже кассетники кумулятивного типа, они могут поражать легкобронированную технику - БМП, БТР. У на есть кассетники, которые способны пробивать даже бетонированные укрытия противника. Но почему мы их не используем? Почему?

Численность бригады ВСУ ПОЛНОГО штата- тысяч человек. Т.е. потеряна численность примерно на 5-6 бригад, если считать полный штат. А ч учетом недокомплекта , то возможно и 10 бригад. И эти "подготовленные по стандартам НАТО", которые полгода собирали в резерв и потеряли за месяц. заменив их полностью необученным мясом."
Вы начали вилять, что ничего страшного, это потери не тех частей, которые готовились для контрнаступа и т.д.
Ох, ну что с вами делать? Вы всё продолжаете и продолжаете выдумывать: куда-то я "виляю", что типа "ничего страшного" - Где я такое писала? Вы обвиняете меня в эмоциональности? - Но, то, что вы пишите, это либо эмоции, либо прямой подлог, либо полная некомпетентность.

Наверное, вы действительно всего лишь экономист - вы бухгалтер, но не логик и не аналитик - вы умеете лишь расставлять цифры по счетам и ячейкам. Но война, это далеко не бухгалтерский счёт. Знаете, мой муж состоит в одном военно-историческом клубе. Так вот, он мне рассказывал: там в клубе есть такие люди, которые знают, скажем, о Бородинском сражении всё - абсолютно всё - знают по минутам действия обеих армий, знают по фамилии чуть ли не каждого командира роты, все цифры, все диспозиции: "ди эрсте колонне марширт..." (с), - но они не знают истории, они бухгалтеры, а не те, которые могут понимать и по-настоящему оценить ход событий, делать правильные выводы из истории. Вот так-то!

Я писала уже вам: для чего вы общее количество украинских потерь приравниваете к 5-6 уничтоженным бригадам? Это совершенно не одно и то же - уничтожить или разгромить одну бригаду, чтобы она перестала существовать, это далеко не то, чтобы уничтожить 5-6 тысяч украинских солдат на разных направлениях - я объяснила почему... Но вам это, как об стенку горох - вы меня слушать не хотите - и снова выставляете мне здесь это, что я, типа, не смогла ответить на какие-то ваши "контраргументы".

На другую половину письма отвечу позже. Я и так слишком неприлично много написала.

(arisona @ 23-08-2023 - 23:59)
А тем временем над селом Работино 3 часа назад водрузили украинский флаг. Это что, опять передислокация? Я не понимаю. если у вас десятикратный перевес во всём, почему тогда такое происходит? Во всяком случае насчёт перевеса у меня возникают смутные сомнения...
Если бы например опять над Бахмутом водрузили позорно украинский флаг это была бы новость,а так какой то хутор там взяли националисты и наши отступили то это в бою бывает по нескольку раз в день когда населенный маленький пункт с двумя домами переходит из рук в руки....Так что не надо обращать внимание на это...А по поводу перевеса если бы он был деятикратный то наша армия уже давно бы была за Киевом где то в районе Житомира....И в нашу Одессу уже заходили бы наши корабли.

(PARAND @ 24-08-2023 - 01:41)
.А по поводу перевеса если бы он был деятикратный то наша армия уже давно бы была за Киевом где то в районе Житомира....И в нашу Одессу уже заходили бы наши корабли.
Вот и я так думаю

ferrara более филосов, а не политик.

(PARAND @ 24-08-2023 - 01:41)
(arisona @ 23-08-2023 - 23:59)
А тем временем над селом Работино 3 часа назад водрузили украинский флаг. Это что, опять передислокация? Я не понимаю. если у вас десятикратный перевес во всём, почему тогда такое происходит? Во всяком случае насчёт перевеса у меня возникают смутные сомнения... Если бы например опять над Бахмутом водрузили позорно украинский флаг это была бы новость,а так какой то хутор там взяли националисты и наши отступили то это в бою бывает по нескольку раз в день когда населенный маленький пункт с двумя домами переходит из рук в руки....Так что не надо обращать внимание на это...А по поводу перевеса если бы он был деятикратный то наша армия уже давно бы была за Киевом где то в районе Житомира....И в нашу Одессу уже заходили бы наши корабли.
Все правильно.. только реалистичный взгляд это понимание что Россия в отличии от Украины всегда может увеличить перевес и в3 и в 10 раз.. если так поставят задачу и именно это будет нужно.
У нас на это ресурсы есть...

Вот поэтому Украина потерпит поражение при любом раскладе... вопрос только насколько это поражение будет разгромным...

(XY Virus @ 24-08-2023 - 11:30)
(PARAND @ 24-08-2023 - 01:41)
(arisona @ 23-08-2023 - 23:59)
А тем временем над селом Работино 3 часа назад водрузили украинский флаг. Это что, опять передислокация? Я не понимаю. если у вас десятикратный перевес во всём, почему тогда такое происходит? Во всяком случае насчёт перевеса у меня возникают смутные сомнения... Если бы например опять над Бахмутом водрузили позорно украинский флаг это была бы новость,а так какой то хутор там взяли националисты и наши отступили то это в бою бывает по нескольку раз в день когда населенный маленький пункт с двумя домами переходит из рук в руки....Так что не надо обращать внимание на это...А по поводу перевеса если бы он был деятикратный то наша армия уже давно бы была за Киевом где то в районе Житомира....И в нашу Одессу уже заходили бы наши корабли. Все правильно.. только реалистичный взгляд это понимание что Россия в отличии от Украины всегда может увеличить перевес и в3 и в 10 раз.. если так поставят задачу и именно это будет нужно.
У нас на это ресурсы есть...

Вот поэтому Украина потерпит поражение при любом раскладе... вопрос только насколько это поражение будет разгромным...
Это так что Россия всегда может увеличить перевес и увеличить армию в 2 или 3 миллиона,но на это нет пока политического решения сверху....,а почему?Этот вопрос остается пока открытым...

ferrara

Вы меня вздумаете ещё учить, как мне разговаривать с моим мужем? Вы в эти отношения хотите засунуть свой нос? Тогда поберегите его.
вот опять, как только ткнул Вас в Ваше неприличное поведение- вместо извинения или возражений по существу - трамвайное хамство и угрозы. Ай-яй-яй. Зачем Вы свой образ так опускаете?

Я задала ворос: почему Шойгу с высокой трибуны грозился применить по противнику наши кассетные боеприпасы, а не выполнил эту угрозу? Нечего сюда припсячивать какое-то "перепревание" - которое перепевается, очевидно, только в вашей голове. Вы, если хотите, то отвечайте на конкретно поставленный вопрос, без всяких там лирических отступлений по поводу перепреваний.
Лозунг "долой Шойгу" уже давно перепевают добровольные помощники ЦИПСО. Задать же вопрос Шойгу Вы монете на сайте Минобороны https://mil.ru/.
Если вопрос к мнению участников, то я уже ответил, видимо потому что ОФ боеприпасы эффективнее, чем кассетные.

Это ваше мнение - оно с моим не совпадает. Если форумы стали пропагандистскими площадками, а не местом для споров, то почему их в условиях информационной войны не закрыли? Здесь, кроме меня, которая только выражает непонимание действий наших верховных военных, высказываются откровенно враждебные России взгляды, и этот форум до сих пор не признан пропагандистским, до сих пор он существует.
Вы можете иметь мнение, что Луна состоит из зеленого сыра, реальность же состоит в том, что ЦИПСО и и их помощники в России используют для распространения своих антироссийских вбросов все возможные площадки.

Опять вы завели свою шарманку про пропагандиста. Ну сколько можно? И где вы хамство видите? То, что я резко говорю с вами, так вы это заслужили. Кто вам давал права вешать здесь на людей - на меня - ярлыки: "хиви", "вражеский пропагандист", ещё что-то в этом роде. Вы должны, хотя бы как старейшина форума и модератор, вести беспристрастный диалог, отвечать на поставленные вопросы - или не отвечать - но без всяких личностных оценок собеседника.
хамство увидел в Вашем поведении и в истеричной реакции на замечании, угрозах для оппонентов.
Если Вы распространяете антироссийскую пропаганду и прозападную то как Вас стоит называть? "если кто-то ходит как утка, ведет себя как утка, то скорее всего это утка".


А какой у вас был контраргумент? Самоубийство ЕС пока не совершил и вряд ли стремится к этому. За полтора года известных событий они преодолели возникший в начале и первой половине 2022, типа, энергетический кризис, может быть, что-то потеряли в своей экономике, но это не смертельно (а самоубийство именно предлагает смерть), они не умрут ни завтра, ни год или десять лет спустя, а так же будут оставаться нашими врагами - сильными врагами
Здесь Вы ошибаетесь. И я тут имею полное право назвать профаном, т.к. у меня все-такие есть ученая степень по экономике, не у родственника, соседа или кого-то еще из моего окружения, а у меня. Но воздержусь от этого (хотя Вы без какой -либо военной специальности и образования назвали оппонента с военной специальностью и образованием дилетантом, что было забавно, хоть и Вас не красит)
Я лучше поясню Вам в чем Вы не правы, даже Блумберг признал энергетический кризис в Европе и потери свыше триллиона долларов только в сфере энергетики и только за первые полгода. Вы не видите данные о том, что в Европе закрываются металлургические производства, хим предприятия, электростанции? И как в этих условиях ВПК может не то, что нарастить, а даже поддерживать текущий объем производства?
А что касается американского и европейского ВПК Вы не понимаете почему ему невыгодно сейчас существенно наращивать объемы производства?


Пробудитесь! Я ответила на ваш "контраргумент", но вы это проигнорировали, как и многое другое, что я вам писала. Сейчас очень трудно оперировать цифрами потерь, их никто не знает. Даже в генштабах обеих противоборствующих армий о них знают только очень приблизительно, но каждая сторона стремится преувеличить потери противника и преуменьшить свои собственные - это нормально, это и есть пропаганда, которая является весьма значительным фактором в геополитическом противоборстве, как во время войны, так и во время мира. А этот американский конгрессмен откуда знает? У них тоже внутри страны ведётся нешуточная политическая борьба, поэтому CNN в своём интервью он мог сболтнуть всё, что ему захотелось, чтобы продвинуть политические интересы, как свои, так и своей партии, но это не официальная информация, за которую будет хоть какой-то спрос. Я об этом уже говорила, а вы мне опять:
вы возразить не смогли
Есть данные разных сторон, как минимум из 3х источников и они примерно соответствуют. Ссылки по ним я приводил. А Вы откуда данные берете?

А что это за аргумент? Он к чему? К какому вашему тезису? Я соглашусь, что сейчас идут на фронте тяжелейшие бои, которым и должны соответствовать примерно такие потери противника - здесь я спорить не буду. Но к моему вопросу это не имеет никакого отношения. Мне хотелось бы, чтобы потери ВСУ были намного больше, поэтому я и задала свой вопрос.
Но Вы их почему- то стремитесь преуменьшить, причем не подтверждая слова источниками

Мы не знаем, на какой именно момент, на какой именно день, соотношение расходов снарядов было 6:20. Каждый день это соотношение меняется. Возможно в тот день и в тот момент ВСУ просто экономили снаряды для своего "контрнаступа", снарядами натовцы снабжают ВСУ щедро.
Это среднее соотношение. Ваше высказывание о щедрости опровергается как российскими данными, так и данными НАТО и Украины

Сейчас все военкоры говорят, что укры ведут непрерывный огонь по нашим позициям, в том числе и кассетными боеприпасами, которые содержат разные элементы в соответствии с разной комплектацией снаряда: М42 - это типа нашей "лимонки" (Ф-2), предназначенной для поражения личного состава, и от которой можно укрыться только в самых глубоких окопах; а вот М46 - это уже кассетники кумулятивного типа, они могут поражать легкобронированную технику - БМП, БТР. У на есть кассетники, которые способны пробивать даже бетонированные укрытия противника. Но почему мы их не используем? Почему?
"все говорят" это не источник, а демагогия, ссылочки хотя бы на некоторых можете привести в подтверждение своих слов?

Ох, ну что с вами делать? Вы всё продолжаете и продолжаете выдумывать: куда-то я "виляю", что типа "ничего страшного" - Где я такое писала? Вы обвиняете меня в эмоциональности? - Но, то, что вы пишите, это либо эмоции, либо прямой подлог, либо полная некомпетентность.

если обвиняете меня в подлоге или некомпетентности- то извольте обосновать свои утверждения.

Наверное, вы действительно всего лишь экономист - вы бухгалтер, но не логик и не аналитик - вы умеете лишь расставлять цифры по счетам и ячейкам.
Что значит "всего лишь экономист"? Откуда такое высокомерие? я разговариваю с Владычицей морскою? Корона не жмет? Вы вроде бы говорили, что по темам обсуждения - военное дело, экономика, управление у Вас ни образования, ни опыта работы нет, от слова совсем.

но они не знают истории, они бухгалтеры, а не те, которые могут понимать и по-настоящему оценить ход событий, делать правильные выводы из истории. Вот так-то!
видите ли, если Вы не в курсе, то "бухгалтеры" могут посчитать ресурсы противоборствующих сторон, оценить возможность их поставки армии, оценить логистику, возможности снабжения и т.д.



Я писала уже вам: для чего вы общее количество украинских потерь приравниваете к 5-6 уничтоженным бригадам? Это совершенно не одно и то же - уничтожить или разгромить одну бригаду, чтобы она перестала существовать, это далеко не то, чтобы уничтожить 5-6 тысяч украинских солдат на разных направлениях - я объяснила почему... Но вам это, как об стенку горох - вы меня слушать не хотите - и снова выставляете мне здесь это, что я, типа, не смогла ответить на какие-то ваши "контраргументы".

опять передергиваете, я приводил потери в ходе контрнаступа.
И у Вас опять какая-то странная математика. 5-6 бригад это не 5-6 тысяч человек потерь, штатная численность бригад ВСУ 4-5 тысяч человек. Хотя в ходе боевых действий в связи с некомплектом лс она снижается до 2.5-3 тысячи

(PARAND @ 24-08-2023 - 11:38)
Это так что Россия всегда может увеличить перевес и увеличить армию в 2 или 3 миллиона,но на это нет пока политического решения сверху....,а почему?Этот вопрос остается пока открытым...
Может, но это будет очень дорого, а основная война идет на экономическом фронте.

(ferrara @ 24-08-2023 - 01:34)
Возможно в тот день и в тот момент ВСУ просто экономили снаряды для своего "контрнаступа", снарядами натовцы снабжают ВСУ щедро. Сейчас все военкоры говорят, что укры ведут непрерывный огонь по нашим позициям...
Военкоры говорят, что видят. Но они-то чтоб делать интересный материал находятся там, где происходят основные события.
Говоря Вашими словами: "именно в тот день и в тот момент", добавлю от себя: "и в том месте" для которого и экономили/накапливали вооружение и боеприпасы.
Нет ничего удивительно, а скорее, закономерно, что на направлении сосредоточения своих основных усилий противник превосходит наши подразделения.

Другой вопрос, что превосходство это не привело к планируемому результату и судя по всему, уже в этой операции не приведёт.

(srg2003 @ 20-08-2023 - 23:21)
На мой контраргумент после Вашего завышения на порядок мобилизационного потенциала Украины
на мой аргумент

"Вы завысили население Украины раза в 1.5 и мобилизационный потенциал на порядок, это не лукавство в дискуссии, а что тогда паникерство?
У Вас сплошные эмоции и лозунги, очень напоминающие ЦИПСОшные вбросы и в цифрах явный подлог и эквилибристика. А я не стратег и не тактик, у меня ВУС финансовая, поэтому я считаю цифры - деньги, личный состав, единицы техники, ее ремонтопригодность, эффективность , затраты на содержание и в той информации , которую Вы транслируете вижу явные расхождения с цифрами"
Те. получается, что Вы распространяете вражескую пропаганду, занижая вражеские потери и завышая вражеский потенциал и транслируете лозунги в духе - "все пропало, мы СВО проигрываем..." И это цитаты только одного поста.
Где же на порядок? Вы плохой бухгалтер, если так плохо разбираетесь в цифровых порядках. Пусть, предположим, что я завысила население в 1,5 раза, но это далеко не "порядок". И, опять же, откуда вы можете знать точное население Украины? Откуда вы можете знать её мобилизационный потенциал? У вас нет надёжных источников. Он вполне может отличаться от ваших оценок минимум в полтора раза.

Те. получается, что Вы распространяете вражескую пропаганду, занижая вражеские потери и завышая вражеский потенциал и транслируете лозунги в духе - "все пропало, мы СВО проигрываем..." И это цитаты только одного поста.Что делали в Великую отечественную за паникерство и провокации?

Если Вы распространяете антироссийскую пропаганду и прозападную то как Вас стоит называть?

"если кто-то ходит как утка, ведет себя как утка, то скорее всего это утка".
Вы меня не цитируете, вы придумываете за меня цитаты. Теперь конкретно, покажите мне, где я что-то завышала, а что-то занижала. Покажите мне эту цитату: "все пропало, мы СВО проигрываем...", покажите мне эти цифры. Снова заладили, как попугай, про ЦИПСОшные вбросы.

Я задала лишь один вопрос: почему у нас не применяют против укров кассетные боеприпасы, хотя министр обороны грозился применить в случае применения их другой стороной. И вот уже я хиви, вражеский пропагандист, паникёр.

Хорошо. Вот наш известный военкор, которого часто показывают по "Первому каналу", задаёт вопрос примерно в том же духе (я таких примеров могу привести сколько угодно):

Вы тоже сразу напишите, что он хиви, паникёр, вражеский пропагандист? Ну, давайте, отвечайте! И теперь посмотрим, кто из нас будет "вилять".

А вот ещё один такой пример ): в 2016 году В.Мединский, С.Иванов - всё это государственные чиновники высшего ранга, коими они являются и до сих пор - торжественно открывают в Петербурге памятную доску маршалу Маннергейму, этому другу (вернее прихвостню) и пособнику Гитлера, войска которого помогли вермахту замкнуть кольцо осады вокруг Ленинграда и способствовали гибели от голода и холода миллиона наших мирных граждан. Скажите теперь, вы можете назвать этих двух персон, фамилии которых я назвала выше, пособниками (хиви) или будете вилять? Или вы только меня можете называть пособницей (хиви), не опасаясь нашей личной встречи, а здесь у вас духу не хватит?

Т.е. Вы отрицаете удары кассетными боеприпасами со стороны ВСУ по мирному населению? И после этого Вы еще утверждаете, что Вы не помощник украинских пропагандистов?
Где же я отрицаю? - Покажите мне это место! - Не найдёте, что ещё раз подтверждает то, что вы выдумщик.

В реальности активно применяют.
Смотрите в поисковике https://mail.ru/search?text=%D0%92%D1%81%D1...th=%2Fsearch%2F
на 2 сообщения об обстреле кассетными боеприпасами позиций ВС РФ 11 сообщений об обстреле гражданского населения
Опять вы мыслите как бухгалтер, не понимая смысла: меряете активность применения КБ по количеству сообщений. А я вам скажу, что по мирным объектам они выпускают сотни снарядов, а по нашим позициям - тысячи.

так никто их безобидными и не называл, Вам пояснили, что они менее эффективны, чем например ОФ по применению против укрытий и бронетехнике. Это Вы отрицаете?
У вас с логикой, конечно, слабовато. Во-первых; я задавала вам вопрос, но вы мне на него не ответили: с какой целью у нас наделали огромное количество КБ? против кого воевать? против мирного населения? Во-вторых; об этом я тоже писала, но вы, как обычно опять пропускаете это мимо: ВСУ продолжают активно наступать, а против наступающей пехоты (и не только пехоты) КБ очень эффективны. В-третьих; и об этом я писала, но вам как об стенку горох: даже американские КБ в особой комплектации могут поражать лёгкобронированную технику, а наши пробивают баже бетонные укрытия.

А причем тут Ваш муж? Он же не участвует в дискуссии, так что спрятаться за его авторитет не получится.
У вас либо слишком плохая память, либо вы уже не знаете, как меня уязвить. Вы как-то здесь обмолвились о своей ВУС, которой у меня, естественно, нет. Тогда мне пришлось объяснять, почему я в военных вопросах разбераюсь лучше вас.


Да где же вы на поле боя встретите мирное население?
Выше уже давал ссылку о применении кассетных боеприпасов ВСУ против мирного населения в ГОРОДАХ
Вы, по-моему, совсем потеряли нить нашего разговора, что не делает чести кандидату наук. Я говорю о применении КБ нашей стороной, которые, естественно, будут применяться только на поле боя, а не по городам. А вы мне говорите про ту сторону. Как это у вас по-научному называется: потеря корреляции в вашем сознании?

вот опять, как только ткнул Вас в Ваше неприличное поведение- вместо извинения или возражений по существу - трамвайное хамство и угрозы. Ай-яй-яй. Зачем Вы свой образ так опускаете?
Вы ткнули меня, видно, совсем не подумав, обвинив в предательстве, в пособничестве, сравнили с хиви. Вы думаете, что это ничего страшного? Что это не глубокое оскорбление? - Вы ошибетесь! До трамвайного хамства я не опускалась - мои слова были лишь ответом на то, что вы заслуживаете.


Я задала ворос: почему Шойгу с высокой трибуны грозился применить по противнику наши кассетные боеприпасы, а не выполнил эту угрозу? Нечего сюда припсячивать какое-то "перепревание" - которое перепевается, очевидно, только в вашей голове. Вы, если хотите, то отвечайте на конкретно поставленный вопрос, без всяких там лирических отступлений по поводу перепреваний.
Лозунг "долой Шойгу" уже давно перепевают добровольные помощники ЦИПСО. Задать же вопрос Шойгу Вы монете на сайте Минобороны https://mil.ru/.
Да вам хоть кол на голове теши, вы, видно не поймёте и с десятого раза. Где я поддержала этот лозунг в своих сообщениях? Я лишь задала вопрос, и вполне законный вопрос.

Если вопрос к мнению участников, то я уже ответил, видимо потому что ОФ боеприпасы эффективнее, чем кассетные.
А я возразила на ваш ответ (см. выше)

Вы можете иметь мнение, что Луна состоит из зеленого сыра, реальность же состоит в том, что ЦИПСО и и их помощники в России используют для распространения своих антироссийских вбросов все возможные площадки.
Вы чего... Какая Луна? из какого сыра? Вы прямо отвечайте на мой вопрос: если этот форум является пропагандистской площадкой, причём площадкой враждебной пропаганды, то почему его до сих пор не закрыли? Моё мнение, по сути не враждебно - но, вы это в упор не понимаете. Здесь есть пользователи, которые высказывают мнения напрямую враждебные - но форум не закрывают.

хамство увидел в Вашем поведении и в истеричной реакции на замечании, угрозах для оппонентов.
Да нет, особого хамства в отношении вас я не проявляю. Вас просто коробит тот факт, что я каждый раз тыкаю вас носом в ваши же сообщения, как нашкодившего кота.

И я тут имею полное право назвать профаном, т.к. у меня все-такие есть ученая степень по экономике, не у родственника, соседа или кого-то еще из моего окружения, а у меня. Но воздержусь от этого (хотя Вы без какой -либо военной специальности и образования назвали оппонента с военной специальностью и образованием дилетантом, что было забавно, хоть и Вас не красит)
Вы меня обвиняли в том, что я бахвалюсь своим мужем, поэтому я вполне симметрично указать вам на то, что вы бахвалитесь своей учёной степенью. Вы лучше покажите свою учёность в споре со мной, иначе вашей учёной степени грош цена.

Я лучше поясню Вам в чем Вы не правы, даже Блумберг признал энергетический кризис в Европе и потери свыше триллиона долларов только в сфере энергетики и только за первые полгода. Вы не видите данные о том, что в Европе закрываются металлургические производства, хим предприятия, электростанции? И как в этих условиях ВПК может не то, что нарастить, а даже поддерживать текущий объем производства?
Вот здесь вы явно начинаете вилять? Я задала вопрос: считаете ли вы, что всё это грозит самоубийством (т.е. смертью) Европе, т.е. такие страны, как Германия, Франция, Италия и т.д. скоро перестанут существовать? Вы на этот вопрос не отвечаете, а начинаете увиливать в сторону.

А что касается американского и европейского ВПК Вы не понимаете почему ему невыгодно сейчас существенно наращивать объемы производства?
Понимаю. Но при чём здесь контекст нашего разговора?


Пробудитесь! Я ответила на ваш "контраргумент", но вы это проигнорировали, как и многое другое, что я вам писала. Сейчас очень трудно оперировать цифрами потерь, их никто не знает. Даже в генштабах обеих противоборствующих армий о них знают только очень приблизительно, но каждая сторона стремится преувеличить потери противника и преуменьшить свои собственные - это нормально, это и есть пропаганда, которая является весьма значительным фактором в геополитическом противоборстве, как во время войны, так и во время мира. А этот американский конгрессмен откуда знает? У них тоже внутри страны ведётся нешуточная политическая борьба, поэтому CNN в своём интервью он мог сболтнуть всё, что ему захотелось, чтобы продвинуть политические интересы, как свои, так и своей партии, но это не официальная информация, за которую будет хоть какой-то спрос.
вы возразить не смогли
А вы не смогли доказать. Возражать можно лишь на то, что кто-то стремится доказать, а не на глупые сплетни.

Есть данные разных сторон, как минимум из 3х источников и они примерно соответствуют. Ссылки по ним я приводил. А Вы откуда данные берете?
Я ниоткуда не беру данные. Вы что, не видите, что я вообще никаких данных не приводила, кроме слов нашего президента? Тогда не задавайте глупых вопросов. Все остальные "данные" во время войны могут далеко не соответствовать действительности.

Но Вы их почему- то стремитесь преуменьшить, причем не подтверждая слова источниками
Я привела только один источник - слова нашего президента, на которых и построила свои выводы. И опять вы хотите обвинить меня в том, что я никогда не делала - так у вас всегда.


Мы не знаем, на какой именно момент, на какой именно день, соотношение расходов снарядов было 6:20. Каждый день это соотношение меняется. Возможно в тот день и в тот момент ВСУ просто экономили снаряды для своего "контрнаступа", снарядами натовцы снабжают ВСУ щедро.
Это среднее соотношение. Ваше высказывание о щедрости опровергается как российскими данными, так и данными НАТО и Украины
Кто вам сказал, что это среднее соотношение? Приведите источник, приведите цифры.


Ох, ну что с вами делать? Вы всё продолжаете и продолжаете выдумывать: куда-то я "виляю", что типа "ничего страшного" - Где я такое писала? Вы обвиняете меня в эмоциональности? - Но, то, что вы пишите, это либо эмоции, либо прямой подлог, либо полная некомпетентность.
если обвиняете меня в подлоге или некомпетентности- то извольте обосновать свои утверждения.
Прежде, это должны сделать вы: указать где я "виляю". Ваши обвинения в отношении мня были сделаны прежде моих.

Что значит "всего лишь экономист"? Откуда такое высокомерие? я разговариваю с Владычицей морскою? Корона не жмет? Вы вроде бы говорили, что по темам обсуждения - военное дело, экономика, управление у Вас ни образования, ни опыта работы нет, от слова совсем.
А то и значит! Вот теперь и вы скатываетесь на эмоции. Может быть у меня нет соответствующего образования, опыта, - а у вас оно всё это есть. А толку-то...

В этой связи, мне вспомнился один анекдот, хотя, говорят, что это было на самом деле.
Однажды на приёме у императрицы, Екатерина 2, как бы невзначай, подошла к адмиралу Ушакову и спросила: "Фёдр Фёдорович, у тебя на флагмане служит мичман Золотых, он плавает с тобой уже 10 лет, а всё ещё мичман. Почему?" - На что Ушаков ей ответил: "Матушка государыня, у меня в каюте есть сундук, он плавает со мной уже 20 лет, а всё ещё сундук".

видите ли, если Вы не в курсе, то "бухгалтеры" могут посчитать ресурсы противоборствующих сторон, оценить возможность их поставки армии, оценить логистику, возможности снабжения и т.д.
Бухгалтеры могут только считать. Оценивать - это дело, прерогатива совсем других людей.


Я писала уже вам: для чего вы общее количество украинских потерь приравниваете к 5-6 уничтоженным бригадам? Это совершенно не одно и то же - уничтожить или разгромить одну бригаду, чтобы она перестала существовать, это далеко не то, чтобы уничтожить 5-6 тысяч украинских солдат на разных направлениях - я объяснила почему... Но вам это, как об стенку горох - вы меня слушать не хотите - и снова выставляете мне здесь это, что я, типа, не смогла ответить на какие-то ваши "контраргументы".
опять передергиваете, я приводил потери в ходе контрнаступа.
В ходе "контрнаступа"... Если вы имели ввиду, что это были потери только тех частей, которые были предназначены для "контрнаступа", то значит потери всех остальных войск противника должны быть значительно больше, больше в разы. Тогда дайте ссылку, подтверждающую ваши слова.

И у Вас опять какая-то странная математика. 5-6 бригад это не 5-6 тысяч человек потерь, штатная численность бригад ВСУ 4-5 тысяч человек. Хотя в ходе боевых действий в связи с некомплектом лс она снижается до 2.5-3 тысячи
Нет. Не странная. Я просто привела вам пример о том, что потеря 5-6 тысяч человек на разных участках, что соответствует численности полнокровной и укомплектованной бригаде, вовсе не равнозначна полностью уничтоженной одной конкретной бригаде.

Это сообщение отредактировал ferrara - 26-08-2023 - 03:04

(srg2003 @ 25-08-2023 - 01:00)
(PARAND @ 24-08-2023 - 11:38)
Это так что Россия всегда может увеличить перевес и увеличить армию в 2 или 3 миллиона,но на это нет пока политического решения сверху....,а почему?Этот вопрос остается пока открытым... Может, но это будет очень дорого, а основная война идет на экономическом фронте.
Я прекрасно понимаю что ей это не по силам...это же и вооружить надо такую огромную армию и накормить и так далее...Но с таким экспедиционным корпусом как сейчас сложно победить всю Европу...

(PARAND @ 26-08-2023 - 11:27)
(srg2003 @ 25-08-2023 - 01:00)
(PARAND @ 24-08-2023 - 11:38)
Это так что Россия всегда может увеличить перевес и увеличить армию в 2 или 3 миллиона,но на это нет пока политического решения сверху....,а почему?Этот вопрос остается пока открытым... Может, но это будет очень дорого, а основная война идет на экономическом фронте. Я прекрасно понимаю что ей это не по силам...это же и вооружить надо такую огромную армию и накормить и так далее...Но с таким экспедиционным корпусом как сейчас сложно победить всю Европу...
Неужели ты собираешься победить всю Европу? В истории желающие были и чем это закончилось?

(arisona @ 26-08-2023 - 11:13)
(PARAND @ 26-08-2023 - 11:27)
(srg2003 @ 25-08-2023 - 01:00)
Может, но это будет очень дорого, а основная война идет на экономическом фронте. Я прекрасно понимаю что ей это не по силам...это же и вооружить надо такую огромную армию и накормить и так далее...Но с таким экспедиционным корпусом как сейчас сложно победить всю Европу... Неужели ты собираешься победить всю Европу? В истории желающие были и чем это закончилось?
На Украине-вполне, и в Румынии, Польше, Прибалтике-тоже.

(yellowfox @ 26-08-2023 - 12:14)
На Украине-вполне, и в Румынии, Польше, Прибалтике-тоже. Так с Украиной фронт практически на месте стоит, а другие, они же в НАТО. Т.е. ты хочешь НАТО победить?
И интересно как? Если с ЯО, то тогда как ни крути, но победителей не будет

Это сообщение отредактировал arisona - 26-08-2023 - 12:20

(arisona @ 26-08-2023 - 12:13)
(PARAND @ 26-08-2023 - 11:27)
(srg2003 @ 25-08-2023 - 01:00)
Может, но это будет очень дорого, а основная война идет на экономическом фронте. Я прекрасно понимаю что ей это не по силам...это же и вооружить надо такую огромную армию и накормить и так далее...Но с таким экспедиционным корпусом как сейчас сложно победить всю Европу... Неужели ты собираешься победить всю Европу? В истории желающие были и чем это закончилось?
Наполеона победили и Гитлера то же, ведь на них работала вся Европа почти.... как и сейчас на Украину .
А вот те кто хотел завоевать Россию сам знаешь ....

(PARAND @ 26-08-2023 - 12:25)
Наполеона победили и Гитлера то же, ведь на них работала вся Европа почти.... как и сейчас на Украину .
А вот те кто хотел завоевать Россию сам знаешь ....
Так это понятно, победили завоевателей, а в роли кого ты хочешь победить Европу? Неужели в роли освободителя? Напомню, что Гитлер тоже вначале называл себя освободителем, правда никто ему не верил

(arisona @ 26-08-2023 - 11:39)
(PARAND @ 26-08-2023 - 12:25)
Наполеона победили и Гитлера то же, ведь на них работала вся Европа почти.... как и сейчас на Украину .
А вот те кто хотел завоевать Россию сам знаешь .... Так это понятно, победили завоевателей, а в роли кого ты хочешь победить Европу? Неужели в роли освободителя? Напомню, что Гитлер тоже вначале называл себя освободителем, правда никто ему не верил
Освободить Украину от нацизма.

(arisona @ 26-08-2023 - 12:39)
(PARAND @ 26-08-2023 - 12:25)
Наполеона победили и Гитлера то же, ведь на них работала вся Европа почти.... как и сейчас на Украину .
А вот те кто хотел завоевать Россию сам знаешь .... Так это понятно, победили завоевателей, а в роли кого ты хочешь победить Европу? Неужели в роли освободителя? Напомню, что Гитлер тоже вначале называл себя освободителем, правда никто ему не верил
А в чём сомнения? В городе Шверин в Германии каждый год на день победы кто-то из немцев пишет краской на памятнике Т-34 "Освободите нас снова". А ведь как стремились разрушить Берлинскую стену!

(Gustav72 @ 26-08-2023 - 13:58)
(arisona @ 26-08-2023 - 12:39)
(PARAND @ 26-08-2023 - 12:25)
Наполеона победили и Гитлера то же, ведь на них работала вся Европа почти.... как и сейчас на Украину .
А вот те кто хотел завоевать Россию сам знаешь .... Так это понятно, победили завоевателей, а в роли кого ты хочешь победить Европу? Неужели в роли освободителя? Напомню, что Гитлер тоже вначале называл себя освободителем, правда никто ему не верил А в чём сомнения? В городе Шверин в Германии каждый год на день победы кто-то из немцев пишет краской на памятнике Т-34 "Освободите нас снова". А ведь как стремились разрушить Берлинскую стену!
Какой то придурок что то написал и ради этой писанины нужно начинать мировую войну?
У нас в Нарве тоже один "одарённый" написал на месте, где был танк:
"Всех победим, всех убьём, всех, кого надо, ограбим!!!" И что?

(arisona @ 26-08-2023 - 12:39)
(PARAND @ 26-08-2023 - 12:25)
Наполеона победили и Гитлера то же, ведь на них работала вся Европа почти.... как и сейчас на Украину .
А вот те кто хотел завоевать Россию сам знаешь .... Так это понятно, победили завоевателей, а в роли кого ты хочешь победить Европу? Неужели в роли освободителя? Напомню, что Гитлер тоже вначале называл себя освободителем, правда никто ему не верил
Я уже не раз говорил что никого мы побеждать не хотим нам и так своего хватает.Это вас как лохов из за океана на Россию натравливают...К чему эти базы военные настроили возле наших границ,лаборатории разные американские...чтоб людей заражать и уничтожать...И сейчас совершили переворот на Украине свергли законного президента Януковича и посадили националистов на престол....Развязали войну)))А нам это нужно чтоб на наших границах эта свора сидела заокеанская?Мы хотим мирно жить с нашим братским населением торговать и ездить в гости друг к другу!А почему братским да потому что это один народ мы все породнены у нас там родня живет.И родители похоронены...У меня например мама ,отец ,бабушка ,сестра ...И какой это для нас чужой народ?