Подскажи, Giordano, что это за две подозрительные личности на "картинке" рядом с ..?
Как кто. Очень известные и влиятельные люди в Беларуси, так сказать батькины глаза и руки. На переднем плане Дмитрий Павличенко - командир 3-й бригады особого назначения Внутренних войск МВД РБ, лично руководит и учавствует в силовом подавлении любого инакомыслия, по докладу Парламентской ассамблеи Совета Европы причастен к исчезновению нескольких известных оппонентов режима Лукашенко в Беларуси (г-на Захаренко, г-на Гончара, г-на Красовского и г-на Завадского). Второй, на заднем плане - "серый кардинал" Виктор Шейман, один из ближайших сподвижников Лукашнеко со времени президентской кампании 1994 года, нынешний Генеральный прокурор РБ, в прошлом явялялся госсекретарем Совета.безопасности РБ.
По другому читать ваши посты не возможно
:
Это сообщение отредактировал Aminsk - 09-01-2007 - 00:25
Giordano
QUOTE (ufl @ 08.01.2007 - время: 21:05)
QUOTE
Блин. Это Россиянам надо задумакться. Я понимаю, что это просто эмоции говорят, реально процент желающих решить проблему военным путем на порядок меньше.
Тут и задумываться нечего. Поставка Россией яиц в оригинальной упаковке (галифе и сапогах) недопустима ни в Белоруссию, ни куда либо вообще за пределы России.
уверен?
QUOTE (Giordano @ 08.01.2007 - время: 23:25)
уверен?
Могу даже доказательство своей уверенности предоставить. У меня сын, чей возраст приближается к призывному, да и меня с учёта пока ещё никто не снимал. Я тебя убедил?
Василичь
Я тоже за Вайнштока с Беларусью воевать не пойду.Да и за всю эту камарилью тоже.Скорее наоборот.Уж если на "ЭХЕ" с её особенной публикой так проолосовали то нашим узколобым мудрецам стоит задуматся кто друг а кто нет.
palladin777
QUOTE (Giordano @ 08.01.2007 - время: 21:50)
Радиостанция ЭХО Москвы Как Вы считаете, должна ли Россия ввести войска в Белоруссию для охраны нефтепровода "Дружба"?
Результаты голосования в эфире: 1. 300 36% - да 2. 539 64% - нет 3. 0 0% - затрудняюсь ответить
Беларусам есть о чем задуматься.......
Кстати, кто помнит в прошлом году Украина или Россия выплачивала неустойку западным партнерам Газпрома?
Я почему-то совсем не удивляюсь таким результатам. Семена посаженые ВВП уже дают свои всходы. Только вот а дальше что? Как долго сможет Кремль поддерживать истерию не начав реальной войны с кем-нибудь?
QUOTE (palladin777 @ 08.01.2007 - время: 23:42)
Как долго сможет Кремль поддерживать истерию
Истерию? Вы о чём?
Giordano
Отмена беларуской пошлины - условие для начало переговоров
На вопрос об ущербе имиджу России в создавшейся ситуации замглавы МЭРТ ответил: "В данном случае нас волнует уже не столько вопрос имиджа, сколько физического исполнения наших обязательств, потому что сейчас речь идет об угрозе исполнению международных контрактов между российскими компаниями и компаниями в Западной Европе, в Восточной Европе".
"Российская сторона будет настаивать на безусловной отмене пошлин к моменту начала двусторонних переговоров", - заключил замглавы МЭРТ РФ Андрей Шаронов.
Giordano
Ну, хоть успокоили, ребята, что большинство не готовы воевать за Вайнштока&сотоварищей с Беларусью..... Однако, всем нам давно известны экономические войны с противниками Кремля. Можно ли ожидать российский наезд в стиле грузинского сценария?
QUOTE (Giordano @ 08.01.2007 - время: 23:50)
Можно ли ожидать российский наезд в стиле грузинского сценария?
Этого нужно ожидать. Но что-то мне подсказывает, что всё разрешится до наезда.
palladin777
QUOTE (ufl @ 08.01.2007 - время: 23:44)
QUOTE (palladin777 @ 08.01.2007 - время: 23:42)
Как долго сможет Кремль поддерживать истерию
Истерию? Вы о чём?
А о том, что "бряцанье оружием" (слава Богу пока языком) уже становится нормой. Одно то, что такая сумасшедшая мысль возникает и мало того обсуждается наводит на невеселые размышления. Мы уже видели это в случае с Грузией и Украиной. В принципе общественное мнение подводится к тому, что война - вполне возможное решение проблем с соседями.
Это сообщение отредактировал palladin777 - 09-01-2007 - 01:28
Giordano
Семен Вайншток, президент компании «Транснефть»: «Согласно нормам международного права, вопросы транзита – это, как священная корова. Никогда по вопросам транзита, за исключением военных действий, подобные меры не предпринимались. В ВТО подобного прецедента еще не было».
Пикантность момента состоит в том, что Беларусь, как и Россия не состоят в ВТО. Где-то я раньше писал о том, что Батька решил взять Медведя за самое святое и интимное место - нефть, тобишь яйца...... Вот и российская нефте-гаовая олигархия сравнила этот форс-мажор с военными действими... Отсюда видимо и вопросы такие провокационные на ЭХО Москва...
QUOTE (palladin777 @ 08.01.2007 - время: 23:55)
А о том, что "бряцанье оружием" (слава Богу пока языком) уже становится нормой.
Ну раз становится нормой, то будьте добры пару примеров «бряцания оружием». В случае нормы примеры должны найтись легко.
Giordano
QUOTE (ufl @ 08.01.2007 - время: 22:53)
QUOTE (Giordano @ 08.01.2007 - время: 23:50)
Можно ли ожидать российский наезд в стиле грузинского сценария?
Этого нужно ожидать. Но что-то мне подсказывает, что всё разрешится до наезда.
Я вот так тоже думал, что все разрешится после праздников. А тут только с газом траблы были, так с нефтью полная лажа вышла. Так что не все так просто. Как сейчас Батька с Володей помирятся, ведь крайнего необходимо искать. Иначе имидж России потеряет, все будут лаять и кусать по аналогии с фраерком....
Lam
Сначала ОРТ начинает крик о том, что мол беларусы трубу перекрыли...а потом говорят, что это мы сами...чтоб Минск чего-то понял, ему стало стыно и он отменил нам пошлины... Бред какой-то... Похоже информацоннная война идет полным ходом одновременно с нефте-газовой.
palladin777
QUOTE (ufl @ 08.01.2007 - время: 23:58)
QUOTE (palladin777 @ 08.01.2007 - время: 23:55)
А о том, что "бряцанье оружием" (слава Богу пока языком) уже становится нормой.
Ну раз становится нормой, то будьте добры пару примеров «бряцания оружием». В случае нормы примеры должны найтись легко.
Переходите на топики Грузия и Украина , там есть и ссылки на конкретные высказывания г-д Затулина,Рогозина,Косачева,Жириновского,Алксниса (это я только "реальных" политиков называю) По вопросу Грузии есть высказывания и Иванова и самого ВВП.
Giordano
Поставки российской нефти прекращены в Словакию
время публикации: 23:21
Поставки нефти по нефтепроводу "Дружба" остановлены в понедельник в Словакию, сообщила обеспечивающая транзит российской нефти в Европу братиславская компания "Транспетрол". Республика располагает резервами нефти на 70 дней. Генеральный директор "Транспетрол" Штефан Чуч надеется, что перебои в поставках, связанные с перекрытием белорусскими властями подачи нефти в южное ответвление нефтепровода "Дружба" будут носить кратковременный характер. Через Словакию российская экспортная нефть поступает в Чехию.
QUOTE (palladin777 @ 09.01.2007 - время: 00:02)
По вопросу Грузии есть высказывания и Иванова и самого ВВП.
А ссылочку дать лень?
QUOTE (Giordano @ 09.01.2007 - время: 00:05)
Поставки российской нефти прекращены в Словакию
время публикации: 23:21
Поставки нефти по нефтепроводу "Дружба" остановлены в понедельник в Словакию, сообщила обеспечивающая транзит российской нефти в Европу братиславская компания "Транспетрол". Республика располагает резервами нефти на 70 дней. Генеральный директор "Транспетрол" Штефан Чуч надеется, что перебои в поставках, связанные с перекрытием белорусскими властями подачи нефти в южное ответвление нефтепровода "Дружба" будут носить кратковременный характер. Через Словакию российская экспортная нефть поступает в Чехию.
Ну из опыта с газом, становится понятно когда будут достигнуты договорённости по нефти. За две минуты до того, как в Европе кончится нефть.
Giordano
QUOTE (Lam @ 08.01.2007 - время: 23:01)
Сначала ОРТ начинает крик о том, что мол беларусы трубу перекрыли...а потом говорят, что это мы сами...чтоб Минск чего-то понял, ему стало стыно и он отменил нам пошлины... Бред какой-то... Похоже информацоннная война идет полным ходом одновременно с нефте-газовой.
По российским новостям - беларусы отключили трубу и украили нефть, по беларуским - россияне сами отключили бедных беларусов и всех потебителей в Европе, ни слова об конфискации контрабандной нефти в беларуские нефтехранилища......
Батька на то и лукавый, что наполнил свои нефтехранилища, на неделю-две бензина стране хватит, а там и поторговаться можно. Тем более что на такое время Россия не может отключить трубу, т.к. на Западе будут уже сегодня требуют от России выполнения своих обязательств. И их не калышит, что "пророссийский Маугли" больно кусает хозяина
Giordano
QUOTE (Lam @ 08.01.2007 - время: 23:01)
Сначала ОРТ начинает крик о том, что мол беларусы трубу перекрыли...а потом говорят, что это мы сами...чтоб Минск чего-то понял, ему стало стыно и он отменил нам пошлины... Бред какой-то... Похоже информацоннная война идет полным ходом одновременно с нефте-газовой.
По российским новостям - беларусы отключили трубу и украили нефть, по беларуским - россияне сами отключили бедных беларусов и всех потебителей в Европе, ни слова об конфискации контрабандной нефти в беларуские нефтехранилища......
Батька на то и лукавый, что наполнил свои нефтехранилища, на неделю-две бензина стране хватит, а там и поторговаться можно. Тем более что на такое время Россия не может отключить трубу, т.к. на Западе будут уже сегодня требуют от России выполнения своих обязательств. И их не калышит, что "пророссийский Маугли" больно кусает хозяина
Giordano
QUOTE (ufl @ 08.01.2007 - время: 23:09)
Ну из опыта с газом, становится понятно когда будут достигнуты договорённости по нефти. За две минуты до того, как в Европе кончится нефть.
В Польше и Германии есть свои заначки на всякие форс-мажоры на месяца 3-4 хватит, а там еще есть и другие поставщики, кроме России....
QUOTE
Тут и задумываться нечего. Поставка Россией яиц в оригинальной упаковке (галифе и сапогах) недопустима ни в Белоруссию, ни куда либо вообще за пределы России.
Я тут подумал немного верно. Зачем рисковать, если есть другие рычаги влияния. Никто воевать в прямом смысле слова с Беларусью не сможет. Но для захвата другого государства вовсе и не обязательно использовать методы войны. Все это может быть с лихвой восполнено экономическими инструментами
Lam
Странная картина получается..Россия ..пересралась со всеми, с кем могла...Всех давит нефтью, газом...и везде мелькают одни и теже лица из Газпрома..а вот ВВП...молчит.
QUOTE (Lam @ 09.01.2007 - время: 00:18)
а вот ВВП...молчит.
Привычка у него такая. Со старого места работы осталась. Туда говорливых не брали.
palladin777
QUOTE (Giordano @ 09.01.2007 - время: 00:17)
QUOTE (ufl @ 08.01.2007 - время: 23:09)
Ну из опыта с газом, становится понятно когда будут достигнуты договорённости по нефти. За две минуты до того, как в Европе кончится нефть.
В Польше и Германии есть свои заначки на всякие форс-мажоры на месяца 3-4 хватит, а там еще есть и другие поставщики, кроме России....
В МН нефть по "Дружбе" (название то какое ) с начала лета не поступает как только разговор о продаже МН начался. Тем не менее нефть не газ и есть альтернативные источники доставки. Так что ситуачия с "перекрытым краном" может продолжаться достаточно долго ибо и поляки и тем более немцы имеют свли терминалы. Между прочим и газ можно поставлять танкерами, но это хлопотно и опасно и к тому-же слишком дорого.
Lam
Привычки пора менять:) А то создается впечатление, что все за него уже решили. Главный в стране - это человек по фамилии Газпром. А Вова.....боится или не хочет влазить в разговор "злых" политиков
Giordano
Газовый кофликт возник еще весной 2006, а решился только за 2 минуты до Нового 2007 Года. Нынешнее нефтяное противостояние неизвестно как и когда может закнчится....
QUOTE
Россия потеряет деньги и репутацию надежного поставщика. Антироссийские силы в Европе захлебнутся от восторга, получив в руки очередные козыри. Но если наша страна решится на борьбу до конца, то белорусский Батька потеряет еще больше: власть, а значит, страну. Экономика Белоруссии не может существовать сама по себе: она завязана на поставки либо из России, либо в Россию. А на одной картошке долго просидеть не удастся.
Lam
QUOTE (palladin777 @ 09.01.2007 - время: 00:25)
Тем не менее нефть не газ и есть альтернативные источники доставки.
Пути есть....Но не совсем это реально..Перекинуть на кого-то + 90 млн тонн нефти....это огромная нагрузка на железные дороги ...а танкерами..этож сколько их нужно??? Опять-таки - могли бы...уже давно перекинули. А тут придется договариваться.
Giordano
Нефти нет, а газ дороже Получил сашок по роже Грозно сдвинул брови он Ставит вновь вопрос ребром
Не тревожтесь беларусы Отомстить мы сможем трусам На транзит подымем цену Лес порубим на дрова Не сдадимся никогда !
QUOTE (Lam @ 09.01.2007 - время: 00:26)
Привычки пора менять:) А то создается впечатление, что все за него уже решили. Главный в стране - это человек по фамилии Газпром. А Вова.....боится или не хочет влазить в разговор "злых" политиков
Вы знаете, я уже высказывал мысль, что решили всё уже давно. Я так думаю ещё в ноябре. А вот он, за него, с ним или без него, ну кто же нам скажет.
Giordano
QUOTE (Lam @ 08.01.2007 - время: 23:30)
QUOTE (palladin777 @ 09.01.2007 - время: 00:25)
Тем не менее нефть не газ и есть альтернативные источники доставки.
Пути есть....Но не совсем это реально..Перекинуть на кого-то + 90 млн тонн нефти....это огромная нагрузка на железные дороги ...а танкерами..этож сколько их нужно??? Опять-таки - могли бы...уже давно перекинули. А тут придется договариваться.
А у Европы есть альтернативные схемы поставок взамен российской нефти?
Lam
QUOTE (ufl @ 09.01.2007 - время: 00:32)
QUOTE (Lam @ 09.01.2007 - время: 00:26)
Привычки пора менять:) А то создается впечатление, что все за него уже решили. Главный в стране - это человек по фамилии Газпром. А Вова.....боится или не хочет влазить в разговор "злых" политиков
Вы знаете, я уже высказывал мысль, что решили всё уже давно. Я так думаю ещё в ноябре. А вот он, за него, с ним или без него, ну кто же нам скажет.
Не понятна его позиция .... Чтоб ни говорили....Но у России..не осталось союзников...увы.
Плепорций
QUOTE (Lam @ 09.01.2007 - время: 00:18)
Странная картина получается..Россия ..пересралась со всеми, с кем могла...Всех давит нефтью, газом...и везде мелькают одни и теже лица из Газпрома..а вот ВВП...молчит.
Не понял. Что значит "давит"? Разве нефть и газ не покупаются у России? Или Россия кому-то отказывается их продавать? Или завышает цены выше рыночных?
Lam
Давит. Согласно мирового права странам с развивающейся экономикой (Украина, Беларусь, грузия..и т.д)не повышают цены..к примеру на энергоносители сразу в 5 раз. Об этом даж немцы намедни выступили..
Giordano
QUOTE (Плепорций @ 08.01.2007 - время: 23:38)
QUOTE (Lam @ 09.01.2007 - время: 00:18)
Странная картина получается..Россия ..пересралась со всеми, с кем могла...Всех давит нефтью, газом...и везде мелькают одни и теже лица из Газпрома..а вот ВВП...молчит.
Не понял. Что значит "давит"? Разве нефть и газ не покупаются у России? Или Россия кому-то отказывается их продавать? Или завышает цены выше рыночных?
Вот именно, что цена формируется рынком. Однако, как мы видим, разброс цены на газ очень значителен ( от 90 до 235$) для разных стран. И главным критерием цены - это политическая заинтересованность и найденный компромис.
Lam
QUOTE (Плепорций @ 09.01.2007 - время: 00:38)
Или Россия кому-то отказывается их продавать?
А разве мы отказываемся транспортировать? Или цены..выше чем у ..Грузии?