(Книгочей @ 09-05-2018 - 01:09) Израиль готовится к войне с Ираном, а "американский президент Дональд Трамп сообщил президенту Франции Эмманюэлю Макрону, что во вторник вечером намерен объявить о выходе США из ядерной сделки с Ираном. Хорошей войной там бы можно было решить вопрос раз и навсегда! Там бы кто выиграл(виден был бы расклад)! Но не чего не будет сделано как обычно! США больше пиара чем реальных действий.
Будет как-они не много стрельнули-те не много ответили-ВСЕ! Тем более вчера с Израиля к нам приезжал-там теперь так в болото все в гонят-что не будет не войны не мира-ну оно так и сейчас так есть.
А спорных точек много-и вот эти точки не решается вопрос Вообще по моему мнению! По мне так хорошая битва решит вопросы всех спорных районов! А политики только мешают решить вопрос-по конкретному-и приходится воевать по извращенному терроризмом!
Сша добивалось чего хотела-когда на прямую воевала! Сербия-Ирак-Ливия! Все руководство мертво-что хотели то и сделали!
Как только решили с помощью наемников Осада убрать-все завязли! Я понимаю США они хотели законность придать-хоть какуюту-в итоге Россия влезла и увы проигрыш! А по старинке на прямую-давно бы Осада убрали.
Вывод новая тактика США -привела к поражениям!
Это сообщение отредактировал Т-90 - 10-05-2018 - 11:56
srg2003
(КэпНемо @ 10-05-2018 - 08:09) (Книгочей @ 10-05-2018 - 06:56) К сему : "Сирия : власти заявили, что удар по Израилю был нанесен Дамаском, а не Тегераном..." - https://riafan.ru/1055309-siriya-vlasti-zay...-a-ne-tegeranomну Ирана в Сирии официально нет, это отпускники и прочие добровольцы, во вторых Израилю нужен повод что бы вдарить по Ирану и его центрам разработки яо Ошибаетесь, в Сирии официально действует Корпус Стражей Исламской революции
kempentai
Онитаместь в отличие от ихтамнетов на Донбассе. Все же честнее.
Т-90
(kempentai @ 10-05-2018 - 12:27) Онитаместь в отличие от ихтамнетов на Донбассе. Все же честнее. Тебе то какая разница? Надо будет в открытую и Россия сработает-пока не надо значит.
kempentai
(Т-90 @ 10-05-2018 - 12:32) (kempentai @ 10-05-2018 - 12:27) Онитаместь в отличие от ихтамнетов на Донбассе. Все же честнее.Тебе то какая разница? Надо будет в открытую и Россия сработает-пока не надо значит. В открытую не сработает. Кишка тонка, да и тогда все путинское окружение в одночасьям лишится своих западных капиталов.
Т-90
(kempentai @ 10-05-2018 - 13:18) В открытую не сработает. Кишка тонка, да и тогда все путинское окружение в одночасьям лишится своих западных капиталов. В этом то и проблема-Выше пост об атаке в голову! Не они не могут, не другие! Как в болоте завязли по самые не балуйся-и не могут выбраться-а надо сразиться в открытую! И все станет на свои места! США тоже видишь как-не туды не сюды! Смотрел фильм ГОРЕЦ? Вот тогда другое дело! Терроризм это и есть то говно-что в открытую не хотят сразится!
Это сообщение отредактировал Т-90 - 10-05-2018 - 13:30
srg2003
(kempentai @ 10-05-2018 - 12:27) Онитаместь в отличие от ихтамнетов на Донбассе. Все же честнее. Весь мир увидел эффективность работы российских ВКС, ССО и военной полиции в Сирии, если бы российские войска действительно воевали бы в Донбассе, то через сколько дней они были бы в Киеве? через 5 дней, как в Грузии или немного больше?
Книгочей
(srg2003 @ 10-05-2018 - 11:53) Ошибаетесь, в Сирии официально действует Корпус Стражей Исламской революции Кто "ошибается" ?! Голова опосля праздничных возлияний и грохота танков на параде плохо соображает ? Сказано же : "Депутат сирийского парламента Фарес Шехаби опроверг сообщения о том, что удар по территории Израиля был нанесен Ираном."(с). Т-90 Ссылка на это сообщение 10-05-2018 - 11:53 Вывод новая тактика США -привела к поражениям! Не спешите с выводами. КэпНемо Ссылка на это сообщение 10-05-2018 - 08:55 не зря израильтяне прикупили F35, тем более информационную поддержку окажут американцы, дадут целеуказание что бы тем не пришлось сильно углубятся на территорию Ирана, там многоходовочками не увлекаются, их планы просты и эффективны То-то Израиль свои "Кфиры" и "Меркавы" стал делать, когда понял, что импортное вооружение создано для других ТВД и надо иметь своё, созданное с учётом всех местных условий и особенностей. Я уже не говорю про ПРО "Железный купол", т.к. "Пэтриоты" могут только древнии "Скады" сшибать. И то не всегда, судя по тому, что саудиты хотят С-400 прикупить.
Это сообщение отредактировал Книгочей - 10-05-2018 - 15:49
kempentai
(srg2003 @ 10-05-2018 - 15:08) (kempentai @ 10-05-2018 - 12:27) Онитаместь в отличие от ихтамнетов на Донбассе. Все же честнее.Весь мир увидел эффективность работы российских ВКС, ССО и военной полиции в Сирии, если бы российские войска действительно воевали бы в Донбассе, то через сколько дней они были бы в Киеве? через 5 дней, как в Грузии или немного больше? Не смешите. н следующий день агрессоры бы взвыли: блокировка свифта - это похуже любых атак. А насчет 5 дней - не смешите. Зайти может и зашли, а назад вывезли в передвижных крематориях. Их Российская армия уже опробовала на Донбассе. там было дружелюбное к РФ население, а вот дальше - теперь русских агрессоров ненавидят. Попробовали сунуться в Днепр - отгребли по полной. Так что россказни про 5 дней оставьте для патриотически настроенной ваты, а ее ряды сильно редеют.
Т-90
(kempentai @ 10-05-2018 - 16:27) . Попробовали сунуться в Днепр - отгребли по полной. А хочеш США огребет по полной? Что ты здесь угрожаеш?
srg2003
(kempentai @ 10-05-2018 - 16:27) (srg2003 @ 10-05-2018 - 15:08) (kempentai @ 10-05-2018 - 12:27) Онитаместь в отличие от ихтамнетов на Донбассе. Все же честнее.Весь мир увидел эффективность работы российских ВКС, ССО и военной полиции в Сирии, если бы российские войска действительно воевали бы в Донбассе, то через сколько дней они были бы в Киеве? через 5 дней, как в Грузии или немного больше?Не смешите. н следующий день агрессоры бы взвыли: блокировка свифта - это похуже любых атак. А насчет 5 дней - не смешите. Зайти может и зашли, а назад вывезли в передвижных крематориях. Их Российская армия уже опробовала на Донбассе. там было дружелюбное к РФ население, а вот дальше - теперь русских агрессоров ненавидят. Попробовали сунуться в Днепр - отгребли по полной. Так что россказни про 5 дней оставьте для патриотически настроенной ваты, а ее ряды сильно редеют. О, пошли песни " Омерига з нами"))) Если бы США с вассалами могли бы отключить Россию от свифта без существенного ущерба для себя, то давно бы уже за 4 года санкций сделали бы, благо поводов достаточно, слишком уж за любимый ИГИЛ, который сейчас чехвостят и в хвост и в гриву, то а надоевшую бесполезную хунту тем более вписываться н будут. Кто там в Днепре и от кого отгреб-то? А 5 дней это исторический факт 2008 года.
sxn350983961
(kempentai @ 10-05-2018 - 16:27) (srg2003 @ 10-05-2018 - 15:08) (kempentai @ 10-05-2018 - 12:27) Онитаместь в отличие от ихтамнетов на Донбассе. Все же честнее.Весь мир увидел эффективность работы российских ВКС, ССО и военной полиции в Сирии, если бы российские войска действительно воевали бы в Донбассе, то через сколько дней они были бы в Киеве? через 5 дней, как в Грузии или немного больше?Не смешите. н следующий день агрессоры бы взвыли: блокировка свифта - это похуже любых атак. А насчет 5 дней - не смешите. Зайти может и зашли, а назад вывезли в передвижных крематориях. Их Российская армия уже опробовала на Донбассе. там было дружелюбное к РФ население, а вот дальше - теперь русских агрессоров ненавидят. Попробовали сунуться в Днепр - отгребли по полной. Так что россказни про 5 дней оставьте для патриотически настроенной ваты, а ее ряды сильно редеют.
yellowfox
(kempentai @ 10-05-2018 - 15:27) (srg2003 @ 10-05-2018 - 15:08) (kempentai @ 10-05-2018 - 12:27) Онитаместь в отличие от ихтамнетов на Донбассе. Все же честнее.Весь мир увидел эффективность работы российских ВКС, ССО и военной полиции в Сирии, если бы российские войска действительно воевали бы в Донбассе, то через сколько дней они были бы в Киеве? через 5 дней, как в Грузии или немного больше?Не смешите. н следующий день агрессоры бы взвыли: блокировка свифта - это похуже любых атак. А насчет 5 дней - не смешите. Зайти может и зашли, а назад вывезли в передвижных крематориях. Их Российская армия уже опробовала на Донбассе. там было дружелюбное к РФ население, а вот дальше - теперь русских агрессоров ненавидят. Попробовали сунуться в Днепр - отгребли по полной. Так что россказни про 5 дней оставьте для патриотически настроенной ваты, а ее ряды сильно редеют. Попробовали сунуться в Днепр - отгребли по полной.
От кого, от вашей армии? Так в истории только она всегда огребала.
КэпНемо
(srg2003 @ 10-05-2018 - 11:53) (КэпНемо @ 10-05-2018 - 08:09) (Книгочей @ 10-05-2018 - 06:56) К сему : "Сирия : власти заявили, что удар по Израилю был нанесен Дамаском, а не Тегераном..." - https://riafan.ru/1055309-siriya-vlasti-zay...-a-ne-tegeranomну Ирана в Сирии официально нет, это отпускники и прочие добровольцы, во вторых Израилю нужен повод что бы вдарить по Ирану и его центрам разработки яоОшибаетесь, в Сирии официально действует Корпус Стражей Исламской революции и как давно? просто 14 октября 2015 г. министр информации Сирии Омран аз-Зоуби, давший интервью телеканалу аль-Маядин, опроверг многочисленные сообщения о вводе на территорию Сирии иранских войск чуть позже ему вторит иранская сторона О планах Тегерана нарастить своё военное присутствие в САР сообщил 3 мая 2017 командующий сухопутными силами КСИР бригадный генерал Мохаммад Пакпур. «Мы направим в Сирию советников по всем аспектам, чтобы фронт сопротивления не был нарушен, и мы предложим любую возможную поддержку, — пояснил бригадный генерал. — Иран будет направлять в САР ещё большее число военных советников до тех пор, пока существует необходимость в консультативной помощи».
то есть речь идет о советниках, а то что Лавров говорит я даже цитировать не буду, врет как обычно
КэпНемо
(Книгочей @ 10-05-2018 - 15:40) То-то Израиль свои "Кфиры" и "Меркавы" стал делать, когда понял, что импортное вооружение создано для других ТВД и надо иметь своё, созданное с учётом всех местных условий и особенностей. эээ и? Я уже не говорю про ПРО "Железный купол", т.к. "Пэтриоты" могут только древнии "Скады" сшибать. И то не всегда, судя по тому, что саудиты хотят С-400 прикупить. ага, как турки, потом оказывается что они таким образом сбивали цену на Пэтриоты на счёт эффективности или неэффективности Пэтриотов можно говорить много, но главное то что они хоть что то сбивали, в отличие от С-400
Книгочей
"В долгосрочной перспективе интересы России и Ирана полностью расходятся ?”.
скрытый текст
"На фоне сообщений о новой масштабной атаке Израиля в районе Дамаска, бывший глава Совета Национальной Безопасности Израиля генерал-майор Гиора Айленд дал интервью порталу ynet.
Айланд подчеркнул: “Русские вовсе не обязательно сожалеют об израильских атаках против иранцев. В долгосрочной перспективе интересы России и Ирана полностью расходятся”.
Следует указать на то, что по оценкам некоторых комментаторов, подписание Трамом решения о выходе Америки из ядерной сделки сигнализирует начало совместной американо-израильской акции по выдавливанию иранцев из Сирии. Подробнее об этом можно прочитать в материале “Израильско-американская акция против Ирана только началась”.
Айланд подчеркивает, что не стоит рассчитывать на изменения в самом Иране: “Еще с эпохи президента Буша проводилась направленная политика “изменения режима в Иране”. Ее, возможно, даже продолжил Обама. Это не произошло, и этого не произойдет по двум причинам. во-первых, КСИР и иранская полиция очень успешно подавляют любые восстания в самом зародыше. Во-вторых, иранский народ считает, что это его право - заключать подобные соглашения. и то, что делают американцы - нечестно”.
Относительно отношения России к иранским действиям в Сирии, Айланд сказал: “Это правда, что Россия и Иран были тотальными партнерами когда вмешались в Сирии, что, в результате, привело к сохранению контроля Асада, но в долгосрочной перспективе российские и иранские интересы в Сирии очень различаются. Я не думаю, что русские сильно сожалеют, когда Израиль атакует иранские цели в Сирии. Они понимают, что столкновение между Ираном и Израилем в Сирии прямо повлияет на устойчивость режима Асада, и поэтому они постараются оказать давление на Иран. И именно этого, я полагаю, будет добиваться премьер-министр на сегодняшней встрече с Путиным”.
Другой комментатор, сотрудник Тель-Авивского Университета Евгений Глаубер, в интервью радио Галей ЦАХАЛ указал на то, что Россия, в принципе, заинтересована в возобновлении американских санкций против Ирана, поскольку они наносят удар по нефтяной торговле Ирана, автоматически ведя к повышению цен на мировых рынках. Глаубер также указал на сотрудничество российского правительства и королевства Саудовская Аравия - двух крупнейших игроков на нефтяном рынке, целью которого является поддержание высоких цен на нефть.
Относительно целей визита премьер-министра Биньямина Нетаниягу в Москву Глаубер сказал, что Нетаниягу хочет “освежить” теплые отношения с российским лидером, после прозвучавших заявлений российского руководства о поставках усовершенствованных моделей систем ПРО С-300 сирийскому правительству..." - http://mignews.com//news/politic/world/090...m_campaign=1011
Это сообщение отредактировал Книгочей - 10-05-2018 - 23:59
srg2003
КэпНемо и как давно? просто 14 октября 2015 г. министр информации Сирии Омран аз-Зоуби, давший интервью телеканалу аль-Маядин, опроверг многочисленные сообщения о вводе на территорию Сирии иранских войск чуть позже ему вторит иранская сторона О планах Тегерана нарастить своё военное присутствие в САР сообщил 3 мая 2017 командующий сухопутными силами КСИР бригадный генерал Мохаммад Пакпур. «Мы направим в Сирию советников по всем аспектам, чтобы фронт сопротивления не был нарушен, и мы предложим любую возможную поддержку, — пояснил бригадный генерал. — Иран будет направлять в САР ещё большее число военных советников до тех пор, пока существует необходимость в консультативной помощи».
то есть речь идет о советниках ну да, несколько бригад советников а то что Лавров говорит я даже цитировать не буду, врет как обычно приведите факты вранья
КэпНемо
(Книгочей @ 10-05-2018 - 23:55) "В долгосрочной перспективе интересы России и Ирана полностью расходятся ?”. если взят курс на антиамериканизм то с Ираном нам очень долго по пути, до тех самых пор пока не изменится наш курс или курс Ирана на уничтожение Израиля как государства "Сирия не важна : для чего Израиль бережет F-35 ? Почему Израиль побоялся отправить F-35 на операцию в Сирию..." - https://www.gazeta.ru/army/2018/02/15/11651101.shtml ох уж эти заголовки, вопрос была ли необходимость применять F 35
на счёт вранья Лаврова один рассказ про неназванные источники из Швейцарии многого стоит
Книгочей
"Пресс-служба Армии обороны Израиля публикует кадры, на которых запечатлён удар по зенитному ракетно-пушечному комплексу «Панцирь-С1». Примечательно, что эту атаку израильское военное командование описывает как «широкомасштабную акцию против иранских военных объектов на сирийской территории». В отчёте израильской армии заявлено, что по объектам на территории Сирии было выпущено около 70 ракет. В МО РФ накануне заявили, что сирийские средства ПВО осуществили перехват примерно половины из них. В Израиле опубликовали сообщение о том, что в ходе нанесения авиаударов "самолёты ВВС столкнулись с огнём, открытым средствами ПВО". Из сообщения : "В качестве ответной меры были нанесены удары по средствам ПВО." Панцирь-С1 - ЗРПК российского производства. Помимо России состоит на вооружении армий следующих стран мира: Алжир, Бразилия, ОАЭ, Ирак, Оман и др. На вооружении армии Сирии находятся не менее 44 таких зенитных ракетно-пушечных комплексов. В израильских профильных блогах отмечают, что уничтоженный ЗРПК "Панцирь" принадлежал сирийской правительственной армии. Официального подтверждения этой информации на данный момент нет. Израильское военное командование опубликовало список объектов, которые в Сирии стали целями для нанесения ракетных ударов. Среди них: авиабаза Шайрат, авиабаза Тала (юго-запад САР), авиабаза Меззе (близ Дамаска), объекты близ Аль-Кусейра и Кунейтры. Заявлено, что в Аль-Кусейра уничтожена "военная база проиранских вооружённых формирований". Продемонстрировано уничтожение РСЗО "Ураган", которая принадлежала проиранским силам в САР. Председатель пресс-службы ЦАХАЛ генерал Ронен Манелис заявил, что предварительно о нанесении ракетных ударов была проинформирована российская сторона. По словам Манелиса, иранской инфраструктуре в Сирии нанесён существенный урон..."(с). К сему : "ВВС ЦАХАЛа атакуют радар сирийских ПВО "Панцирь-С1" (SA22)".
"Ликвидация иранской РСЗО "Ураган" в Сирии."
"Интамнет, но они есть" из состава "Корпуса стражей Исламской революции" несут потери. Каков будет ответ ? Нверное, как всегда, "Си-130" ВВС Ирана с базы Хмеймим перебросят новые НУРС проиранским НВФ, чтобы те нанесли новые ракетные удары на Голанах ?
kempentai
Главной особенностью противовоздушной обороны "Панциря" являеется перехват ракеты своим корпусом. Он притягивает на себя вражеские ракеты и уничтожает их вместе с собой. Аналогов такому оружию в мире ещё нет, а если и будут, то российсике конструкторы еще что нибудь придумают
kempentai
Немного истории: Операция «Арцав»: 9 июня 1982 г.Израиль начал операцию по завоеванию господства в воздухе над театром военных действий, получившую кодовое название "Арцав-19" ("арцав" на иврите - "медведка"). А уже через день министр обороны Сирии генерал Мустафа Тлас угрюмо докладывал президенту Хафезу Асаду: "Сирийские ВВС и ПВО разбиты, советские ракеты "земля-воздух" оказались бесполезными, в таких условиях наша армия больше не может сражаться". И в тот же день было подписано соглашение о прекращении огня между Сирией и Израилем. Сирийцы вышли из борьбы, фактически предоставив израильтянам полную свободу рук в Ливане.
Произошедшее казалось невероятным, ведь в Восточном Ливане была создана наивысшая в мире концентрация средств ПВО. На относительно небольшой площади примерно 25х30 километров размещались 15 дивизионов ЗРК "Квадрат", два дивизиона ЗРК С-75М и два дивизиона ЗРК С-125М, то есть, в общем счете 19 ЗРДН (отсюда, кстати, цифра "19" в названии израильской операции). Как писал начальник штаба армейской ПВО генерал-лейтенант Александр Маслов, дивизионы обеспечивали троекратное взаимное прикрытие.
Кроме того, там находились 17 батарей зенитной артиллерии, 51 ЗСУ "Шилка" и 47 отделений ПЗРК "Стрела-2". Такой оперативной плотности зенитных средств не было даже на передовых рубежах противостояния с НАТО в Европе и вокруг наиболее важных стратегических объектов Советского Союза. В ливанской долине Бекаа многолетними усилиями сирийцев и советских военспецов была создана "образцово-показательная" группировка ПВО, которую в Москве и Дамаске считали неуязвимой для любых средств воздушного нападения, кроме ядерных. Израильтяне этого не знали и просто уничтожили все этот металлолом.
Книгочей
(kempentai @ 11-05-2018 - 07:19) Главной особенностью противовоздушной обороны "Панциря" являеется перехват ракеты своим корпусом. Он притягивает на себя вражеские ракеты и уничтожает их вместе с собой. Аналогов такому оружию в мире ещё нет, а если и будут, то российсике конструкторы еще что нибудь придумают А без сарказма и по делу что-нить накалякать , ума не хватает ? То-то, в США увеличивают кол-во советологов, знающих рус.яз. Наверное, предъидущие знали только русский матерный... КэпНемо Ссылка на это сообщение 11-05-2018 - 06:33 1. ох уж эти заголовки, вопрос была ли необходимость применять F 35 2. на счёт вранья Лаврова один рассказ про неназванные источники из Швейцарии многого стоит 1. Евреи народ, как известно, дюже бережливый. 2. "Не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет"(с). Лучше ответьте, почему Лавров дюже загорелый, - словно он постоянно мотается в челночных рейсах из Москвы в Дамаск и Тегеран, - туды-сюды и обратно...
Книгочей
(kempentai @ 11-05-2018 - 07:27) Немного истории: Операция «Арцав»: 9 июня 1982 г.Израиль начал операцию по завоеванию господства в воздухе над театром военных действий, получившую кодовое название "Арцав-19" ("арцав" на иврите - "медведка"). А уже через день министр обороны Сирии генерал Мустафа Тлас угрюмо докладывал президенту Хафезу Асаду: "Сирийские ВВС и ПВО разбиты, советские ракеты "земля-воздух" оказались бесполезными, в таких условиях наша армия больше не может сражаться". И в тот же день было подписано соглашение о прекращении огня между Сирией и Израилем. Сирийцы вышли из борьбы, фактически предоставив израильтянам полную свободу рук в Ливане.
Произошедшее казалось невероятным, ведь в Восточном Ливане была создана наивысшая в мире концентрация средств ПВО. На относительно небольшой площади примерно 25х30 километров размещались 15 дивизионов ЗРК "Квадрат", два дивизиона ЗРК С-75М и два дивизиона ЗРК С-125М, то есть, в общем счете 19 ЗРДН (отсюда, кстати, цифра "19" в названии израильской операции). Как писал начальник штаба армейской ПВО генерал-лейтенант Александр Маслов, дивизионы обеспечивали троекратное взаимное прикрытие.
Кроме того, там находились 17 батарей зенитной артиллерии, 51 ЗСУ "Шилка" и 47 отделений ПЗРК "Стрела-2". Такой оперативной плотности зенитных средств не было даже на передовых рубежах противостояния с НАТО в Европе и вокруг наиболее важных стратегических объектов Советского Союза. В ливанской долине Бекаа многолетними усилиями сирийцев и советских военспецов была создана "образцово-показательная" группировка ПВО, которую в Москве и Дамаске считали неуязвимой для любых средств воздушного нападения, кроме ядерных. Израильтяне этого не знали и просто уничтожили все этот металлолом. У меня в Израиле есть нескл. знакомых, в т.ч. майор ЦАХАЛ в отставке. Да, и все бывшие одноклассники/однокурсники прошли там в./службу. Но, даже они не "звиздят" так, как вы !
Это сообщение отредактировал Книгочей - 11-05-2018 - 12:47
kempentai
А это не «звиздеж», а данные из аналитического отчета по вопросам советского-американского противостояния в системах ПВО. Был опубликован в открытой печати приблизительно 10 лет назад. Кстати, а как по латышски будет «звиздеть»? Или для русскоязычных жителей Латвии более привычен модифицированный русский мат?
yellowfox
(kempentai @ 11-05-2018 - 06:55) А это не «звиздеж», а данные из аналитического отчета по вопросам советского-американского противостояния в системах ПВО. Был опубликован в открытой печати приблизительно 10 лет назад. Кстати, а как по латышски будет «звиздеть»? Или для русскоязычных жителей Латвии более привычен модифицированный русский мат?
Почитайте историю войны во Вьетнаме, почему америкосы оттуда свалили, не от наших ПВО?
kempentai
Конечно-конечно. Прошло каких-то 50 лет и Россия создала новое удивительное оружие, которое приняло удар вражеской ракеты на себя. А что: 1 «панцырь» = 1 ракета. Сила России в действии.
yellowfox
(kempentai @ 11-05-2018 - 10:50) Конечно-конечно. Прошло каких-то 50 лет и Россия создала новое удивительное оружие, которое приняло удар вражеской ракеты на себя. А что: 1 «панцырь» = 1 ракета. Сила России в действии.
Конечно, или вы будете утверждать что америкосы во Вьетнаме победили?
Книгочей
(kempentai @ 11-05-2018 - 07:55) А это не «звиздеж», а данные из аналитического отчета по вопросам советского-американского противостояния в системах ПВО. Был опубликован в открытой печати приблизительно 10 лет назад. Кстати, а как по латышски будет «звиздеть»? Или для русскоязычных жителей Латвии более привычен модифицированный русский мат? Я имел допуск и кучу подписок и "открытые" источники для меня туфта. И я не "русскоязычный", а владею русским языком, как и несколькими другими, но мне не родными. Ясно ?
srg2003
(kempentai @ 11-05-2018 - 07:19) Главной особенностью противовоздушной обороны "Панциря" являеется перехват ракеты своим корпусом. Он притягивает на себя вражеские ракеты и уничтожает их вместе с собой. Аналогов такому оружию в мире ещё нет, а если и будут, то российсике конструкторы еще что нибудь придумают Если из 60 с лишним ракет более половины сбиты и поврежден только 1 панцырь и по неподтвержденным данным 1 антенна С-200, значит задача по подавлению ПВО с треском провалилась.
mjo
(kempentai @ 11-05-2018 - 07:19) Главной особенностью противовоздушной обороны "Панциря" являеется перехват ракеты своим корпусом. Он притягивает на себя вражеские ракеты и уничтожает их вместе с собой. Аналогов такому оружию в мире ещё нет, а если и будут, то российсике конструкторы еще что нибудь придумают Боюсь, что для меня это новость, хотя я имел к Панцирю кое-какое отношение во время его создания и испытаний.
kempentai
(srg2003 @ 11-05-2018 - 13:25) (kempentai @ 11-05-2018 - 07:19) Главной особенностью противовоздушной обороны "Панциря" являеется перехват ракеты своим корпусом. Он притягивает на себя вражеские ракеты и уничтожает их вместе с собой. Аналогов такому оружию в мире ещё нет, а если и будут, то российсике конструкторы еще что нибудь придумаютЕсли из 60 с лишним ракет более половины сбиты и поврежден только 1 панцырь и по неподтвержденным данным 1 антенна С-200, значит задача по подавлению ПВО с треском провалилась. И кто ж Вам такое сказал про сбитые ракеты. Не иначе как МО РФ - очень правдивая организация.
Книгочей
(mjo @ 11-05-2018 - 13:59) (kempentai @ 11-05-2018 - 07:19) Главной особенностью противовоздушной обороны "Панциря" являеется перехват ракеты своим корпусом. Он притягивает на себя вражеские ракеты и уничтожает их вместе с собой. Аналогов такому оружию в мире ещё нет, а если и будут, то российсике конструкторы еще что нибудь придумают Боюсь, что для меня это новость, хотя я имел к Панцирю кое-какое отношение во время его создания и испытаний. Расчёт этого "Панциря" был сирийский. А какие они вояки известно давно - с тех пор, как арабы воюют с Израилем. В прошлом у арабов ЗРК евреи вертолётом утащили.
Это сообщение отредактировал Книгочей - 11-05-2018 - 15:30
Книгочей
Чем, как и почему был уничтожен ЗРК "Панцирь -С1" ? 1. "Многоцелевым ракетным комплексом Spike-NLOS. Базирование : Надводный корабль, Автошасси, Вертолет, Бронетехника Система управления :Тепловая ГСН, Управление по радиоканалу, Телевизионная ГСН, Спутниковая навигация. Боевая часть : Тандемная, Осколочно-фугасная, Проникающая. Применение : вода-земля, Противотанковые, Противокорабельные, Воздух-земля. Страна : Израиль. Дальность : 25 км. Год разработки : 1981 г. Многоцелевой ракетный комплекс дальнего действия Spike-NLOS (Non-Line Of Sight) предназначен для поражения современной бронетанковой техники, в т.ч. оснащенной динамической защитой, фортификационных и инжереных сооружений, живой силы противника, малоскоростных надводных целей вне пределов прямой видимости, в любое время суток, в сложных метеоусловиях на дальности до 25 км..." - подробнее : http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/...pike-nlos.shtml 2. "Пресс-служба Армии обороны Израиля опубликовала видео с ракеты Spike NLOS, на котором запечатлен момент удара по боевой машине ЗРК «Панцирь-С1» в Сирии. На войне все средства хороши, которые ведут к успеху в бою, но даже на этом видео заметно, что «Панцирь» не был приведен в готовность к боевой стрельбе. Иными словами, израильтяне поразили ЗРК не в ходе ведения противовоздушного боя, а фактически выстрелили «Панцирю» в спину.
скрытый текст
Судя по видео Армии обороны Израиля, «Панцирь» в момент удара не находился на оборудованной в инженерном плане позиции и даже не был каким-либо, пусть даже самым элементарным образом, замаскирован. Это говорит о том, что боевая машина ЗРК была абсолютно не готова к боевой работе. Более того, комплекс находился в свернутом состоянии. И где «Панцирь» располагался на местности в тот момент — тоже абсолютно неясно. То ли это была улица (или автострада) с пешеходным переходом на заднем плане, то ли торец взлетно-посадочной полосы. А если это ВПП, то опять-таки ЗРК находился слишком близко от ее края. Специалисты сразу обратили внимание — комплекс не включен и не приведен в готовность для открытия огня. Это хорошо заметно даже по израильскому видео. Ракеты и пушки комплекса даже не развернуты в сторону возможного направления стрельбы. Можно предположить, что «Панцирь» совершал марш и непосредственно перед ракетным ударом Израиля сделал остановку.
Расчет ЗРК (а это как раз три человека) в момент удара израильской ракеты находился на улице. Тот военнослужащий сирийской армии, который побежал к боевой машине, вполне возможно, получил какую-то команду (на продолжение совершения марша, на включение комплекса и приведение в боевую готовность, наконец, был вызван вышестоящим командиром к средствам связи). Скорее всего, он, как и остальные лица боевого расчета, не видел израильской ракеты. В противном случае боец, скорее всего, не побежал бы к боевой машине.
В ходе ведения боевых действий не бывает честных и нечестных приемов нанесения удара. Времена рыцарского противоборства, когда бои велись в соответствии с кодексом чести, давно закончились. Все хорошо, что ведет к поражению противника. Но, по большому счету, израильский удар — это удар исподтишка.
И говорить в этом случае, что ЗРК «Панцирь» не оправдал возложенных на него надежд, крайне преждевременно и неоправданно. Правильнее сказать — сирийский расчет (а главным образом, его командиры) прозевал удар противника.
Мог ли «Панцирь С1» обстрелять и поразить ракету Spike NLOS? Напомним, Spike может устанавливаться на воздушных, морских, или сухопутных носителях. В частности, данными ракетами комплектуется самоходная артиллерийская установка нового поколения «Пэрэ». Однако не факт, что наш «Панцирь» был поражен именно этим типом САУ. Вес Spike NLOS в упаковочном контейнере — 71 кг, длина более 1,5 м. Ракета имеет среднюю скорость полета 130-180 м/с. Точных данных по эффективной поверхности рассеяния Spike NLOS нет, но есть основания предполагать, что она сравнима с 0,03 кв. м.
То есть как цель она находится в пределах возможностей «Панциря». Комплекс может поразить ее как ракетами, так и пушечным огнем.
Своими ракетами «Панцирь» может сбить цель еще с меньшей отражающей поверхностью, порядка 0,01 кв. м и двигающуюся со скоростью 1200 м/с. В этом случае даже не требуется особо высокой подготовки расчета. С этой задачей справятся специалисты среднего уровня выучки.
Что касается возможности поражения Spike NLOS пушеным огнем «Панциря» с использованием видеоканала, то и эта задача выполнима. Но в этом случае требуется очень высокий уровень натренированности расчета. Это должны быть первоклассные стрелки.
Таким образом, слухи о том, что израильский Spike NLOS находится за пределами ТТХ «Панциря», не имеет под собой никаких оснований.
Есть вопросы и к организации зенитной ракетной обороны со стороны сирийских военных в этом районе в целом. ЗРК никогда не воюют сами по себе. Они действуют в составе подразделения, части, группировки.
Если подвергшийся удару «Панцирь» совершал марш, то он должен быть прикрыт от ударов воздушного противника другими взаимодействующими с ним комплексами и системами, истребительной авиацией, скорострельной малокалиберной зенитной артиллерией, средствами РЭБ. Этого сделано, по всей видимости, не было. То есть элементарное взаимодействие между сирийскими силами и средствами ПВО отсутствовало как таковое. Только такой вывод можно сделать по результатам удара по одинокому «Панцирю». В подобном случае никакие, даже самые совершенные зенитные ракетные системы не помогут. Ни «Панцири», ни «Триумфы», ни «Торы» не следует воспринимать как некие мечи-кладенцы, способные разметать в разные стороны любого противника. Перечисленные системы всего лишь элемент правильно организованной и выстроенной системы противовоздушной обороны, причем личный состав должен отличаться высокой выучкой.
Наконец, «неубиваемых» ЗРС и ЗРК просто не бывает. У каждой из них есть как достоинства, так и недостатки. И трагедии из утраты одной боевой машины (равно как и подвергать сомнению ее высокие боевые качества) делать все же не стоит. Случай с этим сирийским «Панцирем» не может служить основанием для дискредитации комплекса в целом.
Михаил Ходаренок — военный обозреватель «Газеты.Ru». Справка : Михаил Михайлович Ходаренок — военный обозреватель «Газеты.Ru», полковник в отставке.
Окончил Минское высшее инженерное зенитное ракетное училище (1976), Военную командную академию ПВО (1986). Командир зенитного ракетного дивизиона С-75 (1980–1983). Заместитель командира зенитного ракетного полка (1986–1988). Старший офицер Главного штаба Войск ПВО (1988–1992). Офицер главного оперативного управления Генерального штаба (1992–2000). Выпускник Военной академии Генерального штаба Вооруженных сил России (1998). Обозреватель «Независимой газеты» (2000–2003), главный редактор газеты «Военно-промышленный курьер» (2010–2015)." - https://www.gazeta.ru/army/2018/05/11/11747...utm_source=push
3.
скрытый текст
"Пресс-служба армии Израиля опубликовала видео, на котором показано уничтожение ракетой зенитного ракетно-пушечного комплекса (ЗРПК) «Панцирь С-1» во время недавней израильской атаки на Сирию. Такие же комплексы показали высокую эффективность при отражении ракетного удара коалиции во главе с США в апреле.
Как заявило израильское военное командование, причиной удара стал обстрел с территории Сирии израильских позиций в районе Голанских высот. И хотя у сирийской армии 40 комплексов «Панцирь-С-1Э», участвовать в обстреле позиций израильской армии они не могли, - у них другие задачи. «Панцирь-С-1 предназначен для ближнего прикрытия гражданских и военных объектов (в том числе комплексов ПВО большой дальности).
Но тем не менее, некоторые западные специалисты уже не без ехидства заговорили о некоем «репутационном ударе» по дорогостоящему ($14 млн одна установка) и широко разрекламированному российскому оружию. Ну что же, – давайте разбираться.
ЧЕМ УНИЧТОЖЕН «ПАНЦИРЬ»?
Израильтяне утверждают, что били по «Панцирю» ракетой Spike NLOS (Spike – пика, а NLOS расшифровывается как Non Line Of Sight, что означает «вне пределов видимости»). Ракета еще известна под названием «Тамуз». Она предназначена для уничтожения бронетехники, защищённых объектов и инженерных сооружений, а также надводных целей и личного состава противника.
Эффективный радиус действия - до 25 километров. Вес ракеты - 71 килограмм. Такими ракетами комплектуется самоходная артиллерийская израильская установка нового поколения «Пэрэ». Стоимость одной ракеты - около 145 тыс. долларов США.
ГОВОРЯТ РОССИЙСКИЕ ЭКСПЕРТЫ
Константин Макиенко, замдиректора Центра анализа стратегий и технологий:
- Сирийский комплекс «Панцирь-С1» не смог отразить удар израильской ракеты Spike, поскольку попросту не приспособлен для защиты от таких ракет.
Это же противотанковая ракета, запускаемая с наземных комплексов. А «Панцирь» оптимизирован для работы по воздушным целям, а не по противотанковым ракетам. Но не исключено, что свою роль сыграл не только объективный, но и субъективный – человеческий фактор.
Валерий Горбенко, генерал-лейтенант, бывший командующий 4-й воздушной армией ВВС и ПВО:
- Нельзя также исключить такой вариант, при котором комплекс не был приведен в готовность. Возможно, там и экипажа не было в этот момент. При внезапном подлете ракеты комплекс не смог отразить атаку.
Андрей Головин, подполковник, зам командира зенитного ракетного полка:
- Скорее всего, израильтяне били из своих самоходных артустановок Pereh. Они-то и оснащены ракетами Spike NLOS. Дальность полета «Спайков» – до 25 километров. Населенный пункт Хан-Арнаба, близ которого был уничтожен «Панцирь», находится на границе с контролируемыми Израилем Голанскими высотами. Таким образом, израильская самоходка вполне могла «накрыть» сирийский комплекс. А это уже – тактический просчет сирийского командования. Надо было выбирать позицию подальше.
Другие наши специалисты тоже считают, что экипаж «Панциря» мог прозевать роковой удар. Да и к тому же на кадрах видео можно хорошо разглядеть, как сирийский офицер бежит к машине и подбегает к ней в момент подлета ракеты. Нельзя не обратить внимание и на такое мнение: для атаки целей за пределами прямой видимости ракетный комплекс Spike NLOS должен использовать стороннее целеуказание. В таком случае информацию о местоположении цели могут передавать разведывательные подразделения или беспилотные летательные аппараты. Ракета может наводиться на цель самостоятельно или по командам оператора. Именно в последнем случае используется видеосистема. Что и подтверждают кадры израильского видео. Сирийский «Панцирь-С1» находился на своей территории и по Голанским высотам не стрелял. Он охранял сирийское воздушное пространство."(с). Короче, иудеи используя элемент внезапности и неготовности расчёта ЗРПК, нанесли ракетой, которая представляет малоразмерную цель. В ином случае "Панцирь" удар отразил бы, т.к. он мог задействовать и ЗУР и АУ, а ими он сбивал и ракеты и дроны. И на учениях и в бою. К сему : разные видео.
А это самое главное : видео о работе контингента РФ в Сирии.
Всё есть для того, чтобы помогать асадовцам, хотя бы инфой и данными. НО ! Как и Ливии и Ираку СССР и РФ не помогли в трудную минуту, так ныне РФ свернула операцию в Сирии и этим воспользовались Турция, США и Израиль...
Это сообщение отредактировал Книгочей - 12-05-2018 - 02:43
kempentai
Чего только уже не пишут в оправдание позорного уничтожения супер-пупер Панциря. Мол и не в активном состоянии был, типа израильтяне ударили в спину, и какой-то сирийский офицер куда-то бежит. Интересно как можно отличить сирийского от российского по таким снимкам? В общем РФ со своим супер-пупер оружием облажалась по полной.
Это сообщение отредактировал kempentai - 11-05-2018 - 19:47
yellowfox
(kempentai @ 11-05-2018 - 18:46) Чего только уже не пишут в оправдание позорного уничтожения супер-пупер Панциря. Мол и не в активном состоянии был, типа израильтяне ударили в спину, и какой-то сирийский офицер куда-то бежит. Интересно как можно отличить сирийского от российского по таким снимкам? В общем РФ со своим супер-пупер оружием облажалась по полной. В общем РФ со своим супер-пупер оружием облажалась по полной.