(Безумный Иван @ 24.04.2016 - время: 18:17) Тогда откуда вдруг в 90-е появилось столько квартир что бы расселить Москву? В 90-е более ударными темпами чем при СССР построили для всех жилье? Просто заработала более упорядочено система спроса и предложений..скажем многие жили в одной квартире, а другая пустовала..но главное после приватизации, квартиры стали в наследство оставлять, а тем кто приехал по лимиту, никакого жилья больше не давали, да и понятия такого больше не было, его заменили гастарбайтеры.. Ну что то строили в Москве, ряд районов в середине 90-х отстроили..например в Марьино или Крылатском, большую часть домов в этот период поставили..
Юлий Северенко
Кстати, реально помню этот дикий кафельный пол, покрытый какой то слизью и пеной от обмылков. И банном зале намылившись люди обливали себя водой из шаек, и вода из душевых текла не в полузабитые трапы, а тоже в зал... Удивляюсь. как я тогда грибок не подхватил. А по другому было нельзя - я недолгое время жил в коммуналке на Верейской, там не было ванной
Безумный Иван
(Sorques @ 24.04.2016 - время: 18:24) (Безумный Иван @ 24.04.2016 - время: 18:17) Тогда откуда вдруг в 90-е появилось столько квартир что бы расселить Москву? В 90-е более ударными темпами чем при СССР построили для всех жилье?Просто заработала более упорядочено система спроса и предложений..скажем многие жили в одной квартире, а другая пустовала..но главное после приватизации, квартиры стали в наследство оставлять, а тем кто приехал по лимиту, никакого жилья больше не давали, да и понятия такого больше не было, его заменили гастарбайтеры.. Ну что то строили в Москве, ряд районов в середине 90-х отстроили..например в Марьино или Крылатском, большую часть домов в этот период поставили.. Ты как-то все локально пытаешься рассматривать. Вот смотри. Была Москва. Вся заселена. Полно коммуналок. Потом пришли риэлторы. Осталось то же самое количество квартир. Только коммуналок не осталось. Вопрос. Куда делись люди? Или ты хочешь сказать что половина квартир пустовало?
Безумный Иван
(Sorques @ 24.04.2016 - время: 18:24) Ну что то строили в Москве, ряд районов в середине 90-х отстроили..например в Марьино или Крылатском, большую часть домов в этот период поставили.. То есть демократы решили квартирный вопрос более ударными темпами строительства. Честь им и хвала!!!
muse 55
(Юлий Северенко @ 24.04.2016 - время: 18:26) Кстати, реально помню этот дикий кафельный пол, А что вы хотели за 10 коп. С 1980 года я уже ходил в люкс-отделение. 2.30 за два часа , но кроме русской парной есть еще и сауна , водоем с ледяной водой... Чистота идеальная... я недолгое время жил в коммуналке на Верейской, У меня дядька жил на Верейской. Райончик еще тот...
Sorques
(Безумный Иван @ 24.04.2016 - время: 18:28) Ты как-то все локально пытаешься рассматривать. Вот смотри. Была Москва. Вся заселена. Полно коммуналок. Потом пришли риэлторы. Осталось то же самое количество квартир. Только коммуналок не осталось. Вопрос. Куда делись люди? Или ты хочешь сказать что половина квартир пустовало? Перестали давать квартиры приезжим, что то строили (коммерческое, но дешевое жилье) и часть квартир действительно пустовало...это три основных фактора..в какой то степени еще повлияла и волна уехавших в начале 90-х.. То есть демократы решили квартирный вопрос более ударными темпами строительства. Честь им и хвала!!! Ты зря иронизируешь..построили в Москве действительно очень много..
Юлий Северенко
(muse 55 @ 24.04.2016 - время: 18:36) У меня дядька жил на Верейской. Райончик еще тот... Да, старый фонд - перекрытия деревянные. Нельзя ванну поставить, ибо полная уйдет вниз к соседям)) Сосед по квартире, азербайджанец, хороший парень - не жулик, трудяга, шофером в ЖКХ работал - хотел поставить поддон душевой на кухне за свой счет, что бы все мылись. Бабки соседские вонь развели, мол - они запинаться о него будут на кухне... Сами эти бабки примерно раз в полгода в баню ходили
Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 24-04-2016 - 18:50
Безумный Иван
(Sorques @ 24.04.2016 - время: 18:43) Перестали давать квартиры приезжим, что то строили (коммерческое, но дешевое жилье) и часть квартир действительно пустовало...это три основных фактора..в какой то степени еще повлияла и волна уехавших в начале 90-х..
А то что прирост населения в это время был отрицательный и то что в 90-е повысилась преступность, эти факторы ты считаешь малозначимыми. Оказывается полМосквы пустующих квартир было и их никто не сдавал. Да не верю. Население Москвы посмотри тогда и сейчас. Оно только увеличивается. Ты зря иронизируешь..построили в Москве действительно очень много.. Тогда назови тот секрет, благодаря которому удалось в 90-е настолько увеличить темпы строительства, что позволило решить задачу, которую коммунисты не могли решить десятилетиями. Во сколько раз возросли темпы строительства в Москве в 90-е?
muse 55
(Юлий Северенко @ 24.04.2016 - время: 18:49) Сами эти бабки примерно раз в полгода в баню ходили Может сил нет ? А вы в Праге часто в баню ходите ?
Sorques
(Безумный Иван @ 24.04.2016 - время: 18:53) А то что прирост населения в это время был отрицательный и то что в 90-е повысилась преступность, эти факторы ты считаешь малозначимыми. Оказывается полМосквы пустующих квартир было и их никто не сдавал. Да не верю. Население Москвы посмотри тогда и сейчас. Оно только увеличивается.
Прирост приезжих увеличился, но им уже никто квартир не давал просто так за работу..а количество строительных компаний наверное выросло на порядок.. Причем здесь преступность? Она сотни тысяч уничтожила? Тогда назови тот секрет, благодаря которому удалось в 90-е настолько увеличить темпы строительства, что позволило решить задачу, которую коммунисты не могли решить десятилетиями. Во сколько раз возросли темпы строительства в Москве в 90-е? Собрались несколько человек, упросили банк или некие другие структуры, дать денег на строительство.. построили и продали за пару лет, а иногда и на уровне фундамента..расплатились с кредиторами и получили сами навар..это обычная схема 90-х..
Юлий Северенко
(muse 55 @ 24.04.2016 - время: 19:00) (Юлий Северенко @ 24.04.2016 - время: 18:49) Сами эти бабки примерно раз в полгода в баню ходилиМожет сил нет ? А вы в Праге часто в баню ходите ? Зачем? У меня дома прекрасная ванная комната. Не люкс конечно, но нормальная. Раз был на Староместской площади, в "Пивной бане". Дорого там, но прикольно http://www.originalpivnilazne.cz/ А в сауну к брату в Будейовицы езжу - у него в доме есть. Не часто, не фанат. А в Белоруссии ни разу не был. Хотя тут есть достойные места. Просто я не любитель массовых развлечений
muse 55
(Юлий Северенко @ 24.04.2016 - время: 19:13) (muse 55 @ 24.04.2016 - время: 19:00) (Юлий Северенко @ 24.04.2016 - время: 18:49) Сами эти бабки примерно раз в полгода в баню ходилиМожет сил нет ? А вы в Праге часто в баню ходите ?Зачем? У меня дома прекрасная ванная комната. Не люкс конечно, но нормальная. Просто я не любитель массовых развлечений Баня-это не развлечение. Это обряд. Обряд телесного и духовного очищения и возвышения... Отрицание бани западным обществом ведет к его деградации... Могут сказать , а финны с разными шведами ? Дело в том , что в личной бане практически невозможно создать температурно-влагостный режим для обретения нирванны. Особенно трудно этого достичь в русской парной... Потому скажу-скандинавы чистоплотны , но духовного очищения в личной бане не обрести.
(muse 55 @ 24.04.2016 - время: 19:46) Баня-это не развлечение. Это обряд. Обряд телесного и духовного очищения и возвышения... Отрицание бани западным обществом ведет к его деградации... Сильно! Баня это тогда, что то сакральное, плюс единение народа в голом виде. Это не национальная идея?
Правда с учетом того, что у многих проблемы с сердечно-сосуде стой системой, деградация как то полезней..
Безумный Иван
(Sorques @ 24.04.2016 - время: 19:05) Прирост приезжих увеличился, но им уже никто квартир не давал просто так за работу..а количество строительных компаний наверное выросло на порядок..
Значит приезжие оставались без жилья? Таким образом был решен квартирный вопрос?
Причем здесь преступность? Она сотни тысяч уничтожила? Я считаю что нельзя не учитывать тех, кто пострадал от мошенничества риэлторов. Мы знаем только о случаях со знаменитостями, а простых людей тут гораздо больше. Вывозили людей и обманывали. Не обязательно убивали, просто бросали у какой-нибудь деревенской халупы.
Собрались несколько человек, упросили банк или некие другие структуры, дать денег на строительство.. построили и продали за пару лет, а иногда и на уровне фундамента..расплатились с кредиторами и получили сами навар..это обычная схема 90-х.. Не могу не поерничать. Слава Труду. Мир Труд Май. Показали коммунистам как надо работать.
Sorques
(Безумный Иван @ 24.04.2016 - время: 20:15) Значит приезжие оставались без жилья?
Именно так... Таким образом был решен квартирный вопрос? Естественно не только за счет этого, я же написал выше.. Я считаю что нельзя не учитывать тех, кто пострадал от мошенничества риэлторов. Мы знаем только о случаях со знаменитостями, а простых людей тут гораздо больше. Вывозили людей и обманывали. Не обязательно убивали, просто бросали у какой-нибудь деревенской халупы. В процентном отношении, это буквально единичные случаи..риэлторских компаний было много, значительная часть из тех кто тогда образовался в этом качестве и сейчас на рынке, никаких массовых уголовных дел по этому поводу нет.. В СМИ, некоторые случаи раздували и у граждан создавалась картина тотального обмана..в Москве прошли наверное миллионы сделок с недвижимостью, а с обманом сотни, ну или пусть несколько тысяч.. Не могу не поерничать. Слава Труду. Мир Труд Май. Показали коммунистам как надо работать. Потому что была личная заинтересованность у тех кто этим занимался..зарплат в недвижимости не платили, а только процент от сделки..в 90-х, это в среднем было около 1 долл с продажи однокомнатной и 5-10 тыс долл с расселенной коммунальной квартиры..это тот случай, когда были довольны..
muse 55
(Sorques @ 24.04.2016 - время: 20:00) (muse 55 @ 24.04.2016 - время: 19:46) Баня-это не развлечение. Это обряд. Обряд телесного и духовного очищения и возвышения... Отрицание бани западным обществом ведет к его деградации...Сильно! Баня это тогда, что то сакральное, плюс единение народа в голом виде. Это не национальная идея?
Когда энтузиаст подметет полы , обольет водой деревянные стены , проветрит парную и поддав парку с ароматической добавкой пригласит всех окунуться в нирванну русской парной с ее температурой , влажностью и запахами тут и зарождается сакральное единение голых русских ( и не очень) людей разных социальных слоев. Правда с учетом того, что у многих проблемы с сердечно-сосуде стой системой, деградация как то полезней.. Ну не скажите. У меня 4 года , как ХСН инвалидность 2 гр. Баню не бросил, год назад инвалидность перевели на 3 гр. Сосуды выручают... А как же -после 80 градусов русской парной выйди на 20 градусный мороз к открытому бассейну...
Sorques
(muse 55 @ 24.04.2016 - время: 20:34) Ну не скажите. У меня 4 года , как ХСН инвалидность 2 гр. Баню не бросил, год назад инвалидность перевели на 3 гр. Сосуды выручают... А как же -после 80 градусов русской парной выйди на 20 градусный мороз к открытому бассейну... Я не против бани, просто подшучиваю..но сам не большой любитель, так как мне после нее не очень комфортно, причем с юного возраста, как и от сауны или турецкой бани..высокие температуры вообще не мое..
Vuego
(Sorques @ 24.04.2016 - время: 20:40) мне после нее не очень комфортно, причем с юного возраста, как и от сауны или турецкой бани..высокие температуры вообще не мое.. а если попробовать гидромассаж на 44 градуса? очень так разогревает разминая и без перегрева
avp
(Sorques @ 24.04.2016 - время: 18:24) (Безумный Иван @ 24.04.2016 - время: 18:17) Тогда откуда вдруг в 90-е появилось столько квартир что бы расселить Москву? В 90-е более ударными темпами чем при СССР построили для всех жилье?Просто заработала более упорядочено система спроса и предложений..скажем многие жили в одной квартире, а другая пустовала..но главное после приватизации, квартиры стали в наследство оставлять, а тем кто приехал по лимиту, никакого жилья больше не давали, да и понятия такого больше не было, его заменили гастарбайтеры.. Ну что то строили в Москве, ряд районов в середине 90-х отстроили..например в Марьино или Крылатском, большую часть домов в этот период поставили.. Чувствуется специалист, может быть даже "черный"...
muse 55
(Sorques @ 24.04.2016 - время: 20:40) Я не против бани, просто подшучиваю..но сам не большой любитель, так как мне после нее не очень комфортно, причем с юного возраста, как и от сауны или турецкой бани..высокие температуры вообще не мое.. Я это сразу понял. Кстати- я жару тоже не люблю-люблю контрасты... В этом вижу смысл бани... Без привычки к контрастам русскому человеку не выжить , Ни при социализме , ни при капитализме. Вся история нашего народа - сплошной стресс...
Sorques
(muse 55 @ 24.04.2016 - время: 20:51) Без привычки к контрастам русскому человеку не выжить , Ни при социализме , ни при капитализме. Вся история нашего народа - сплошной стресс... История любого народа, это стресс..но в наше время контрасты не закаливают или учат, а скорее дезорганизуют..возьмем 90-х..они многому научила граждан? В массе нет, только создали чувство страха перед будущим и зачастую необъяснимого и иррационального..
Sorques
(avp @ 24.04.2016 - время: 20:50) Чувствуется специалист, может быть даже "черный"... Не рекомендую вам острить в таком ключе..
Безумный Иван
(Sorques @ 24.04.2016 - время: 20:28) Именно так...
скрытый текст
Коммуналки в Москве. Есть ли у москвичей шанс получить отдельное жилье? 31.07.2014
Российские СМИ сообщают, что за последние 5 лет в Москве образовалось более 4 тысяч коммунальных квартир[1]. Новые коммуналки образуются в результате развода и раздела имущества, а также из-за отказа собственников и нанимателей комнат переселяться из центра города на окраины или в Подмосковье.
Попутно российские читатели уведомляются буржуазными журналистами, что якобы «московские коммунальные квартиры на 90% были расселены в 90-е годы прошлого века» по причине того, что некоторые резко разбогатевшие российские граждане пожелали поселиться в просторных квартирах в историческом центре столицы, где была сосредоточена основная часть коммуналок. Но потом процесс их расселения замедлился, так стали массово строить элитное жилье, жить в котором богатым россиянам показалось престижнее
И хотя доля коммунальных квартир от общего количества жилых помещений в Москве невелика, но якобы именно этот процесс их новообразования мешает окончательному решению проблемы.
Действительно, все планы и проекты московских властей покончить с коммуналками регулярно терпят поражение. Уничтожить такое жилье руководство столицы пыталось еще в 1998 году и даже запустило специальную программу, но закончившись в 2003 году, она проблемы не решила.
В 2010 г. столичные власти принимают новую программу расселения коммунальных квартир, рассчитанную аж до 2020 года. Только воз и ныне там. Дело практически не движется. Хотя, как утверждает московское правительство, каждый год в столице становится в среднем на 3 тысячи коммуналок меньше.
В этом отношении любопытна статья в «Комсомольской правде» за 2010 год, где говорилось примерно то же самое, что и сейчас, в 2014 году, что «за последние пять лет появилось более 4 тысяч коммунальных квартир»[2]. Откуда прямо следует вывод — новообразование коммуналок это явление постоянное, а вовсе не особенность последних пяти лет. И раньше было все то же самое – каждый год в столице появлялось около 1 тысячи новых коммунальных квартир.
Откуда прямо следует, что если и имеет место сокращение числа коммунальных квартир в городе, то не более чем на 2000 в год.
Но ведь это капля в море для такого огромного города как Москва, численность которого – 15 миллионов человек превышает число населения многих стран мира!
Так сколько же семей проживают еще в Москве в коммунальных квартирах? И сколько вообще в столице коммуналок? А вот тут печаль-беда. Оказывается, московские власти толком этого и не знают!
Попытаемся это выяснить, обратившись все к той же буржуазной прессе.
Там же в «КП» в 2010 году сообщалось, что по данным мэрии, в 1998-м коммунальных квартир в столице было 118,5 тысяч, в 2010 г. — 71,4 тысячи, и «в них до сих пор маются около 180 тысяч семей»[3].
А специализированный интернет-ресурс по недвижимости 25 июля 2014 г. пишет[4]: «Точное число коммунальных квартир в столице назвать затрудняются даже чиновники. В городском департаменте жилищной политики рассказывают, что доля коммуналок среди всех жилых помещений составляет 2%, и в них проживает 90 тысяч московских семей – в 2,7 раза меньше, чем в 1991 году. При этом в 2011 году власти сообщали о 91 тысячи коммунальных квартир, после чего новую оценку количества подобных объектов не проводили. Поскольку в департаменте жилищной политики уточняют, что ежегодно число коммуналок в Москве сокращается на 3 тысячи, то можно предположить, что сегодня их где-то в районе 85 тысяч».
Откуда сразу видны нестыковочки.
Первая. В 2010 г. было 71,4 тыс. коммуналок, а в 2011 г. – 91 тыс. коммуналок. Странно работает Программа московской мэрии по расселению коммуналок от 2010 г., верно? Число коммунальных квартир увеличилось на треть!
Вторая. 91 тыс. коммуналок в 2011 году минус 4 тыс.коммуналок ликвидированных (суммарно за 2 года – 2012 и 2013 гг.) = 87 тыс. коммунальных квартир на сегодня. В цитате указана цифра 85 тыс., что не слишком отличается от полученной нами. Но московская власть утверждает, что сейчас в коммуналках в Москве проживает всего 90 тыс. московских семей. Это в 87 тыс. коммунальных квартир? Тогда они никак не могут быть коммунальными!
Где и в чем вранье – то ли в количестве семей, нуждающихся в расселении, то ли в числе коммуналок в столице, думайте сами. Но то, что оно очевидно, это факт.
Мы считаем, что количество коммуналок в Москве – 87-85 тыс. квартир гораздо ближе к реальности. А вот число проживающих в коммуналках семей в 90 тыс. это чистая ложь. На деле их значительно больше. Сколько именно, попытаемся выяснить.
В цитате из КП есть отличная цифра за 2010 год, показывающая, как связано количество коммуналок с проживающим в них количеством семей. Коэффициент 2,5. Последних должно быть в 2,5 раза больше. И это совершенно логично, поскольку коммуналка потому и коммуналка, что в одной квартире живут как минимум 2 семьи. И значит, коэффициент должен быть заведомо больше 2.
В итоге получаем, что ныне в 2014 году в Москве почти 220 тыс. семей живут в коммунальных квартирах (87 000 х 2,5 = 217 500). Это значит, что как минимум полмиллиона жителей Москвы все еще мучаются, проживая с соседями в одной квартире!
Третья. Это уже не просто нестыковочка, а прямая и наглая ложь. Речь идет об утверждении буржуазных журналистов (данная информация сообщается в первых строках всех трех указанных выше источниках), что 90% московских коммунальных квартир были расселены в 90-е годы.
Эти журналисты опровергают сами себя, сообщая, что «90 тысяч семей – это в 2,7 раза меньше, чем в 1991 году». Ведь из приведенных ими цифр прямо следует, что в Москве в СССР в 1991 г. число семей, проживающих в коммуналках, было равно 243 тыс.
Сравните это с тем, что мы имеем сейчас, в 2014 году: 1991 г. – 243 тыс., 2014 г. – 217, 5 тыс.
Велика ли разница-то, достигнутая буржуазной властью за 25 лет?
А если учесть, как строил жилье и как расселял коммуналки СССР, то ведь глаза от стыда деть будет некуда «эффективным собственникам». Хотя им то что? Как говорится, плюнь в глаза, все божья роса.
Да мы и не для них пишем. Мы пишем для рабочего класса, чтобы он видел и понимал, как ему лгут в глаза. И пусть он знает, как обстояло дело с расселением коммуналок в Советском Союзе.
В начале 90-х годов доля городских семей, проживающих в СССР в коммуналках, составляла в среднем по стране менее 7%, в Москве – порядка 6%. В то время как в конце 50-х гг. более половины советских горожан проживали в коммунальных квартирах.[5]
Вот еще одна интересная цифра – оказывается, более 92% жилищного фонда Москвы построено в Советском Союзе, причем за послевоенные годы[6].
А буржуазная Россия за тот же самый срок не смогла сделать и сотой части того, что делал для населения страны Советский Союз! Она оказалась даже не в состоянии справиться с расселением той ничтожной доли коммунальных квартир, которая осталась не расселенной СССР (не расселенной, кстати, по той же самой причине, связанной уже с новообразованием коммуналок), ибо занята российская власть не проблемами и заботами трудового народа, а исключительно обслуживанием интересов бизнеса, обеспечением ему лучших условий наживы и паразитирования на трудящихся!
В нынешнее время строительством муниципального жилья практически никто не занимается. Те крохи, которые строятся для видимости мэриями и администрациями, просто курам на смех. Но даже за них государство умудряется драть деньги с тех, у кого и так ничего нет!
В России чудовищно растет число бездомных. Молодежь не может позволить себе приобрести собственное жильё и часто по этой причине не имеет возможности завести семью. Капитализм обрекает наше будущее поколение на безбрачие, а наш народ – на вымирание.
Оглянитесь вокруг! В каждом городе имеется своя «рублевка» и строится по большей части лишь элитное жильё, продаваемое за огромные деньги и часто пустующее. И это в то время, когда миллионы людей у нас в стране лишены всяких перспектив на улучшение жилищных условий!
Выводы из сложившейся ситуации может быть только один — социализм. Иначе просто не выживем.
(Безумный Иван @ 24.04.2016 - время: 21:02) Российские СМИ сообщают, что за последние 5 лет в Москве образовалось более 4 тысяч коммунальных квартир[1]. Новые коммуналки образуются в результате развода и раздела имущества, а также из-за отказа собственников и нанимателей комнат переселяться из центра города на окраины или в Подмосковье.
Да, такое дело есть, в муниципальном жилье..
Что касается всей статьи, то нужно по цифрам на муниципальных сайтах смотреть..в Питере как я слышал, иная ситуация, полмиллиона до сих пор в них живет...как в Москве начала 90-х, где Центр, на 2/3 состоял из коммуналок..
Меня зовут Арлекино
(Sorques @ 24.04.2016 - время: 18:05) Извините за вопрос, а чего ваше сестра ждала? Ей нужно было обратиться в риэлторскую фирму и там бы все сделали.. У нее две комнаты было-на Щелковской и на Коломенской в трешках. Риэлторы предлагали,да. Но на Коломенской, в сталинке давали по однушке каждой семье сразу. Там еще две семьи жило. А соседи-хотели по двушке, потому-что гос-во им давало так, но со временем. На Щелковской владелец двух комнат рассуждал также-лучше подожду,но хапну побольше. В результате сестре пришлось искать вариант обмена: две комнаты-на двушку. А соседи так и остались там. Дождались они или нет-не знаю
Это сообщение отредактировал Меня зовут Арлекино - 24-04-2016 - 21:27
Меня зовут Арлекино
(Sorques @ 24.04.2016 - время: 18:07) Лондон, Ливерпуль, не самый удачный пример таких фото..в Берлине (западном) было много коммун жиппи, вот там все веселей.. Ну вот видите..
avp
Многие жители Нью-Йорка живут в коммуналках, но об этом буржуазные пропагандисты предпочитают не говорить...
Меня зовут Арлекино
(avp @ 24.04.2016 - время: 21:33) Многие жители Нью-Йорка живут в коммуналках, но об этом буржуазные пропагандисты предпочитают не говорить... Да и не только Нью Йорка..
avp
(Меня зовут Арлекино @ 24.04.2016 - время: 21:34) (avp @ 24.04.2016 - время: 21:33) Многие жители Нью-Йорка живут в коммуналках, но об этом буржуазные пропагандисты предпочитают не говорить...Да и не только Нью Йорка.. -А мне здесь нравится. В Америке вся сила мира.
-А в чем сила, брат?
-А вот в чем! В деньгах вся сила, брат. Деньги правят миром, и тот сильнее, у кого их больше. (с)
Sorques
(Меня зовут Арлекино @ 24.04.2016 - время: 21:25) У нее две комнаты было-на Щелковской и на Коломенской в трешках. Риэлторы предлагали,да. Но на Коломенской, в сталинке давали по однушке каждой семье сразу. Там еще две семьи жило. А соседи-хотели по двушке, потому-что гос-во им давало так, но со временем. На Щелковской владелец двух комнат рассуждал также-лучше подожду,но хапну побольше. В результате сестре пришлось искать вариант обмена: две комнаты-на двушку. А соседи так и остались там. Дождались они или нет-не знаю У меня знакомый, с семьей ютился до 2002 года в коммуналке на Цветном бульваре, где проживало еще два семьи, хотя риэлторы предлагали всем по трешке в спальных районах..все уперлось в одного алчного соседа, который хотел трешку и еще двушку.. Человеческий фактор.. Ну вот видите.. Коммуны хиппи, это образ жизни и дело добровольное..так же как кибуци в Израиле..
Молодой Вулкан
(avp @ 24.04.2016 - время: 21:33) Многие жители Нью-Йорка живут в коммуналках, но об этом буржуазные пропагандисты предпочитают не говорить... Но они сами подбирают себе соседей, а не живут десятилетиями с теми, которых дало им государство, как в совдепии.
Безумный Иван
(Uno Bono Rogazzo @ 24.04.2016 - время: 22:10) (avp @ 24.04.2016 - время: 21:33) Многие жители Нью-Йорка живут в коммуналках, но об этом буржуазные пропагандисты предпочитают не говорить...Но они сами подбирают себе соседей, а не живут десятилетиями с теми, которых дало им государство, как в совдепии. В 50-х в Москве более половины города жило в коммуналках. В 80-е осталось 6-7%. Вот какими темпами расселял коммуналки СССР. К тому же Нью-Йорк не бомбили так как бомбили Москву.
avp
(Sorques @ 24.04.2016 - время: 21:49) (Меня зовут Арлекино @ 24.04.2016 - время: 21:25) У нее две комнаты было-на Щелковской и на Коломенской в трешках. Риэлторы предлагали,да. Но на Коломенской, в сталинке давали по однушке каждой семье сразу. Там еще две семьи жило. А соседи-хотели по двушке, потому-что гос-во им давало так, но со временем. На Щелковской владелец двух комнат рассуждал также-лучше подожду,но хапну побольше. В результате сестре пришлось искать вариант обмена: две комнаты-на двушку. А соседи так и остались там. Дождались они или нет-не знаюУ меня знакомый, с семьей ютился до 2002 года в коммуналке на Цветном бульваре, где проживало еще два семьи, хотя риэлторы предлагали всем по трешке в спальных районах..все уперлось в одного алчного соседа, который хотел трешку и еще двушку.. Человеческий фактор.. Соседа убили или обошлось угрозами?
Юлий Северенко
(Меня зовут Арлекино @ 24.04.2016 - время: 21:34) (avp @ 24.04.2016 - время: 21:33) Многие жители Нью-Йорка живут в коммуналках, но об этом буржуазные пропагандисты предпочитают не говорить...Да и не только Нью Йорка.. Вы видимо судите о Н.Й. коммуналках по низкопробным боевикам, где показаны муравейники, кишащие преступниками, наркоманами и проч. неадекватами. Или из подобных фотографий. Но это Бруклин, начала 20-го века. А это Россия, начала 21 века.