Полная версия Вход Регистрация
Валя2
(Lyodik @ 07-03-2017 - 20:27)
Я смотрю тема затронула многих...
Что понравилось, то что славянская культура отлична от англосаксонской...
Тогда почему они диктуют свои нормы морали и культуры нам, а не наоборот?

не диктуют а просто выигрывают конкуренцию. Кто хочет соревноваться- пусть пробует. Кто не хочет, пусть хнычет, пусть использует допинг и попадается (да и здоровье страны портит, например торгуя невосполнимыми природными ресурсами а не высоко технологичными товарами требующими капитализма и либерализма для своего создания), пусть идет особым корявым проигрышным путем.

А наоборот не бывает, потому что нету идиотов готовых идти проигрышным путем )) Поэтому никто из нормальных людей в мире не сотрудничал с СССР, да и сейчас с РФ не хотят. Покупают у нас краденые природные ресурсы и всё.


Почему мы должны жить в обществе, где под запретом слова мама и папа, а высшим проявлением демократии является однополая и бесполая любовь?

Потому что права человека приняли такую форму, и на данной стадии цивилизации это стало выгодно.
А проигравший- плачет!! И пусть еще спасибо скажет что живой, в древние времена тех кто не лижет зад вождю племени первобытных обезьяно-людей, тупо убивали да и всё.

Посмотрим, может быть в будущем когда сделают инкубаторы для рождения человеков и запретят людям самостоятельно рожать, запретят аборты и обяжут сдавать яйцеклетку государству, всё станет попроще, и "папа- мама" просто исчезнут из лексикона )) а пока так. Сам не рад, но так устроен мир.
Валя2
(dedO'K @ 07-03-2017 - 13:21)
(avp @ 07-03-2017 - 13:49)
(ferrara @ 07-03-2017 - 11:26)
Как надоела эта русофобия, очернительство истории своей страны.

Если вы учились в школе, уважаемый, то почему вам неизвестно, что Русь-Россия стала единым государством уже в 11 веке при Ярославе Мудром.
Это конечно верно, но Любечский съезд русских князей в 1097 году не смог сохранить единство страны и она распалась на множество феодальных княжеств. Но! Все люди в этих княжествах говорили на русском языке, исповедовали православную религию и руководствовались законами "Русской правды". Нация была, а единого государства не было.
Вот, как раз, государство то было, причем, единое, которое неперывно ширилось, вбирая в себя новые народы.
Просто государство это было вне княжеств и над ними.

да примерно так, нация была а государства не было, и оно до сих пор такое вот "вне общества и над ним", некое абстрактное лже-государство.
Что-то контролирует, что-то не хочет. В чем-то иногда дает безопасность, но при этом само является источником жутких смертельно опасных проблем...

Получается что ДО СИХ ПОР русская нация так и не смогла построить себе государство.
Что полностью подтверждается регулярными тёрками с Украиной и Белоруссией.
ferrara
(Victor665 @ 08-03-2017 - 23:40)
Что полностью подтверждается регулярными тёрками с Украиной и Белоруссией.

Что касается «регулярных тёрок» с Украиной и Белоруссией, то никакой регулярности не было до предательства Горбачёва, по крайней мере, последние 70 лет – так могло бы продолжаться и дальше, если бы не безумная «перестройка». Обе эти республики были частью единого государства и их народы были частью русского Мира.

да примерно так, нация была а государства не было, и оно до сих пор такое вот "вне общества и над ним", некое абстрактное лже-государство.

Что значит «вне общества и над ним»? Вот в советское время оно именно было для общества. А сейчас? В результате перераспределения государственной собственности, которую создавали сотни миллионов советских людей, абсолютный рай себе построили ну процента 2-3, ещё не плохо живут процентов 10-15, может быть 20%, которые прислуживают им, или которые составляют класс современной буржуазии (успешные предприниматели). Но остальные 80%?

Вот они результаты чубайсовско-гайдаровских реформ: создан класс неких оффшорных олигархов, которые живут там, на Западе, дети и внуки которых учатся в тех университетах и их потомки уже никак не связывают себя с Россией, они и их потомство по-русски разговаривать уже не будут. А к России они относятся чисто потребительский – здесь их источник дохода на ближайшие несколько лет – а как потом будет развиваться эта страна, или вообще не будет развиваться, их это мало интересует. Этим, и ничем другим, объясняется засилие этой «либеральной» мрази у нас в правительстве во главе с Медведевым – лобби олигархов, которые хотят быть лояльными Западу. А в результате страна не идёт в своём развитии – рост ВВП по сравнению с другими ведущим странами никакой. У нас нет не только начала какого-то развития, но даже стратегии, понимания того, куда и как страна должна развиваться дальше.

Это сообщение отредактировал ferrara - 09-03-2017 - 01:19
Фигасе
(ferrara @ 09-03-2017 - 01:15)
У нас нет не только начала какого-то развития, но даже стратегии, понимания того, куда и как страна должна развиваться дальше.

Какой смысл в стратегии, если олигархическое общество не может развиваться в принципе.
Lyodik
user posted image
Sorques
(ferrara @ 09-03-2017 - 01:15)
Вот в советское время оно именно было для общества. А сейчас? В результате перераспределения государственной собственности, которую создавали сотни миллионов советских людей, абсолютный рай себе построили ну процента 2-3, ещё не плохо живут процентов 10-15, может быть 20%, которые прислуживают им, или которые составляют класс современной буржуазии (успешные предприниматели). Но остальные 80%?

Хотите сказать, что сейчас 80% живет хуже чем в СССР? По каким критериям? Меньше стали потреблять еды, шмоток, автомобилей, мебели?
По еде..
user posted image
Всего фото: 2


Ну про ширпотреб, наверное вы спорить не будете, как и про бытовую технику или авто..
Тогда чем хуже стало? Духовности меньше стало?
Sorques
Lyodik, этой цитаты о чиновниках, Бисмарк никогда не говорил, она из из книги Валентина Пикуля "Битва железных канцлеров"...то есть вымысел автора романа..
Фигасе
(Sorques @ 09-03-2017 - 03:02)
Хотите сказать, что сейчас 80% живет хуже чем в СССР?

Ох хоть статистика утешила, а то, ежели невооруженным глазом, тихий ужас мерещится. 00043.gif

Да и кстати, в сером совке была хоть и планка, выше которой сложнее прыгнуть, но наряду с этим, и гарантия что ниже не провалишься.
Sorques
(Фигасе @ 09-03-2017 - 04:06)
Да и кстати, в сером совке была хоть и планка, выше которой сложнее прыгнуть, но наряду с этим, и гарантия что ниже не провалишься.

У меня одноклассник, жил с матерью и младшей сестрой, его мать получала 85 руб, алименты на двоих они получали 40 р..какая их планка была жизни ? Таких было очень много...или вы считаете, что 120 руб, после вуза, вселяли уверенность в завтрашний день?
Я не говорю, что сейчас все стало великолепно, но не хуже..
Фигасе
(Sorques @ 09-03-2017 - 04:57)
(Фигасе @ 09-03-2017 - 04:06)
Да и кстати, в сером совке была хоть и планка, выше которой сложнее прыгнуть, но наряду с этим, и гарантия что ниже не провалишься.
У меня одноклассник, жил с матерью и младшей сестрой, его мать получала 85 руб, алименты на двоих они получали 40 р..какая их планка была жизни ? Таких было очень много...или вы считаете, что 120 руб, после вуза, вселяли уверенность в завтрашний день?
Я не говорю, что сейчас все стало великолепно, но не хуже..

Смотря как это пересчитать на прожиточный минимум, а если и с учетом того, что нынешние бюджетные продукты - идентичные натуральным, то очень даже спорно. Я всякую мишуру(бытовую технику например) в учет не беру, а лишь необходимое(хлеб мясо молоко, ЖКХ и крышу над головой).
ferrara
(Sorques @ 09-03-2017 - 03:02)
Хотите сказать, что сейчас 80% живет хуже чем в СССР? По каким критериям? Меньше стали потреблять еды, шмоток, автомобилей, мебели?
По еде..



Что касается еды, то меньше потреблять не стали судя по вашей таблице. Но какое качество этой еды. Здесь неконтролируемая рыночная конкуренция приводит как раз к обратному результату. Прежде всего идёт борьба за цену, а в жертву цене почти всегда приносят качество: в колбасе мясо заменяется соей, нормальное масло в разных продуктов заменяют дешёвым, но очень вредным пальмовым, активно используется ГМО и не всегда безвредная химия, различные усилители вкуса.

Вот, согласно таблицы, к примеру, выросло потребление по сравнению с советским периодом по двум пунктам: потребление мяса и потребление рыбы и морепродуктов. На бумаге всё хорошо. А на деле? Мясо, всякие шпики и витчины, напитаны водой. Существует даже специальное оборудование, при помощи которого вода вводится в мясное тело, добавляются сульфаты, чтобы эта вода удерживалась внутри. Про рыбу я вообще не говорю: на ней, как правило, толстый-толстый слой льда. Покупаю в магазине 1кг филе трески, приношу домой, размораживаю и у меня остаётся только 600 гр. Считается, что я потребила 1 кг рыбы, а на деле из этого 1 кг 0,4 кг вместо рыбы оказалась вода. Как-то муж купил себе коробку креветок. Цена, конечно, дешёвая, но это просто «мухи в янтаре». Купил ради интереса посмотреть сколько в этих креветках воды.

Не поверите – оказалось 60% льда. А люди покупают потому, что цена привлекательная.

Так вот, считается, что муж потребил 5 кг креветок, а на самом деле креветок там было всего 2 кг.

Я уже не говорю про чудовищное расслоение общества на бедных и богатых. Конечно, богатые могут потреблять продукты что называется «от пуза». А бедные? Сейчас Медведев официально признал, что за чертой бедности в России находится 20 млн. человек, и ещё 40 млн. приближаются к этой черте. Это огромные цифры.

Ну про ширпотреб, наверное вы спорить не будете, как и про бытовую технику или авто..

А что, вы это считаете целиком заслугой либеральных реформаторов? Прогресс двигался и до начала «реформ», двигается и сейчас. Сравнивать количество автовладельцев сегодняшнего дня с количеством автовладельцев, к примеру, в 1985 году, это всё равно, что сравнивать это количество в 1985 с 1953. Прямая роста будет примерно одна и та же. Тоже самое можно сказать и о бытовой технике.

Тогда чем хуже стало? Духовности меньше стало?

Духовности мы пока касаться не будем. Понятие духовности каждым может трактоваться по-разному, и каждый вправе выбрать себе духовный или бездуховный путь. Но должно быть очевидно, что победило мещанство, которое под свою базу мещанских ценностей пытается подвести какую-то идейную основу.

Нельзя также не признать того, что в плане образования и искусства, прежде всего литературы и киноискусства положение намного ухудшилось. Искусство действительно становится бездуховным.

У меня одноклассник, жил с матерью и младшей сестрой, его мать получала 85 руб, алименты на двоих они получали 40 р..какая их планка была жизни ? Таких было очень много...или вы считаете, что 120 руб, после вуза, вселяли уверенность в завтрашний день?
Я не говорю, что сейчас все стало великолепно, но не хуже.

Хм, когда десять лет назад у меня погиб первый муж, то я с высшим образованием никуда не могла устроиться по специальности и осталась одна с годовалым ребёнком. Первые месяцы пришлось подрабатывать натурщицей на худфаке в нашем Университете культуры и искусств. Вы знаете, сколько там платили натурщице? - 36 руб. в час, если позируешь одетой и 48 руб. - если обнажённой. У меня никогда больше 7 тыс. в месяц не получалось. И это при полной 8-часовой загрузке. А сколько это 7 тыс. в пересчёте на советские деньги? Наверное, в два с лишним раза меньше, чем 85 руб., да и ещё без всяких доплат. Вот как можно было выжить на такие деньги, да ещё вдвоём с маленьким ребёнком?

Это сообщение отредактировал ferrara - 09-03-2017 - 23:42
Sorques
(ferrara @ 09-03-2017 - 23:34)
Что касается еды, то меньше потреблять не стали судя по вашей таблице. Но какое качество этой еды.


Если сравнить советскую еду и достижения советской пищевой промышленности с царскими временами, то догадываетесь о результатах..в мире многое изменилось за 25 лет, в 80-х, на Западе, так же была иное качество еды..виноват прогресс..

Не поверите – оказалось 60% льда. А люди покупают потому, что цена привлекательная.

Так вот, считается, что муж потребил 5 кг креветок, а на самом деле креветок там было всего 2 кг.

Очень даже поверю.. 00003.gif

А что, вы это считаете целиком заслугой либеральных реформаторов? Прогресс двигался и до начала «реформ», двигается и сейчас. Сравнивать количество автовладельцев сегодняшнего дня с количеством автовладельцев, к примеру, в 1985 году, это всё равно, что сравнивать это количество в 1985 с 1953. Прямая роста будет примерно одна и та же. Тоже самое можно сказать и о бытовой технике.

Не справился бы отечественный автопром и производители электроники с потребностями, у нас в этой сфере 95% импорта, как и во многих развитых странах..а ликвидировать дефицит, возможно было только при рынке..

Но должно быть очевидно, что победило мещанство, которое под свою базу мещанских ценностей пытается подвести какую-то идейную основу.

Не так..прошло ушло лицемерие в этом вопросе..количество граждан с мещанским мышлением больше не стало, но вот лозунгов про "светлое далеко" стало меньше..вы не помните, но основная цель жизни средней советской семьи, это был бесконечный поиск товаров...

Нельзя также не признать того, что в плане образования и искусства, прежде всего литературы и киноискусства положение намного ухудшилось. Искусство действительно становится бездуховным.

Улучшилось, во первых ушла идеология, а во вторых исчезла цензура..в СССР даже русскую классику держали под запретом..

Вот как можно было выжить на такие деньги, да ещё вдвоём с маленьким ребёнком?

Я же не говорю, что наступил рай, а только что в целом ничего не ухудшилось..трудности 90-х, увы, но это жестокая закономерность переходных периодов..
Ramse$
(dedO'K @ 08-03-2017 - 15:08)
Крещение Руси- это крещение, в первую очередь, Рюриковичей и их дружин. И это уравняло в правах и обязанностях перед Богом самих князей, их дружину и людей племен, принимавших Христианство, с земель, контролировавшихся россами. Вот начало фрормирования единой Руси, как народа.
Крещение Руси- 10 век, государство Ярослава Мудрого- 11 век.

Век живи - век учись...

Оказывается, Русь была православной уже до крещения Руси.

Я, например, принял православие (окрестился) перед уходом в армию.
И стал православным.
С государствами, конечно, всё иначе.

«Одни слова для кухонь, другие для улиц.»
К сожалению, Бутусов правильно спел, что
«Здесь брошены орлы ради бройлерных куриц»
Аngry
(Lyodik @ 06-03-2017 - 21:30)
а известно ли ...., что татаро-монгольское иго уже официально убрано со всех учебников, как не соответствующее историческим фактам... ?

Вот вы выше намекали, что история переписывается так как выгодно. Ну так а вот он злодей - убирает не выгодные факты из учебников.

....езжайте в Европу - послушайте... Вы - варвар, не знающий как есть птицу, или рыбу, или омаров...и вообще не знающий, что такое "ДЕМОКРАТИЯ"...
Ну а что. Мы хоть и не знали как омаров кушать , но лапти то умели делать ... и пусть в Европе в кожанных штиблетах уже ходили, у нас своя история, свой путь , отличный от других..



Lyodik
(Ramse$ @ 10-03-2017 - 03:18)
(dedO'K @ 08-03-2017 - 15:08)
Крещение Руси- это крещение, в первую очередь, Рюриковичей и их дружин. И это уравняло в правах и обязанностях перед Богом самих князей, их дружину и людей племен, принимавших Христианство, с земель, контролировавшихся россами. Вот начало фрормирования единой Руси, как народа.
Крещение Руси- 10 век, государство Ярослава Мудрого- 11 век.
Век живи - век учись...

Оказывается, Русь была православной уже до крещения Руси.

Я, например, принял православие (окрестился) перед уходом в армию.
И стал православным.
С государствами, конечно, всё иначе.

«Одни слова для кухонь, другие для улиц.»
К сожалению, Бутусов правильно спел, что
«Здесь брошены орлы ради бройлерных куриц»

Александр Невский собирал Русь православную на бой с воинством Христовым...

Если Вы считаете, что православие и христианство - одно и тоже, то Вы плохо разбираетесь в вопросе религий и не знаете каким именно образом вводилось (огнём и мечём) христианство на православной Руси...
ferrara
(Sorques @ 10-03-2017 - 00:07)
Если сравнить советскую еду и достижения советской пищевой промышленности с царскими временами,

А как их можно сравнивать с царским временем? Сравнивать еду в столичных ресторанах с едой крестьян, составлявших основную часть населения РИ? Так пищей крестьян были хлеб, травяные щи, пшённая каша, картошка. Как видите, никаких гастрономических излишеств, навязанных пищевой промышленностью. Полковник русского генштаба, князь Багратион (потомок того самого Багратиона) писал в 1911 году (но, по-моему, он просто цитировал статью одного из руководителей монархической организации «Всероссийский национальный союз» М.О. Меньшикова): «Около 40 процентов новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу».

в мире многое изменилось за 25 лет, в 80-х, на Западе, так же была иное качество еды..виноват прогресс..

Значит «прогресс» - явление в целом вредное, ведущее к духовной и физической деградации человечества, а в конечном итоге к его гибели.

Не справился бы отечественный автопром и производители электроники с потребностями, у нас в этой сфере 95% импорта, как и во многих развитых странах..а ликвидировать дефицит, возможно было только при рынке.
.
Конечно не справился бы, если потребности превышают разумные. Машин действительно стало много, но «исчезли дороги». Утром у нас такие пробки, хоть на вертолёте на работу летай. А у вас в Москве, я предполагаю, вообще полный пипец.

А, впрочем, при хорошем руководстве, правильной постановке задачи и переориентации промышленности, справился бы. Ведь справлялся наш ВПК с выпуском неимоверного количества танков и прочего оружия.

Не так..прошло ушло лицемерие в этом вопросе..количество граждан с мещанским мышлением больше не стало, но вот лозунгов про "светлое далеко" стало меньше..

Нет, просто изменилось отношение к морали. Если раньше воспевался и был в моде коллективизм, ценилось трудовое товарищество, трогательная дружба, возвышенная любовь. То рыночные капиталистические отношения основаны на индивидуализме, конкуренции, на «законах джунглей», перенесённых на производственные отношения. Такие отношения вкупе с неуверенностью в завтрашнем дне, у многих вызывают непрерывный стресс, порой переходящий в психические расстройства. Люди замыкаются в себе, как крабы в своих панцирях, и чтобы снять стресс начинают пить. В большинстве современных фильмов возвышенная любовь между женщиной и мужчиной заменяется её суррогатом – банальным и пошлым сексом. Выражение ещё какое пошлое выдумали: «Заниматься любовью 00070.gif ».

вы не помните, но основная цель жизни средней советской семьи, это был бесконечный поиск товаров...

Мне почему-то кажется, что наряду с явным недостатком, в этом была своя определённая прелесть. Голым и босым, конечно, никто не ходил. Но достать что-нибудь иностранное, наверное, вызывало эйфорические эмоций и ощущение переживания счастья. Именно в таких эмоциональных контрастах познаётся сама жизнь. 00058.gif

Вот посмотрела советскую комедию «Где находится Нофелет?». Там герой Панкратова-Чёрного произносит такие слова: «Будь я живописцем, я бы написал не женщину с ребёнком, не женщину с веером, а женщину, примеряющую иностранную шмотку. Сколько экспрессии, порыва, грации!». 00058.gif

А сейчас весь народ ходит в джинсах, в одинаковом китайском или турецком барахле. Разве это интересно? Про буржуазию я, конечно, не говорю – они из другого мира, с нашим миром не пересекающегося.



Нельзя также не признать того, что в плане образования и искусства, прежде всего литературы и киноискусства положение намного ухудшилось. Искусство действительно становится бездуховным.

Улучшилось, во первых ушла идеология, а во вторых исчезла цензура.

Здоровая цензура, это очень хорошо для искусства потому, что когда художник становится свободным от цензуры, его творчество часто начинает девальвировать. Это, к примеру, хорошо видно из сравнения качества советских и современных фильмов. А вместе с идеологией в искусстве исчезли идеи, ибо в постиндустриальном обществе развитого империализма какие-либо идеи вообще отсутствуют, кроме идеи стремления буржуазии к безудержному и непрерывному обогащению. А обычные люди живут одним днём.

.в СССР даже русскую классику держали под запретом..

Какую такую классику? Приведите, пожалуйста, примеры. И была ли эта «классика» классикой? Набокова и Булгакова, например, я за классиков не считаю. А Л.Н. Толстого, не смотря за его «вредную», чуждую борющемуся пролетариату философию, почему-то не запрещали.

Я же не говорю, что наступил рай, а только что в целом ничего не ухудшилось..

Не ухудшилось, но и не улучшилось (если не считать, что улучшилось для узкой прослойки очень разбогатевших людей, для которых действительно наступил рай). Как было болото, так болото и осталось. Разве стоило из-за этого уничтожать великую страну, разжигать межнациональную рознь, устраивать на своей территории локальные войны, превращать своих соседей, свих братьев из бывших же наших республик в своих злейших врагов, разрушать собственную промышленность, науку, образование, бесплатную медицину, лишать людей социальных гарантий, оставить за чертой бедности 20 млн. людей, для которых положение явно ухудшилось?

трудности 90-х, увы, но это жестокая закономерность переходных периодов..

А разве переходный период уже закончился? Разве мы уже построили процветающее государство, которое в 1991 году обещал построить Ельцин через два года? Что-то он очень затянулся, этот «переходный период», и конца и края ему не видать. Свет ещё не забрезжил в конце туннеля.
Sorques
(ferrara @ 10-03-2017 - 21:30)
А как их можно сравнивать с царским временем?


Вы сравнивали качество еды на прилавках, то есть то, что выпускается? Так?

Сравнивать еду в столичных ресторанах с едой крестьян, составлявших основную часть населения РИ? Так пищей крестьян были хлеб, травяные щи, пшённая каша, картошка. Как видите, никаких гастрономических излишеств, навязанных пищевой промышленностью. Полковник русского генштаба, князь Багратион (потомок того самого Багратиона) писал в 1911 году (но, по-моему, он просто цитировал статью одного из руководителей монархической организации «Всероссийский национальный союз» М.О. Меньшикова): «Около 40 процентов новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу».

В Ирландии в 19 веке от голода погибло около миллиона человек..давайте еще более ранние времена вспомним..я понимаю, что вы хотите сказать, то что благодаря мудрым вождям, всех в СССР накормили, но все дело в НТП..хотя некий грузинский вождь, умудрился в 30-х и в России устроить голод..или то "некие обстоятельства"? В 90-х, тоже были "некие обстоятельства"..

Значит «прогресс» - явление в целом вредное, ведущее к духовной и физической деградации человечества, а в конечном итоге к его гибели.

У меня есть аргументы как За вашу версию развития событий, так и против..50/50..вам какие?

А у вас в Москве, я предполагаю, вообще полный пипец.

Нет, еще хуже, слов подобрать невозможно..а еще проблема парковки..
Но это не экономические проблемы, а в Москве они градостроительные..в Питере и других городах, эта проблема менее заметна, так как магистрали расположены сеткой, а не лучами как в Москве..

А, впрочем, при хорошем руководстве, правильной постановке задачи и переориентации промышленности, справился бы. Ведь справлялся наш ВПК с выпуском неимоверного количества танков и прочего оружия.

Только ВПК, в СССР и работал, а все остальное, требовало личной заинтересованности и хорошо поставленного маркетинга, плюс обязательная безработица..с этим может справиться только капитализм..приказом, не заставишь сделать, красиво или качественно..

Нет, просто изменилось отношение к морали. Если раньше воспевался и был в моде коллективизм, ценилось трудовое товарищество, трогательная дружба, возвышенная любовь.

Простите..но я сейчас смеюсь.. 00043.gif
Вы это от кого то видимо слышали или в советских фильмах видели..воспеваться может все что угодно пропагандой, но в реальности, над этим все стебались..
Я не циник, а просто реалист без фантазий, поэтому желаемое за действительное не воспринимаю..

Такие отношения вкупе с неуверенностью в завтрашнем дне, у многих вызывают непрерывный стресс, порой переходящий в психические расстройства. Люди замыкаются в себе, как крабы в своих панцирях, и чтобы снять стресс начинают пить.

А почему в СССР, так сильно пили? От раскованности и на радостях?

В большинстве современных фильмов возвышенная любовь между женщиной и мужчиной заменяется её суррогатом – банальным и пошлым сексом. Выражение ещё какое пошлое выдумали: «Заниматься любовью

Все зависит от того, что смотреть..про большинство я не знаю..

Мне почему-то кажется, что наряду с явным недостатком, в этом была своя определённая прелесть. Голым и босым, конечно, никто не ходил. Но достать что-нибудь иностранное, наверное, вызывало эйфорические эмоций и ощущение переживания счастья. Именно в таких эмоциональных контрастах познаётся сама жизнь.

Если честно, то да 00003.gif
Помните миниатюру Райкина, про дефицит?

А сейчас весь народ ходит в джинсах, в одинаковом китайском или турецком барахле. Разве это интересно? Про буржуазию я, конечно, не говорю – они из другого мира, с нашим миром не пересекающегося.

В СССР, была в этом деле одна неприятная проблема..вы купили кое нибудь югославское пальто-платье-костюм..заходите в вагон метро, а там в таком же еще 3 человека..приходите на работу и там пару сотрудников в этом же..у многих женщин истерики были на сей счет..но это действительно неприятно и вещь становилась не в радость..

Здоровая цензура, это очень хорошо для искусства потому, что когда художник становится свободным от цензуры, его творчество часто начинает девальвировать.

Слово здоровая ,очень расплывчатое..цензура не должна быть политической, это точно..

Это, к примеру, хорошо видно из сравнения качества советских и современных фильмов. А вместе с идеологией в искусстве исчезли идеи, ибо в постиндустриальном обществе развитого империализма какие-либо идеи вообще отсутствуют, кроме идеи стремления буржуазии к безудержному и непрерывному обогащению. А обычные люди живут одним днём.

В советских фильмах доминировала одна идея, классовая борьба и ковка строителя коммунизма, советкие рецензии на классику мирового кинематографа почитайте..будет часто встречаться фраза, "не показана роль рабочего класса"... какой нибудь Тарковский или Кира Муратова, в общем были не мейнстримом и к ним на Старой площади с недоверием относились, со всеми вытекающими..фильмы про комсомол, песни про партию, вот это да..но все это сыграло злую шутку с коммунистами, в эту дребедень верили только очень и очень наивные люди, а остальные выстраивались в километровую очередь на Неделю Итальянского кино (бездуховного и упаднического) и как только в перестройку кулак разжали, то все рухнуло, ибо социалистические ценности просто достали..

Какую такую классику? Приведите, пожалуйста, примеры. И была ли эта «классика» классикой? Набокова и Булгакова, например, я за классиков не считаю.

Ну это вы не считаете, имеете право, а Набоков мировая величина 20 века..
Газданова почитайте (волшебный язык), аналогов не знаю, все его вина была в том, что он белоэмигрант..Амфитеатров, Мережковский, его жена Гиппиус, Алданов, Ходасевич и прочие..

Не ухудшилось, но и не улучшилось (если не считать, что улучшилось для узкой прослойки очень разбогатевших людей, для которых действительно наступил рай). Как было болото, так болото и осталось.

Если просто и убрать все прочие, то дышать стало легче..заплатил налоги и можно вообще не контактировать никогда с государством, а при желании перемещаться по миру или наоборот забиться на кокой нибудь даче и не контактировать ни с кем..в СССР, это было невозможно, власть лезла как в личную жизнь, так и в голову..в замен давала гарантированную пайку..убогую, но зато всегда..

Разве стоило из-за этого уничтожать великую страну, разжигать межнациональную рознь, устраивать на своей территории локальные войны, превращать своих соседей, свих братьев из бывших же наших республик в своих злейших врагов, разрушать собственную промышленность, науку, образование, бесплатную медицину, лишать людей социальных гарантий, оставить за чертой бедности 20 млн. людей, для которых положение явно ухудшилось?

Насчет развала, вы мой ответ много раз слышали..это большевики заменили губернское деление на республиканское, так что их благодарите..
А все остальное..скажите, а ради того, чтобы провести некоторые реформы, нужно было устраивать революцию, которая привела к гражданской войне и миллионам жертв? Каковы результаты для граждан? Великие свершения в телевизоре и духовность, не предлагать, а только на уровне частной жизни..советские люди, имели что то большее, чем в какой нибудь Португалии, не говоря уж про более развитые страны? Нет и вы это знаете, тогда что и зачем все было крушить в 1917?

А разве переходный период уже закончился? Разве мы уже построили процветающее государство, которое в 1991 году обещал построить Ельцин через два года? Что-то он очень затянулся, этот «переходный период», и конца и края ему не видать. Свет ещё не забрезжил в конце туннеля.

Почему я про два года не помню?
А затянулся из за советофильсва в головах..
Фигасе
(ferrara @ 10-03-2017 - 21:30)
А разве переходный период уже закончился? Разве мы уже построили процветающее государство, которое в 1991 году обещал построить Ельцин через два года?

Да, закончился, пирог поделен, докушивают, никак подавиться не могут, но докушиват, раз за друг друга принялись.
Государство, в смысле само "государство" - процветает, как и было обещано. 00062.gif
Фигасе
(СемплеярСинкразиевич @ 11-03-2017 - 08:08)
в архивах, например Ватикана, хранятся бронзовые книги рассенов-этруссков

Да уж, бронзовые скрижали рассенов-этрусков в подвалах Ватикана - сильно! 00030.gif
Sorques
(СемплеярСинкразиевич @ 11-03-2017 - 08:08)
например Ватикана, хранятся бронзовые книги рассенов-этруссков с явными праславянскими текстами,

Откуда инфа? Из источников близких к Ватикану, Дэн Браун шепнул ? 00003.gif
biswitch
(Lyodik @ 06-03-2017 - 14:50)

Так кому было выгодно сделать центром и светочем разума Западную Европу и почему...?
...

Мне показалось, что именно тот вопрос - главный. Ради него зачинался стартовый топик...
Думается мне, что проблема эта носит исторический характер.
Сейчас, на текущем историческом этапе - она родимая, Европушка, светочь и т.д. (хотя, справедливости ради, стоит уточнить, не Европа, а Западный мир, вкл. Штаты).
А в недавнем прошлом - светочем была, без сомнений, Русь-Матуша.
А еще чуть раньше - вся мировая цивилизация была единым организмом. Поэтому на многих памятниках древности по всей Земле находят письмена и рисунки, единого стиля, из первичного зерна проросшие. Я уж не говорю о чуть более поздней архитектуре, т.н. Колониального стиля, поражающей своим величием независимо от континента расположения или вероисповедания народа, населяющего данную страну.

А вот кому это было выгодно - возвеличить Европу? Тем же кукловодам, что управляли историей и в прошлом. Да, общё, но ведь Вы не ждете фамилий? :)
Кукловодам, которые, возможно, отрабатывают на нас, на людях, технологии управления массами с определенной структурой мышления, что бы использовать их где-то в другом месте. В ДРУГОМ месте???
00055.gif Елы-палы, глазам своим не верю. 00062.gif Неужели я ЭТО написал? 00056.gif

(Т-90 @ 06-03-2017 - 16:06)
(Lyodik @ 06-03-2017 - 16:01)
Кто сказал? В славянской мифологии мир был всегда...Летоисчисление назначалось от великого события...
Если Вам претит, что мир был всегда, почему Бог был всегда? Может это одно и тоже?
А Вы видели Бога?
Я не видел и не верю-для меня это сказка.
Они тоже не верят Европа, а верят в науку, из за этого и поднялись.
В Бога верят это отсталые страны, они будут плохо жить всегда.

Странные утверждения, однако! "верят в науку, из за этого и поднялись"?
А вот я бы сказал, что поднялись на Золоте инков, индийском чае и гашише, на 1 и 2 мировых войнах.
( Мифические Др.Рим и Др.Греция, Египет ... я Вас умоляю, оставьте. Это все осколки предыдущей версии мировой цивилизации, которые чтобы глотки дрг дргу не грызть, лучше оставить в стороне).
Наука? Лаврами увенчана да, американская и европейская. Но идеи - многие наши забытые или наших бывших соотечественников. Посмотрите историю Нобелевского комитета. Да хотя бы просто обзоры из попсовой периодики...

Поднялись так же и за счет того, что играют, изменяя правила самолично или вовсе без них. Вот у меня с европейцами никак понятие совести и чести не ассоциируется. Они настолько далеки друг от друга, что мама не горюй. И не трудитесь мне доказывать обратное, ибо это лишнее. Репутация их в моих глазах уже сформирована.

Так что некорректное утверждение по поводу того, что на науке поднялись. Некорректное.

Очень жаль, что Вы не верите в Бога. Значит, Вы не верите в душу? Или верите?
Понятие Бог - это именно понятие. Это не человек. Это не закон. Это даже не свод правил.
Бог это - Вселенная, включая не видимые нами ее пределы. Это непознанные законы этой Вселенной. Бог - это НЕЧТО, находящееся и за границами нашего Мира, починяющееся (нонсенс!), нет, следующее непознаваемым нами законам.
Бог - это каждый из нас и в то же время все вместе. И то место, в котором располагается наша Вселенная. Одна из многих...
А вы что, неужели всерьез воспринимаете Бога в том образе, который является прихожанам со стен Храмов? Те образы - лишь дань объективной реальности, утверждающей, что восприятие персонифицированных (в лике Бога на иконах) идей намного более продуктивно, нежели обращение к тем же струнам души человека, но без каких-либо подтверждающих образов.

Да, соглашусь со многими, что Библейский проект процветает.
Но к Богу это не имеет никакого отношения!
Поэтому я в Бога верю! Иначе где тогда моя душа располагается? Как не в его теплых объятиях?
00064.gif

Это сообщение отредактировал biswitch - 12-03-2017 - 23:34
Sorques
(biswitch @ 12-03-2017 - 23:33)
Тем же кукловодам, что управляли историей и в прошлом. Да, общё, но ведь Вы не ждете фамилий? :)
Кукловодам, которые, возможно, отрабатывают на нас, на людях, технологии управления массами с определенной структурой мышления, что бы использовать их где-то в другом месте. В ДРУГОМ месте???


[

Аннунаки с Нибиру?
Фигасе
(СемплеярСинкразиевич @ 12-03-2017 - 05:31)
Моя гипотеза про бронзовые книги этого морского народа

Значит это у вас украл идею аХиневич 00054.gif , ну тот самый, что на вайтману Перунову билеты продавал. Он, правда говорил про золотые таблички, но это мелочь. 00055.gif

И про морской народ, в САВах не забыли, мол были такие, "рыбоеды", бездельничали, все ждали помощи от Сварги, но уничтожили их иллиры, а после - мы иллиров, так что и следа от них не осталось. 00062.gif

Зы. Лучший метод борьбы - довести до абсурда.
biswitch
(Sorques @ 13-03-2017 - 00:48)
(biswitch @ 12-03-2017 - 23:33)
Тем же кукловодам, что управляли историей и в прошлом. Да, общё, но ведь Вы не ждете фамилий? :)
Кукловодам, которые, возможно, отрабатывают на нас, на людях, технологии управления массами с определенной структурой мышления, что бы использовать их где-то в другом месте. В ДРУГОМ месте???


[
Аннунаки с Нибиру?

Первая мысль она не всегда верная (С)
Sorques
(biswitch @ 13-03-2017 - 01:55)
Первая мысль она не всегда верная (С)

Тогда ваш ход..Кто?
biswitch
(Sorques @ 13-03-2017 - 02:12)
(biswitch @ 13-03-2017 - 01:55)
Первая мысль она не всегда верная (С)
Тогда ваш ход..Кто?

Вы все-таки ждете фамилий кукловодов? Их нет у меня.

У меня нет конкретного ответа. Однозначного и недвусмысленного. Откуда ему взяться, если ученые, двигаясь в науке приходят к Богу, как к всеобъемлемущему понятию. А мирские - верят только в науку, Бога отрицая. А настроенные менее критически - верят в Бога и не заморачиваются по поводу науки, не отрицая, а просто не замечая ее. Борьба за умы в рамках Библейского проекта все более нарастает, но все с меньшей отдачей. КПД катастрофически снижается (ИМХО, личные впечатления).

Все смешалось - люди, кони...

Сказать, кто такие кукловоды, это то же самое, что ответить на вопрос "в чем смысл жизни"? Казалось бы, простой вопрос. А поди ж ты - ответов миллиард. И каждый по-своему справедлив. И не справедлив, поскольку однобок, узок и плоск.

Эти кукловоды в моем понимании (на текущем моем этапе) - это как Роло Томази (безымянный и так и не найденный убийца семьи одного из ГГ из Секретов Лос-Анджелеса).
Это как могила Джона Доу (неизвестного солдата, которого нет. Нет, но в то же время есть - вот его могила).
Это как Анонимус (напр, см Луркоморье).

И в то же время ОНИ, кукловоды, не являются проявлением коллективного бессознательного. И НЕ есть проявление нооферы. Поскольку эти субстанции, как минимум, не могут быть направлены против физической массы, их же породившей.
И уж конечно, не Путины etc. И даже не Рокфеллеры с Ротшильдами.
Все вышеперечисленные и те, кто только на ум может прийти, это все - проводники политики Кукловодов, о которых я говорю.
И не аннунаки. И это даже не дьявол.
скрытый текст

Кукловоды - это какая-то "третья сила".

З.Ы.Ели уж совсем абстрагироваться, то "аннунаки" могли бы подойти на роль этой третьей силы, если бы сами существовали.
Sorques
(biswitch @ 13-03-2017 - 03:42)
Кукловоды - это какая-то "третья сила".

Когда в простом хочется найти сложное или думать лень, то разуму является "третья сила"..аннунаки, масоны, Ротшильды. госдеп, Кремль, сосед, который ходит всегда в темных очках..
dedO'K
(Ramse$ @ 10-03-2017 - 03:18)
(dedO'K @ 08-03-2017 - 15:08)
Крещение Руси- это крещение, в первую очередь, Рюриковичей и их дружин. И это уравняло в правах и обязанностях перед Богом самих князей, их дружину и людей племен, принимавших Христианство, с земель, контролировавшихся россами. Вот начало фрормирования единой Руси, как народа.
Крещение Руси- 10 век, государство Ярослава Мудрого- 11 век.
Век живи - век учись...

Оказывается, Русь была православной уже до крещения Руси.

Я, например, принял православие (окрестился) перед уходом в армию.
И стал православным.
С государствами, конечно, всё иначе.

«Одни слова для кухонь, другие для улиц.»
К сожалению, Бутусов правильно спел, что
«Здесь брошены орлы ради бройлерных куриц»

Русь- это "крестильное имя" народа. Потому как Руси, как народа, до крещения не было. Было племя россов, их "братва", в виде дружин, а так же славянские, тюркские, угорские племена, жившие на землях, контролируемых россами с братвою. А Русь, как народ, началась с крещения.
dedO'K
(Lyodik @ 10-03-2017 - 14:28)
(Ramse$ @ 10-03-2017 - 03:18)
(dedO'K @ 08-03-2017 - 15:08)
Крещение Руси- это крещение, в первую очередь, Рюриковичей и их дружин. И это уравняло в правах и обязанностях перед Богом самих князей, их дружину и людей племен, принимавших Христианство, с земель, контролировавшихся россами. Вот начало фрормирования единой Руси, как народа.
Крещение Руси- 10 век, государство Ярослава Мудрого- 11 век.
Век живи - век учись...

Оказывается, Русь была православной уже до крещения Руси.

Я, например, принял православие (окрестился) перед уходом в армию.
И стал православным.
С государствами, конечно, всё иначе.

«Одни слова для кухонь, другие для улиц.»
К сожалению, Бутусов правильно спел, что
«Здесь брошены орлы ради бройлерных куриц»
Александр Невский собирал Русь православную на бой с воинством Христовым...

Если Вы считаете, что православие и христианство - одно и тоже, то Вы плохо разбираетесь в вопросе религий и не знаете каким именно образом вводилось (огнём и мечём) христианство на православной Руси...

Вообще то, на борьбу с латынской ересью, стремившейся утвердить на Руси власть папы римского, вместо Божьей.
biswitch
(Sorques @ 13-03-2017 - 04:14)
(biswitch @ 13-03-2017 - 03:42)
Кукловоды - это какая-то "третья сила".
Когда в простом хочется найти сложное или думать лень, то разуму является "третья сила"..аннунаки, масоны, Ротшильды. госдеп, Кремль, сосед, который ходит всегда в темных очках..

Никого из тех, кого вы привели как представителей третьй силы, я не упомиал в такой роли. А часть из них - так вообще и не вспоминал. Так что спасибо, не нужны мне чужие лавры.

(Sorques @ 13-03-2017 - 00:48)
Аннунаки с Нибиру?

В такой трактовке - ваши аннунаки, значит, не являются простым решением. Вообще - не решением.
Тогда в чем же соль? Каков ваш ответ?

Sorques
(biswitch @ 13-03-2017 - 12:06)
Никого из тех, кого вы привели как представителей третьй силы, я не упомиал в такой роли.

Ваши слова..
Рокфеллеры и Ротшильды сами решили между собой полномочия перераспределить.
Не сами.

Вы можете яснее выражаться и назвать некую силу которая рулит миром? Это Нечто потустороннее или какие нибудь розенкрейцеры, сионские мудрецы или еще кто то похожий? Вы же если пишите про третью силу, то наверное кого то имеете ввиду..
biswitch
(Sorques @ 13-03-2017 - 12:24)
(biswitch @ 13-03-2017 - 12:06)
Никого из тех, кого вы привели как представителей третьй силы, я не упомиал в такой роли.
Ваши слова..
Рокфеллеры и Ротшильды сами решили между собой полномочия перераспределить.
Не сами.
Вы можете яснее выражаться и назвать некую силу которая рулит миром? Это Нечто потустороннее или какие нибудь розенкрейцеры, сионские мудрецы или еще кто то похожий? Вы же если пишите про третью силу, то наверное кого то имеете ввиду..

Троллингом не такое ли поведение называется? Нет?
Я задаю вам вопрос (после своего ответа на ваш вопрос). И что же я слышу? Еще один вопрос.
А где е ответ? Мяч вроде на вашей стороне был.
.........
Так уж и быть, в порядке исключения, нарушу очередность. Отвечу второй раз подряд. 00064.gif

Вы все фамилии ждете...
Ответьте себе на вопрос - в чем смысл жизни. Зачем мы здесь? Как устроена Земля, Вселенная. Что такое Бог. Почему Солнечная система и правда, настолько уникальна? А остальные звездно-планетные системы так похожи друг на друга, но ни одна из них - на Солнечную? А почему на высоте пары сотен км от поверхности Земли температура окружающей среды в почти вакууме - под 1000 С. А летали на Луну амеры? А в космос они летали? А Солнце действительно от нас на расстоянии 150 млн км? А вообще космос - существует?
Хм, а м.б. и правда, Земля - плоская. Или полая. И не существует в том виде, в котором мы про нее в школе изучали.

Если нет - тогда все, что о чем мы тут говорим не имеет никакого смысла. ВООБЩЕ. Потому что тогда получается, что мир, окружающий нас - мираж. Матрица, если хотите (но не в трактовке Вачовских, они в своем гендерном предназначении-то с трудом разобрались...хотя, как знать, может и нет еще....).
И кукловоды тогда - это строители матрицы. Которым по барабану Россия, там. Или Европа [здесь]. Индейцы краснокожие или коричневые индусы...
Они знай себе, периодически меняют константы, а т.н. Цивилизация в результате захлебывается в крови или переживает очередной Ренессанс. Вчера Европа вымирала в чуме, а сегодня Россия выиграла Сочинскую олимпиаду. А завтра развитой Запад продолжит зарабатывать кучу бабла на коммерческих запусках в космос. Но точно не Россия, потому что России стыдно зарабатывать на том, чего нет! ))))))) В смысле, на космосе )))

Как только вы начнете думать в этом направлении - ответы вас накроют с головой. Вы сразу все поймете - кто тут рулит. И вам станет ясно, что никто, кто на Земле находится не может управлять ее процессами столь глобально, как мы видим даже своим подслеповатым взглядом. Это даже никакой не Комитет 300, ни Билдербергский клуб. Они все вместе взятые - всего лишь ПРОВОДНИКИ чужой воли.

Воли Господа!

З.Ы. ВЫ наивно подумали, что я подставился. А вот нет - имеющий разум, Да услышит.
ps2000
(biswitch @ 13-03-2017 - 21:36)
Как только вы начнете думать в этом направлении - ответы вас накроют с головой. Вы сразу все поймете - кто тут рулит. И вам станет ясно, что никто, кто на Земле находится не может управлять ее процессами столь глобально, как мы видим даже своим подслеповатым взглядом. Это даже никакой не Комитет 300, ни Билдербергский клуб. Они все вместе взятые - всего лишь ПРОВОДНИКИ чужой воли.

Воли Господа!

З.Ы. ВЫ наивно подумали, что я подставился. А вот нет - имеющий разум, Да услышит.

Т.е. главный кукловод - Господь, если я Вас правильно понял.
Не понял только - чем Вас аннунаки с Нибиру не устроили - как вариант
biswitch
(ps2000 @ 13-03-2017 - 21:49)
(biswitch @ 13-03-2017 - 21:36)
Как только вы начнете думать в этом направлении - ответы вас накроют с головой. Вы сразу все поймете - кто тут рулит. И вам станет ясно, что никто, кто на Земле находится не может управлять ее процессами столь глобально, как мы видим даже своим подслеповатым взглядом. Это даже никакой не Комитет 300, ни Билдербергский клуб. Они все вместе взятые - всего лишь ПРОВОДНИКИ чужой воли.

Воли Господа!

З.Ы. ВЫ наивно подумали, что я подставился. А вот нет - имеющий разум, Да услышит.
Т.е. главный кукловод - Господь, если я Вас правильно понял.
Не понял только - чем Вас аннунаки с Нибиру не устроили - как вариант
Спасибо за вопрос ))))))))
Да потому что их не существует.


Это сообщение отредактировал biswitch - 13-03-2017 - 21:59
ps2000
(biswitch @ 13-03-2017 - 21:54)
Да потому что их не существует.

а может нет того кукловода?
Или замутил кто-то когда-то какой-то эксперимент, да и забыл о нем.
А в колбах-пробирках все варится продолжает



Рекомендуем почитать также топики:

Беда пришла

Поговорим о благотворительности

Полураспад

Что будем решать по Мак`Кейну?

Собачье сердце