(xoxol.m @ 31-07-2018 - 12:19) Вы меня абсолютно правильно поняли, с поправкой на "не забоялся", а "при принятии взвешенного решения". (ну слава богу, наконец то дошло!!! :) ) Но если Вам так будет проще - пускай "забоялся что большой дядя атата сделает". И если вы сами не в силах проанализировать возможные последствия в применении Асадом химического оружия, плюсы и минусы данного действия и так далее - могу только порекомендовать несколько изданий на тему "Риск менеджмента". А вот риски, которые Вам стоило бы оценивать Вы можете найти как в интернете, так и в постах большого количества пользователей данного топика самостоятельно. Надеюсь на это Вы способны :) И бла-бла-бла, и бла-бла-бла... Мой анализ я кратко привел выше. Вы вместо того, чтобы мне возражать по существу, приводя свой анализ, пустословите, в дискуссию вступать не желаете. Ну что ж - не хотите, значит не хотите. Ваше право!
xoxol.m
(Плепорций @ 31-07-2018 - 13:04) И бла-бла-бла, и бла-бла-бла... Мой анализ я кратко привел выше. Вы вместо того, чтобы мне возражать по существу, приводя свой анализ, пустословите, в дискуссию вступать не желаете. Ну что ж - не хотите, значит не хотите. Ваше право! Вы привели как раз анализ без учета внешних обстоятельств. Внешние обстоятельства вы считаете за бла-бла-бла, забоялся и так далее и учитывать их не желаете (пытаетесь свести все к фарсу, как только вам про это говорят, или прикинуться дурачком когда это удобно). Я в отличии от Вас (и многих других на этом форуме) не ставлю целью кого то переубедить в свою веру. Каждый имеет право на собственное суждение и собственные ошибки. Кое в чем мое мнение совпадает с Вашим, кое в чем нет. Но вот вступать в полемику именно из за мировоззрения, считаю глупым - это как спорить о религии какая лучше :)
Плепорций
(xoxol.m @ 31-07-2018 - 14:45) Вы привели как раз анализ без учета внешних обстоятельств. Внешние обстоятельства вы считаете за бла-бла-бла, забоялся и так далее и учитывать их не желаете (пытаетесь свести все к фарсу, как только вам про это говорят, или прикинуться дурачком когда это удобно). Я под бла-бла-бла понимаю упоминание внешних обстоятельств без их перечисления и анализа. Я пишу про то, что плюсы от "хлорной атаки" в Думе перевешивают минусы, Вы мне возражаете, что я не учитываю стратегические последствия, я Вам предлагаю изложить последние, но Вы отсылаете меня для их поиска в интернет... Вы что-ли не в состоянии сформулировать свое мнение по вопросу? Я в отличии от Вас (и многих других на этом форуме) не ставлю целью кого то переубедить в свою веру. Каждый имеет право на собственное суждение и собственные ошибки. Кое в чем мое мнение совпадает с Вашим, кое в чем нет. Но вот вступать в полемику именно из за мировоззрения, считаю глупым - это как спорить о религии какая лучше :) Я здесь на форуме потому, что мне доставляет удовольствие дискуссия. Честная полемика. Я излагаю и обосновываю свое мнение, мой оппонент - свое, и каждый отстаивает свою точку зрения фактами и логикой. Я и Вам предлагаю делать то же. Не желаете - Ваше право! Вы вполне можете просто не обращать внимания на мои посты. Замечу, что анализ мотивов Асада только для Вас имеет отношение к мировоззрению, поскольку Вы явно убеждены, что "патриотическое" мировоззрение диктует необходимость всячески выгораживать Асада даже путем вранья и демагогии, поскольку он типа наш союзник. Я же отношусь к Асаду нейтрально и вообще не считаю возможным мировоззрению искажать объективность взгляда на действительность. Чего и Вам желаю!
2. ага, страна великих озер, так по твоему переводится Афганистан1. Интересно, кто тебе сообщил, что партизаны, казаки, абреки, беженцы веками уходили в горы, чтоб сидеть там толпами в горных долинах, в ожидании карателей? Фильм "Рембо в Афганистане"? специально для тебя ссылку оставлял в сообщение на источник
2. Страна великих озёр- штука равнинная. А вот "ночевала тучка золотая на груди утёса-великана"- вполне себе наблюдение. Как и существование ледников на высокогорье. В горных долинах, по сравнению с равнинными пустынями, влажность выше. Так что, бактериологическому оружию там раздолье. Вы же его "выжигали" солнечным ультрафиолетом? ну не так высоко в горы они забирались
xoxol.m
(Плепорций @ 31-07-2018 - 15:06) Я под бла-бла-бла понимаю упоминание внешних обстоятельств без их перечисления и анализа. Я пишу про то, что плюсы от "хлорной атаки" в Думе перевешивают минусы, Вы мне возражаете, что я не учитываю стратегические последствия, я Вам предлагаю изложить последние, но Вы отсылаете меня для их поиска в интернет... Вы что-ли не в состоянии сформулировать свое мнение по вопросу? Если Вам так угодно к внешним факторам я отношу: 1. Возможный ответ США 2. Желание Асада все же выглядеть борцом за свою страну, а не деспотам в глазах мировой общественности 3. Крайне негативные возможные последствия со стороны России (поддерживать тирана травящего газом свой же народ даже такому деспоту как Путин не очень на руку) 4. Вполне весомое преимущество в живой силе в том регионе 5. Как раз восприятие своих солдат как пушечное мясо, которых особо и не жалко
Я здесь на форуме потому, что мне доставляет удовольствие дискуссия. Честная полемика. Я излагаю и обосновываю свое мнение, мой оппонент - свое, и каждый отстаивает свою точку зрения фактами и логикой. Я и Вам предлагаю делать то же. Не желаете - Ваше право! Вы вполне можете просто не обращать внимания на мои посты. Замечу, что анализ мотивов Асада только для Вас имеет отношение к мировоззрению, поскольку
Я уже понял что вас интересует полемика, мне же ближе дискуссия. (чистая полемика по русски еще говноспорством называется ) Если дискуссия вас не интересует - ну что же.
Мировоззрение на внешний мир определяет Ваше отношение к любой ситуации как в Вашей жизни, так и в обществе.
Вы явно убеждены, что "патриотическое" мировоззрение диктует необходимость всячески выгораживать Асада даже путем вранья и демагогии, поскольку он типа наш союзник. Я же отношусь к Асаду нейтрально и вообще не считаю возможным мировоззрению искажать объективность взгляда на действительность. Чего и Вам желаю! Я вижу что вы очень невнимательно читали мои посты - нигде и никогда я не выгораживал Асада, и более того - мое к нему отношение скорее сугубо негативное, что при этом не заставляет меня навешивать на него ярлыки, в отличии от Вас. А вот объективности в Ваших постах я как раз много не вижу, но как вы уже и сознались - вас интересует только полемика (отстаивание своего мнения, спор) а не поиск истинны. С точки зрения полемики - это нормально!
Плепорций
(xoxol.m @ 31-07-2018 - 15:58) Если Вам так угодно к внешним факторам я отношу: 1. Возможный ответ США 2. Желание Асада все же выглядеть борцом за свою страну, а не деспотам в глазах мировой общественности 3. Крайне негативные возможные последствия со стороны России (поддерживать тирана травящего газом свой же народ даже такому деспоту как Путин не очень на руку) 4. Вполне весомое преимущество в живой силе в том регионе 5. Как раз восприятие своих солдат как пушечное мясо, которых особо и не жалко 1. Ответ США по факту не состоялся. Ответы США носят скорее ритуальный характер, никакого серьезного урона Асад от них пока не понес. И случаются они, мягко говоря, не всякий раз. 2. Асаду наплевать на "облико морале" уже давно, поскольку его репутация и так давно ниже плинтуса. На этом фоне одной бочкой хлора больше, одной меньше - уже не имеет значения. 3. Кремлю Асад нужен только для того, чтобы поторговаться с Западом и обменять его на какие-то ништяки. На отмену (части) санкций, например. Потому Кремль Асада не сдаст задаром, даже если Асад по утрам начнет пить кровь христианских младенцев! Чем Асад и пользуется. Только Кремль начинает переговоры по сдаче Асада, Асад тут же травит кого-нибудь своей химией, и вот уже переговоры сорваны. 4. Не выдумывайте. Кроме того, вспомните, что такое уличные бои. Почитайте, каковы были потери 6-й армии до ее окружения под Сталинградом. Асаду это надо? 5. Не понял. Асад как раз бережет своих солдат как зеницу ока! Именно поэтому он и не бросил их в уличные бои с противостоящими ему бандитами в Думе. Мировоззрение на внешний мир определяет Ваше отношение к любой ситуации как в Вашей жизни, так и в обществе. Плохо, когда действует принцип: если факты противоречат мировоззрению - то тем хуже для фактов. Я вижу что вы очень невнимательно читали мои посты - нигде и никогда я не выгораживал Асада, и более того - мое к нему отношение скорее сугубо негативное, что при этом не заставляет меня навешивать на него ярлыки, в отличии от Вас. Вы ломаете комедию в совершенно очевидном случае - когда всякому непредвзятому наблюдателю ясны как намерения Асада, так и продиктованные этими намерениями действия. Всякий непредвзятый наблюдатель, например, не будет игнорировать 14 отчетов специальной комиссии ООН по событиям в Сирии, согласно которым задокументированы 33 химические атаки, совершенные с 2011 года, 27 из которых эксперты комиссии приписывают правительству Асада. А вот объективности в Ваших постах я как раз много не вижу, но как вы уже и сознались - вас интересует только полемика (отстаивание своего мнения, спор) а не поиск истинны. С точки зрения полемики - это нормально! Напомню Вас - меня интересует честная полемика, в которой оппоненты обосновывают свои позиции. В этом смысле извольте привести пример необъективности, которую я допустил! Или не плодите очередное бла-бла-бла.
xoxol.m
(Плепорций @ 31-07-2018 - 17:27) Напомню Вас - меня интересует честная полемика, в которой оппоненты обосновывают свои позиции. В этом смысле извольте привести пример необъективности, которую я допустил! Или не плодите очередное бла-бла-бла. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%B8%D0%BA%D0%B0
В полемике, как и в споре вообще, недопустимы некорректные приёмы (подмена тезиса, аргумент к силе или к невежеству, использование ложных и недоказанных аргументов и т. п.)
Например сдесь:
1. Ответ США по факту не состоялся. Ответы США носят скорее ритуальный характер, никакого серьезного урона Асад от них пока не понес. И случаются они, мягко говоря, не всякий раз. Ложный факт - был нанесен ракетный удар, а то что из рук вон плохо - так это к штатам 2. Асаду наплевать на "облико морале" уже давно, поскольку его репутация и так давно ниже плинтуса. На этом фоне одной бочкой хлора больше, одной меньше - уже не имеет значения. Ложный факт - или он сам Вам это сказл? 3. Кремлю Асад нужен только для того, чтобы поторговаться с Западом и обменять его на какие-то ништяки. На отмену (части) санкций, например. Потому Кремль Асада не сдаст задаром, даже если Асад по утрам начнет пить кровь христианских младенцев! Чем Асад и пользуется. Только Кремль начинает переговоры по сдаче Асада, Асад тут же травит кого-нибудь своей химией, и вот уже переговоры сорваны.
Ложный факт - применение химоружия в той же Думе не доказано. Где и когда велись переговоры по сдаче Асада и кому?
5. Не понял. Асад как раз бережет своих солдат как зеницу ока! Именно поэтому он и не бросил их в уличные бои с противостоящими ему бандитами в Думе. Везде бросал, а тут ведите ли пожалел? - домысел.
И бла-бла-бла, и бла-бла-бла. Аргумент к невежеству?
(КэпНемо @ 29-07-2018 - 10:16) (dedO'K @ 29-07-2018 - 09:46) (КэпНемо @ 27-07-2018 - 22:36) советские войска применяли в Афганистане.Не применяли. После попытки гитлеровцев "выкурить" окруженцев из аджимушкайских катакомб такой способ признан неэффективным. А, вот с хлоркой, при обеззараживании заваленных трупами территорий, могли и переборщить.вместо тысячи слов Однако военные все же использовали объемно-детонирующие боеприпасы. К примеру, советские летчики в Афганистане сбрасывали на душманов объемно-детонирующие бомбы ОДАБ-500П, обладавшие весом в 500 кг. Бомбы сбрасывались с борта штурмовиков Су-25, преимущественно их использовали в долинах. В горной местности, где облако аэрозоля из таких бомб быстро рассеивалось, их применяли вместе с обыкновенными дымовыми бомбами. По воспоминаниям летчиков, густой дым от дымовых бомб не давал аэрозолю быстро рассеяться. При бомбардировке в горах использовалось следующее сочетание: на каждые 6 объемно-детонирующих бомб приходилось по две дымовых бомбы. Эффект от использования данных боеприпасов был страшным.источник В данном случае на все 100% поддержу Кэпа! В Авгаге это был один из самых эффективных способов выкуривания духов именно из горных ущелий, включая все рядом находящиеся пещеры в горах!
При сработке объемного боеприпаса пневмоудар проникает в пещеру метров на 300. В лучшем случае духи отделывались контузией на всю жизнь(боевая единица выведена из строя, эффект достигнут) , в худшем - кровоизлияние и смерть.
Крайне негуманный, но в то же время эффективный метод.
sxn350983961
Пока вы спали:
САА полностью восстановила контроль над довоенной линией разграничения с Израилем, заняв всю территорию к востоку от Голанских высот согласно линии 1974 года, которую не так давно в Хельсинки обсуждали Трамп и Путин. Сопротивление "зеленых" на границе с Израилем прекратилось несколько ранее, хотя еще не во все поселки на границе вошла сирийская армия, там процесс разоружения боевиков и фильтрации продолжается. Но в целом, всякое организованное сопротивление Дамаску на границе с оккупированными Голанскими высотами прекратилось. Оставшиеся боевики ИГИЛ теперь полностью отрезаны от Израиля и прижаты к границе с Иорданией. Боевики пытались договориться о том, чтобы их выпустили в пустыню, но им в этом было отказано - условия выживания ровно одно - безоговорочная капитуляция. У границы осталось порядка 400-500 боевиков ИГИЛ, большинство из которых в ближайшие 1-2 недели будут либо убиты, либо взяты в плен. Тем кому повезет, получится убежать в Иорданию или затеряться среди беженцев, дабы пробраться в пустыню Сувейды или же осесть в крупных городах Сирии в составе местных ячеек ИГИЛ. Стоит отметить, что некоторые боевики из "зеленых" группировок принимают участие в зачистке ИГИЛ совместно с сирийскими ополченцами. Участие в боях против ИГИЛ дает им право на амнистию и последующее встраивание в сирийское общество. Как и в Восточной Гуте, нашлось немало таких, кто решил личным участием в борьбе с терроризмом искупить свою вину перед страной. Запоздалое решение конечно, но это один из способов достижения национального примирения, которое последовательно реализуется сирийским правительством. Тем, кто не запятнал себя кровавыми преступлениями, дается шанс встать на путь исправления.
Само наступление сирийской армии развивается успешно, преодолевая спорадическое сопротивление боевиков ИГИЛ. Единая система обороны и командования "черных" фактически находится в состоянии распада. Авиация ВКС РФ продолжает методично добивать остатки командно-логистической инфраструктуры ИГИЛ. В ходе наступления взяты различные трофеи, включая бронетехнику, стрелковое оружие, боеприпасы. После завершения операций у границы с Иорданией будет официально объявлено о полном освобождении провинций Дераа и Кунейтра и победном завершении южной кампании. Ну а далее сирийские войска ждет поход в страну "зеленых автобусов".
(sxn350983961 @ 31-07-2018 - 20:15) Пока вы спали:
САА полностью восстановила контроль над довоенной линией разграничения с Израилем, заняв всю территорию к востоку от Голанских высот согласно линии 1974 года, которую не так давно в Хельсинки обсуждали Трамп и Путин. Сопротивление "зеленых" на границе с Израилем прекратилось несколько ранее, хотя еще не во все поселки на границе вошла сирийская армия, там процесс разоружения боевиков и фильтрации продолжается. Но в целом, всякое организованное сопротивление Дамаску на границе с оккупированными Голанскими высотами прекратилось. Оставшиеся боевики ИГИЛ теперь полностью отрезаны от Израиля и прижаты к границе с Иорданией. Боевики пытались договориться о том, чтобы их выпустили в пустыню, но им в этом было отказано - условия выживания ровно одно - безоговорочная капитуляция. У границы осталось порядка 400-500 боевиков ИГИЛ, большинство из которых в ближайшие 1-2 недели будут либо убиты, либо взяты в плен. Тем кому повезет, получится убежать в Иорданию или затеряться среди беженцев, дабы пробраться в пустыню Сувейды или же осесть в крупных городах Сирии в составе местных ячеек ИГИЛ. Стоит отметить, что некоторые боевики из "зеленых" группировок принимают участие в зачистке ИГИЛ совместно с сирийскими ополченцами. Участие в боях против ИГИЛ дает им право на амнистию и последующее встраивание в сирийское общество. Как и в Восточной Гуте, нашлось немало таких, кто решил личным участием в борьбе с терроризмом искупить свою вину перед страной. Запоздалое решение конечно, но это один из способов достижения национального примирения, которое последовательно реализуется сирийским правительством. Тем, кто не запятнал себя кровавыми преступлениями, дается шанс встать на путь исправления.
Само наступление сирийской армии развивается успешно, преодолевая спорадическое сопротивление боевиков ИГИЛ. Единая система обороны и командования "черных" фактически находится в состоянии распада. Авиация ВКС РФ продолжает методично добивать остатки командно-логистической инфраструктуры ИГИЛ. В ходе наступления взяты различные трофеи, включая бронетехнику, стрелковое оружие, боеприпасы. После завершения операций у границы с Иорданией будет официально объявлено о полном освобождении провинций Дераа и Кунейтра и победном завершении южной кампании. Ну а далее сирийские войска ждет поход в страну "зеленых автобусов". https://colonelcassad.livejournal.com/4355475.html Moscow Never Sleeps(с) Боевики на юге Сирии отрезаны от Израиля я не понял заголовка, почему на этом акцентируется внимание, это израильские боевики отрезаны от Израиля? или наконец то народ Израиля может спать спокойно и считать Голанские высоты своими?
sxn350983961
(КэпНемо @ 31-07-2018 - 21:36) (sxn350983961 @ 31-07-2018 - 20:15) Пока вы спали:
САА полностью восстановила контроль над довоенной линией разграничения с Израилем, заняв всю территорию к востоку от Голанских высот согласно линии 1974 года, которую не так давно в Хельсинки обсуждали Трамп и Путин. Сопротивление "зеленых" на границе с Израилем прекратилось несколько ранее, хотя еще не во все поселки на границе вошла сирийская армия, там процесс разоружения боевиков и фильтрации продолжается. Но в целом, всякое организованное сопротивление Дамаску на границе с оккупированными Голанскими высотами прекратилось. Оставшиеся боевики ИГИЛ теперь полностью отрезаны от Израиля и прижаты к границе с Иорданией. Боевики пытались договориться о том, чтобы их выпустили в пустыню, но им в этом было отказано - условия выживания ровно одно - безоговорочная капитуляция. У границы осталось порядка 400-500 боевиков ИГИЛ, большинство из которых в ближайшие 1-2 недели будут либо убиты, либо взяты в плен. Тем кому повезет, получится убежать в Иорданию или затеряться среди беженцев, дабы пробраться в пустыню Сувейды или же осесть в крупных городах Сирии в составе местных ячеек ИГИЛ. Стоит отметить, что некоторые боевики из "зеленых" группировок принимают участие в зачистке ИГИЛ совместно с сирийскими ополченцами. Участие в боях против ИГИЛ дает им право на амнистию и последующее встраивание в сирийское общество. Как и в Восточной Гуте, нашлось немало таких, кто решил личным участием в борьбе с терроризмом искупить свою вину перед страной. Запоздалое решение конечно, но это один из способов достижения национального примирения, которое последовательно реализуется сирийским правительством. Тем, кто не запятнал себя кровавыми преступлениями, дается шанс встать на путь исправления.
Само наступление сирийской армии развивается успешно, преодолевая спорадическое сопротивление боевиков ИГИЛ. Единая система обороны и командования "черных" фактически находится в состоянии распада. Авиация ВКС РФ продолжает методично добивать остатки командно-логистической инфраструктуры ИГИЛ. В ходе наступления взяты различные трофеи, включая бронетехнику, стрелковое оружие, боеприпасы. После завершения операций у границы с Иорданией будет официально объявлено о полном освобождении провинций Дераа и Кунейтра и победном завершении южной кампании. Ну а далее сирийские войска ждет поход в страну "зеленых автобусов".https://colonelcassad.livejournal.com/4355475.htmlMoscow Never Sleeps(с) Боевики на юге Сирии отрезаны от Израиляя не понял заголовка, почему на этом акцентируется внимание, это израильские боевики отрезаны от Израиля? или наконец то народ Израиля может спать спокойно и считать Голанские высоты своими? Ну что же здесь непонятного? Террористы в том районе пользуются поддержкой Израиля, который прикрывает их с воздуха, снабжает, лечит. "Белые каски", например, эвакуировали через территорию Израиля.
КэпНемо
(sxn350983961 @ 31-07-2018 - 22:12) Ну что же здесь непонятного? Террористы в том районе пользуются поддержкой Израиля, который прикрывает их с воздуха, снабжает, лечит. то есть вы говорите что Израиль спонсор терроризма? "Белые каски", например, эвакуировали через территорию Израиля. ээээ, это что за террористическая организация?
Sinnerbi
(Плепорций @ 30-07-2018 - 11:35) Огневые точки боевиков на возвышенных местах продержались бы максимум полдня без снабжения боеприпасами через подземные коммуникации. Плепорций, а как бы эти пол дня наступала армия Асада по зараженной территории?
КэпНемо
(Sinnerbi @ 01-08-2018 - 01:20) (Плепорций @ 30-07-2018 - 11:35) Огневые точки боевиков на возвышенных местах продержались бы максимум полдня без снабжения боеприпасами через подземные коммуникации.Плепорций, а как бы эти пол дня наступала армия Асада по зараженной территории? хлор столько не продержится, во вторых хлор не применялся в такой концентрации что бы там умерло все живое, вывести из строя не значит убить, но этого количества хватило что бы отравить детишек и людей ослабленных, ну наконец то у наступающих были противогазы, на всякий случай
dedO'K
(КэпНемо @ 01-08-2018 - 07:32) (Sinnerbi @ 01-08-2018 - 01:20) (Плепорций @ 30-07-2018 - 11:35) Огневые точки боевиков на возвышенных местах продержались бы максимум полдня без снабжения боеприпасами через подземные коммуникации.Плепорций, а как бы эти пол дня наступала армия Асада по зараженной территории?хлор столько не продержится, во вторых хлор не применялся в такой концентрации что бы там умерло все живое, вывести из строя не значит убить, но этого количества хватило что бы отравить детишек и людей ослабленных, ну наконец то у наступающих были противогазы, на всякий случай По ходу, вам не приходилось пользоваться местам общественного присутствия, щедро обработанными хлоркой и карболкой с раннего утра...
КэпНемо
(dedO'K @ 01-08-2018 - 06:38) По ходу, вам не приходилось пользоваться местам общественного присутствия, щедро обработанными хлоркой и карболкой с раннего утра... а вы воду водопроводную не пили которую у нас хлоркой обеззараживают
dedO'K
(КэпНемо @ 01-08-2018 - 08:01) (dedO'K @ 01-08-2018 - 06:38) По ходу, вам не приходилось пользоваться местам общественного присутствия, щедро обработанными хлоркой и карболкой с раннего утра...а вы воду водопроводную не пили которую у нас хлоркой обеззараживают Вы имеете в виду процесс хлорирования воды? Так это, только, первый этап её обеззараживания... Вот он стоит на берегу, рядом, Водопод'ем. И многие соседи работали там слесарями и лаборантами. И на пенсию уходили на пять лет раньше.
КэпНемо
(dedO'K @ 01-08-2018 - 07:49) (КэпНемо @ 01-08-2018 - 08:01) (dedO'K @ 01-08-2018 - 06:38) По ходу, вам не приходилось пользоваться местам общественного присутствия, щедро обработанными хлоркой и карболкой с раннего утра...а вы воду водопроводную не пили которую у нас хлоркой обеззараживаютВы имеете в виду процесс хлорирования воды? Так это, только, первый этап её обеззараживания... Вот он стоит на берегу, рядом, Водопод'ем. И многие соседи работали там слесарями и лаборантами. И на пенсию уходили на пять лет раньше. и никто не умер, так же те кто ходил по утрам в деревянные толчки, не та там концентрация хлора что бы убить, в толчках он вообще в виде порошка засыпается и по этому держится чуть дольше
xoxol.m
(КэпНемо @ 01-08-2018 - 09:13) и никто не умер, так же те кто ходил по утрам в деревянные толчки, не та там концентрация хлора что бы убить, в толчках он вообще в виде порошка засыпается и по этому держится чуть дольше Народ, я что то Вашу мысль потерял! Это обсуждение свелось к выявлению источников следов хлора? Ну все по моему понимают что их может быть масса!
КэпНемо
(xoxol.m @ 01-08-2018 - 12:26) (КэпНемо @ 01-08-2018 - 09:13) и никто не умер, так же те кто ходил по утрам в деревянные толчки, не та там концентрация хлора что бы убить, в толчках он вообще в виде порошка засыпается и по этому держится чуть дольшеНарод, я что то Вашу мысль потерял! Это обсуждение свелось к выявлению источников следов хлора? Ну все по моему понимают что их может быть масса! была бы масса если бы экспертов ОЗХО пропустили бы к месту применения сразу, а не через 7 дней
скрытый текст
В МИД Франции заявили, что доказательства химатаки могут исчезнуть из сирийской Думы, которая до сих пор контролируется Россией Определить виновных в химической атаке в сирийской Думе могло бы совместное расследование Организации Объединенных Наций и Организации по запрещению химического оружия, но соответствующую инициативу заблокировала Россия, отметили в МИД Франции. Этот материал можно прочитать и на украинском языке 18 апреля, 2018 09.30 | комментариев: 1 Атака в Думе произошла 7 апреля Фото: ЕРА Власти Сирии и России до сих пор не предоставили доступ к месту предполагаемой химической атаки в сирийской Думе специалистам из Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО). Об этом говорится в заявлении министерства иностранных дел Франции 17 апреля. В заявлении подчеркивается, что определить виновных в химической атаке смогло бы только совместное расследование Организации Объединенных Наций и ОЗХО, но соответствующую инициативу заблокировала Россия. "На сегодняшний день Россия и Сирия по-прежнему отказываются предоставить следователям доступ к месту нападения, хотя следователи прибыли в Сирию 14 апреля. Весьма вероятно, что доказательства и ключевые элементы исчезнут с места, которое до сих пор полностью контролируется российскими и сирийскими армиями. Сирия должна наконец обеспечить полный, немедленный и неограниченный доступ в ответ на просьбы ОЗХО, будь то в отношении лиц, с которыми необходимо провести беседы, или документов, с которыми необходимо ознакомиться", – сказано в сообщении. 7 апреля в сирийской Думе в Восточной Гуте применили, предположительно, химическое оружие. Всемирная организация здравоохранения сообщала 11 апреля, что жертвами химатаки стали 43 человека. По данным волонтерской организации "Белые шлемы", в Думе погибли 100 человек. Западные страны обвиняют в химатаке сирийское правительство. Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров утверждал, что российские специалисты не обнаружили в Думе доказательств применения химического оружия. В ночь на 14 апреля США, Великобритания и Франция нанесли удары по трем объектам в Сирии. Спецоперация стала ответом на предполагаемое применение химического оружия. Больше читайте тут: http://gordonua.com/news/worldnews/v-mid-f...iey-242006.html
но у нас же свой ответ есть на эти западные инсинуации
Химоружие в Сирии: откуда в стране появились запрещенные вещества "Утром 21 апреля специальная миссия ОЗХО по установлению фактов применения химического оружия в Сирии выехала в г. Дума (Восточная Гута) к месту предполагаемого применения токсичных химикатов 7 апреля. Такие задержки в столь резонансном деле, чем бы они ни мотивировались, считаем недопустимыми. Ведь безопасность персонала ОЗХО гарантировала не только сирийская сторона, но и командование российского военного контингента в САР", - говорится в сообщении.
Отмечается, что российское дипведомство ожидает от инспекторов ОЗХО максимально беспристрастного расследования всех обстоятельств произошедшего и скорейшего представления объективного доклада.
"Призываем западных коллег одуматься и воздерживаться от действий, которые препятствуют установлению истины в отношении провокации в Восточной Гуте 7 апреля, отбрасывают далеко назад усилия по продвижению политического урегулирования сирийского конфликта на базе резолюции СБ ООН 2254, решений Астанинского формата и рекомендаций Конгресса сирийского национального диалога в Сочи", - добавила Захарова.
Кроме того, дипведомство выражает обеспокоенность попытками специалистов ОЗХО ограничить связанные с предполагаемым химинцидентом места посещения и круг опрашиваемых лиц. По мнению Захаровой, "за этим проступает нежелание пролить свет на очередную постановочную провокацию с применением токсичных химикатов, уже послужившую поводом для нанесения ракетного удара западной "тройкой" постоянных членов Совета принадлежавшего боевикам схрона с химвеществами и компонентами для производства кустарных химбоеприпасов в г. Дума".
Плепорций, ну что Вы в самом деле опять. Долой уныние! Маленькая и победоносная война, вовсю идет и почти закончилась в Сирии, где Россия вместе с союзниками малой кровью сломала хребет международному терроризму, истребила тонны враждебных русскому миру обезьян, да еще и свои ВКС прокачала в условиях реальных боевых действий!
КэпНемо
(Меня зовут Арлекино @ 01-08-2018 - 12:59) Плепорций, ну что Вы в самом деле опять. Долой уныние! Маленькая и победоносная война, вовсю идет и почти закончилась в Сирии, где Россия вместе с союзниками малой кровью сломала хребет международному терроризму, истребила тонны враждебных русскому миру обезьян, да еще и свои ВКС прокачала в условиях реальных боевых действий! война ещё не окончилась, а как окончится начнется самое страшное, восстановление Сирии, западный мир и копейки не даст, придется России, конечно подряды на восстановление Сирии получат Ротенберги и Тимченко, ну куда же без них
sxn350983961
(КэпНемо @ 31-07-2018 - 23:58) (sxn350983961 @ 31-07-2018 - 22:12) Ну что же здесь непонятного? Террористы в том районе пользуются поддержкой Израиля, который прикрывает их с воздуха, снабжает, лечит.то есть вы говорите что Израиль спонсор терроризма? "Белые каски", например, эвакуировали через территорию Израиля.ээээ, это что за террористическая организация? Да, я говорю, то Израиль спонсор терроризма. Например, Израиль взял на свое полное содержание правохристианскую милицию в Ливане во время шедшей там гражданской войны. Форма, оружие, снабжение - все было израильское. Эти доблестные борцы за свободу и демократию палестинские лагеря Сабру и Шатилу вырезали. При полном одобрении Израиля. По инициативе и на средства Израиля был создан ХАМАС, как более умеренная альтернатива организации Ясира Арафата. Но что-то пошло не так... Интересно, что ИГИЛ воюет со всеми, но только не с Израилем, а Израиль бомбит всех, но не ИГИЛ.
"Белые каски" - это пиар-проект Запада, направленный на "очеловечивание" в глазах общественного мнения совсем уж диких боевиков-головорезов (в прямом смысле этого слова)
КэпНемо
(sxn350983961 @ 01-08-2018 - 13:06) (КэпНемо @ 31-07-2018 - 23:58) (sxn350983961 @ 31-07-2018 - 22:12) Ну что же здесь непонятного? Террористы в том районе пользуются поддержкой Израиля, который прикрывает их с воздуха, снабжает, лечит.то есть вы говорите что Израиль спонсор терроризма? "Белые каски", например, эвакуировали через территорию Израиля.ээээ, это что за террористическая организация?Да, я говорю, то Израиль спонсор терроризма. Например, Израиль взял на свое полное содержание правохристианскую милицию в Ливане во время шедшей там гражданской войны. Форма, оружие, снабжение - все было израильское. Эти доблестные борцы за свободу и демократию палестинские лагеря Сабру и Шатилу вырезали. При полном одобрении Израиля. скажем так не вырезали, а поубивали там кучу народа, но не всех, израильтяне дали им 40 часов на месть и никто эту милицию террористами не называет, их можно только карателями назвать По инициативе и на средства Израиля был создан ХАМАС, как более умеренная альтернатива организации Ясира Арафата. Но что-то пошло не так... ну не совсем так, была создана организация Муджама аль-Исламия, не по инициативе, а при поощрение администрации Израиля, это была благотворительная организация, да Израиль делал туда пожертвования и позволял получать пожертвования из за границы и только 1988 появился тот самый хамас который призывает к уничтожению Израиля Интересно, что ИГИЛ воюет со всеми, но только не с Израилем, а Израиль бомбит всех, но не ИГИЛ. Израиль бомбит тех кто проводит террористическую деятельность против Израиля, с кем воюет Игил не знаю, наверное со всеми с кем граничит "Белые каски" - это пиар-проект Запада, направленный на "очеловечивание" в глазах общественного мнения совсем уж диких боевиков-головорезов (в прямом смысле этого слова) то есть это пиарщики, а не сами дикие боевики, так с какого перепугу они стали по вашему террористами если не проводят террористических актов?
kotas13
Сирийский президент Башар аль-Асад сообщил российскому руководству, что "Израиль исчерпал норму нашего терпения ... Израильские самолеты станут законной целью для наших систем обороны, если Тель-Авив не прекратит провокации и не прекратит атаковать наши военные позиции", -сообщает Elijah J. Magnier.
Со слов лиц, принимающих решения, "Асад не намерен просить Иран и его союзников покинуть Левант, пока под израильской оккупацией остается любая территория Сирии". В число оккупированных территорий Асад включил не только Голанские высоты, но и земли на севере Сирии, остающиеся под турецким и американским контролем без получения на то соответствующего разрешения сирийского правительства.
Асаду понравилось побеждать. Вот только российские военные уже провели необходимые испытания новых боеприпасов в боевых условиях. А если воевать с Израилем, то так и до применения ядрёной бомбы недалеко...
КэпНемо
(kotas13 @ 01-08-2018 - 23:45) Сирийский президент Башар аль-Асад сообщил российскому руководству, что "Израиль исчерпал норму нашего терпения ... Израильские самолеты станут законной целью для наших систем обороны, если Тель-Авив не прекратит провокации и не прекратит атаковать наши военные позиции", -сообщает Elijah J. Magnier.
что за театр абсурда? почему не в Вашингтонский обком? или сразу к семейству Ротшильдов Со слов лиц, принимающих решения, "Асад не намерен просить Иран и его союзников покинуть Левант, пока под израильской оккупацией остается любая территория Сирии". В число оккупированных территорий Асад включил не только Голанские высоты, но и земли на севере Сирии, остающиеся под турецким и американским контролем без получения на то соответствующего разрешения сирийского правительства. значит американцы перекроют "дорогу жизни" для иранских формирований, не об этом они в Хельсинки договаривались
Полностью здесь: http://politus.ru/v-mire/3617-asad-zajavil...nye-golany.html Асаду понравилось побеждать. Вот только российские военные уже провели необходимые испытания новых боеприпасов в боевых условиях. А если воевать с Израилем, то так и до применения ядрёной бомбы недалеко... с позором уйти? только только с колен начали вставать, как там поётся Суровые годы уходят Борьбы за свободу страны За ними другие приходят.(с)
dedO'K
(xoxol.m @ 31-07-2018 - 19:25) (КэпНемо @ 29-07-2018 - 10:16) (dedO'K @ 29-07-2018 - 09:46) Не применяли. После попытки гитлеровцев "выкурить" окруженцев из аджимушкайских катакомб такой способ признан неэффективным. А, вот с хлоркой, при обеззараживании заваленных трупами территорий, могли и переборщить.вместо тысячи слов Однако военные все же использовали объемно-детонирующие боеприпасы. К примеру, советские летчики в Афганистане сбрасывали на душманов объемно-детонирующие бомбы ОДАБ-500П, обладавшие весом в 500 кг. Бомбы сбрасывались с борта штурмовиков Су-25, преимущественно их использовали в долинах. В горной местности, где облако аэрозоля из таких бомб быстро рассеивалось, их применяли вместе с обыкновенными дымовыми бомбами. По воспоминаниям летчиков, густой дым от дымовых бомб не давал аэрозолю быстро рассеяться. При бомбардировке в горах использовалось следующее сочетание: на каждые 6 объемно-детонирующих бомб приходилось по две дымовых бомбы. Эффект от использования данных боеприпасов был страшным.источникВ данном случае на все 100% поддержу Кэпа! В Авгаге это был один из самых эффективных способов выкуривания духов именно из горных ущелий, включая все рядом находящиеся пещеры в горах!
При сработке объемного боеприпаса пневмоудар проникает в пещеру метров на 300. В лучшем случае духи отделывались контузией на всю жизнь(боевая единица выведена из строя, эффект достигнут) , в худшем - кровоизлияние и смерть.
Крайне негуманный, но в то же время эффективный метод. Пневмоудар- да... Это, что, под водой, что, под землёй, хорошо работает. Но, не сказал, бы, что "последствия были ужасные" для духов: опять выползали, как тараканы, изо всех щелей. Но, согласись, ОВ применяли, только, на расстоянии, в глубоком тылу моджахедов, для уничтожения живой силы баз и тренировочных лагерей, а не для уничтожения живой силы при соприкосновении, рискуя остаться без собственной живой силы. Да и в тренировочных лагерях применяли с оглядкой: не дай Бог, там окажутся какие ни будь, очередные "журналисты" или "представители международных организаций" из "цивилизованного мiра", всё, геморрой, на весь мiр, был обеспечен. Зато моджахеды использовали ОВ легко и непринужденно.
dedO'K
(КэпНемо @ 31-07-2018 - 16:57) 1. специально для тебя ссылку оставлял в сообщение на источник
2. ну не так высоко в горы они забирались 1. Такие "победные" реляции шли, вплоть, до 1989 года, тоннами. По их результатам, духов убили всех, и по несколько раз.
2. Зато в горных ущельях, летом, можно замёрзнуть ночью, от большой влажности и холода.
КэпНемо
(dedO'K @ 02-08-2018 - 08:14) (КэпНемо @ 31-07-2018 - 16:57) 1. специально для тебя ссылку оставлял в сообщение на источник
2. ну не так высоко в горы они забирались1. Такие "победные" реляции шли, вплоть, до 1989 года, тоннами. По их результатам, духов убили всех, и по несколько раз.
а других для тебя у меня нет 2. Зато в горных ущельях, летом, можно замёрзнуть ночью, от большой влажности и холода. можно с дури и член сломать
xoxol.m
Ребята! о чем спор! Правы оба!
Объемные боеприпасы крайне эффективны и применялись! Кэп +5 Метод нагнетания газа в закрытые помещения, туннели и так далее - не эффективен (из за необходимости доступа к данному тоннелю, что во время боевых действий равносильно сначала его захватить) и по этому не применялся! dedO'K +5
К чему споры о чисто гипотетических ситуациях???
sxn350983961
на днях в сирийских источниках появилась информация о некоторых параметрах договоренности по юго-западной Сирии, которые включали в себя отказ Израиля от авиаударов по сирийским войскам и отказ Ирана от ввода своих прокси (прежде всего "Хезбаллы") в 85-километровую зону к востоку от Голанских высот. Официально эта информация не подтверждалась, но скорее всего некие договоренности в таком духе существуют. При этом, Израиль сегодня пригрозил Ирану, если тот через своих прокси заблокирует Баб-эль-Манедбский пролив (где на днях хуситские катера атаковали саудовское танкеры), Израиль не остановится перед применением силы. Такая трогательная забота о страдающих саудитах. Очевидно, что таким образом Израиль пытается помочь увязшим в Йемене саудитам, нефтяные маршруты которых оказались увязвимы даже для легких хуситских катеров, которые еще даже не перешли к сильнодействующим средствам вроде противокорабельных ракет.
PS2. Относительно Ат-Танфа, Россия продолжает поддерживать дипломатическую позицию Дамаска и призывает США убрать войска и боевиков из Ат-Танфа, что должно сократить кол-во вылазок боевиков в Сувейде и завершить работу по восстановлению контроля Дамаска над южными районами страны.
(КэпНемо @ 02-08-2018 - 06:50) что за театр абсурда? почему не в Вашингтонский обком? или сразу к семейству Ротшильдов Как я понимаю - поставили в известность своих партнеров, дабы для них это не стало неожиданностью! Россия не сильно заинтересована портить отношения с Израилем, и в принципе может (по крайней мере попытаться) договориться что бы Израиль не летал где не просят :).
Если собьют - мы предупреждали! Если летать перестанут - тоже не плохо!
Ну и еще вариант: "Эй Россия!!!, не хотите еще какие свои системы ПВО поиспытывать и разрекламировать! Готовы подсобить!"
КэпНемо
(xoxol.m @ 02-08-2018 - 17:21) (КэпНемо @ 02-08-2018 - 06:50) что за театр абсурда? почему не в Вашингтонский обком? или сразу к семейству РотшильдовКак я понимаю - поставили в известность своих партнеров, дабы для них это не стало неожиданностью! Россия не сильно заинтересована портить отношения с Израилем, и в принципе может (по крайней мере попытаться) договориться что бы Израиль не летал где не просят :). а до этого все нормально было, ага
Если собьют - мы предупреждали! Если летать перестанут - тоже не плохо! они там не просто летают от безделья
Ну и еще вариант: "Эй Россия!!!, не хотите еще какие свои системы ПВО поиспытывать и разрекламировать! Готовы подсобить!" да уж разлекламировали
yellowfox
(КэпНемо @ 02-08-2018 - 18:41) xoxol.m @ 02-08-2018 - 17:21Если собьют - мы предупреждали!Если летать перестанут - тоже не плохо!они там не просто летают от безделья А США просто поленились на Сев. Корею нападать...
Это сообщение отредактировал yellowfox - 02-08-2018 - 19:46
КэпНемо
(yellowfox @ 02-08-2018 - 19:45) (КэпНемо @ 02-08-2018 - 18:41) xoxol.m @ 02-08-2018 - 17:21Если собьют - мы предупреждали!Если летать перестанут - тоже не плохо!они там не просто летают от бездельяА США просто поленились на Сев. Корею нападать... Ким свернул свои испытания ЯО и завернулся в простыни миролюбия, ну зачем на него нападать?