Источник бед...

(avp @ 07-03-2017 - 13:49)
(ferrara @ 07-03-2017 - 11:26)
Как надоела эта русофобия, очернительство истории своей страны.

Если вы учились в школе, уважаемый, то почему вам неизвестно, что Русь-Россия стала единым государством уже в 11 веке при Ярославе Мудром. Это конечно верно, но Любечский съезд русских князей в 1097 году не смог сохранить единство страны и она распалась на множество феодальных княжеств. Но! Все люди в этих княжествах говорили на русском языке, исповедовали православную религию и руководствовались законами "Русской правды". Нация была, а единого государства не было.
Вот, как раз, государство то было, причем, единое, которое неперывно ширилось, вбирая в себя новые народы.
Просто государство это было вне княжеств и над ними.

Интересно, когда немцы жили в Саксонии, Баварии, Гессене, Ганновере, Шлезвиге, Голштейне -
они не были немцами? А история Германии начинается с середины XIX века?

(yellowfox @ 07-03-2017 - 13:42)
1.Интересно, когда немцы жили в Саксонии, Баварии, Гессене, Ганновере, Шлезвиге, Голштейне -они не были немцами?


2. А история Германии начинается с середины XIX века?
1. Они были Саксонцами, Баварцами, Гользатами, Дитмаршами, Тюрингами и Франконцами, Швабами..
Позже Пруссами.
А в целом - Deutsche, т.е ЛЮДИ, в отличии от соседей - недолюдей...

2. Как НАЦИЯ - да.. 18-19 век..

Субэтносы превратились в ЭТНОС -германцы.
Хотя до сих пор они себя разделяют на Баварцев, Саксонцев и тд

(avp @ 07-03-2017 - 12:49)
Это конечно верно, но Любечский съезд русских князей в 1097 году не смог сохранить единство страны и она распалась на множество феодальных княжеств. Но! Все люди в этих княжествах говорили на русском языке, исповедовали православную религию и руководствовались законами "Русской правды". Нация была, а единого государства не было.
Ну и что? Это своего рода историческая диалектика: единое государство – раздробленность – снова единое государство и, как правило «деспотическое»: такой путь прошли почти все государства Европы.

На Руси, распавшейся на многие независимые княжества, смогли возникнуть уникальные, очень самобытные культуры Новгорода, Пскова, Твери, Рязани, Суздаля и т.д.; а в объединённом вновь в 15-16 веках государстве, эти самобытные культуры смогли слиться в единую русскую культуру.

(dedO'K @ 07-03-2017 - 06:14)
Религия, кстати- это система миовоззрения и образ жизни, проявляемые в помысле, слове и деле, а не предмет веры или знания.
Ну да, если бы духовенство верой руководствовалось, то помнило бы свое место(кесарю кесарево) и не лезло в политику.
Даже если не брать в расчет, как канонизировали многоженца или ордынского мытаря, дело давнее может и наветом очернили позже, возможно. Вот вы ответьте: с какого ., кровавого царя канонизировали, а того же Авакума, действительно сожженого за веру, "ако не бывшим" сочли?

(Фигасе @ 06-03-2017 - 21:42)
(Victor665 @ 06-03-2017 - 21:13)
Про то, что вместо государства в Этой стране всегда была обычная оккупация- видимо автор даже и прочитать такое боится ))Оккупация разве что идейная, а творили все свои упыри, свои.
абсолютно верно.
Однако все признаки оккупационных действий гос власти, жуткого расслоения элиты и рядовых граждан всегда были и есть.

Сейчас вовсе выглядит так, что основная часть "русской" хихи элиты живет за рубежом т.е. дома, а в России "работает как в командировке" -с целью разграбления страны.

ЗЫ- а про то, что "татаро-монгольское иго больше не соответствует историческим фактам" это автор просто герой )) я тоже так хочу "доказывать" свои перлы )) Вот не соответствует и всё тут, чего еще надо ))

(ferrara @ 07-03-2017 - 15:08)
(avp @ 07-03-2017 - 12:49)
Это конечно верно, но Любечский съезд русских князей в 1097 году не смог сохранить единство страны и она распалась на множество феодальных княжеств. Но! Все люди в этих княжествах говорили на русском языке, исповедовали православную религию и руководствовались законами "Русской правды". Нация была, а единого государства не было.Ну и что? Это своего рода историческая диалектика: единое государство – раздробленность – снова единое государство и, как правило «деспотическое»: такой путь прошли почти все государства Европы.

На Руси, распавшейся на многие независимые княжества, смогли возникнуть уникальные, очень самобытные культуры Новгорода, Пскова, Твери, Рязани, Суздаля и т.д.; а в объединённом вновь в 15-16 веках государстве, эти самобытные культуры смогли слиться в единую русскую культуру.
Да я в общем и не спорю...

(Victor665 @ 07-03-2017 - 17:51)
Сейчас вовсе выглядит так, что основная часть "русской" хихи элиты живет за рубежом т.е. дома, а в России "работает как в командировке" -с целью разграбления страны.
А почему сейчас? Ранее, дворянство тоже пыталось на западный манер жить, при том, что с поместий для этого пришлось три шкуры драть. Да и духовно, втихую не только к униатству приобщались.

Вообще, тезис: "Россия - это недоделанная Европа", который используют наши враги и ныне, очень плотно укреплялся в наших элитах и в давние времена, без учета того что наша культура и западная - принципиально разные.

Я смотрю тема затронула многих...
Что понравилось, то что славянская культура отлична от англосаксонской...
Тогда почему они диктуют свои нормы морали и культуры нам, а не наоборот?
Почему мы должны жить в обществе, где под запретом слова мама и папа, а высшим проявлением демократии является однополая и бесполая любовь?

(Lyodik @ 07-03-2017 - 20:27)
Тогда почему они диктуют свои нормы морали и культуры нам, а не наоборот? Потому что технология паразитирования у них уже давно отточена, а все остальное лишь "обвес".
Кто выбирает технологию, тот старается использовать ее проверенным способом.

Почему мы должны жить в обществе, где под запретом слова мама и папа
Ничего личного - бизнес.
https://www.youtube.com/watch?v=Zh_WO6gdBfI&t=1358s

Это сообщение отредактировал Фигасе - 07-03-2017 - 20:37

(ferrara @ 06-03-2017 - 23:08)
.[/QUOTE] Немцы стали применять фаустпатроны (не "фаус" а Faust, что по-немецки значит "кулак") не только, когда наши зашли в Берлин, а гораздо раньше, ещё в 1943 году. С точки зрения цена/эффективность, это было пожалуй одно из самых лучших средств борьбы и не только с танками.Но наши на своих танках тоже применили ноу-хау против фаустов: они обвешивали броню обычными койками с пружинами.

Бисмарка надо было слушать! А не Шикльгрубера.

(dedO'K @ 07-03-2017 - 11:47)
Он не понимает, чем Православная Русь, как народ, отличается от Руси, как территории, контролируемой язычниками-россами. И появился этот народ задолго до Ярослава Мудрого и его государства, и существовал, плодился и размножался вне зависимости от того, какие государства и границы возникали и исчезали там, где Православная Русь пребывает.
А вы?
А мы не понимаем как смогла появиться православная Русь до крещения Руси.

Та же история, что и со спином, а?

(Фигасе @ 07-03-2017 - 14:31)
Вот вы ответьте: с какого ., кровавого царя канонизировали, а того же Авакума, действительно сожженого за веру, "ако не бывшим" сочли?
Можно я? - «Это бизнес, детка!».
Аввакум не хотел, чтобы храм превратился в базар (сорри, в бизнес). Ну, вот и...

p.s. пожалуйста, не нужно заводить тут дискуссию про раскол.

(Lyodik @ 07-03-2017 - 20:27)
Тогда почему они диктуют свои нормы морали и культуры нам, а не наоборот?
Мы наверное в разных мирах живем..мне никто не диктует..моей стране тоже..

(Фигасе @ 07-03-2017 - 20:03)
А почему сейчас? Ранее, дворянство тоже пыталось на западный манер жить, при том, что с поместий для этого пришлось три шкуры драть. Да и духовно, втихую не только к униатству приобщались.

Вообще, тезис: "Россия - это недоделанная Европа", который используют наши враги и ныне, очень плотно укреплялся в наших элитах и в давние времена, без учета того что наша культура и западная - принципиально разные.
Я делал топик на сей счет здесь
Но так и не выяснили..раскол элит навязанный или это сознательный выбор людей с разными требованиями к жизни и как следствие менталитетом..

недавно по нэшинел географик или хистори был фильм посвященный
викингам и их набегам: очень быстро вместо просто грабежей
они перешли на более финансово выгодную работорговлю,
в первую очередь в рабство угоняли славян, отсюда и пошло
слово slave...
собственно такое отношение их к нам закрепилось на генном уровне

(Vuego @ 07-03-2017 - 23:53)
недавно по нэшинел географик или хистори
На РенТв более шокирующие гипотезы

(Sorques @ 07-03-2017 - 23:33)
(Фигасе @ 07-03-2017 - 20:03)
А почему сейчас? Ранее, дворянство тоже пыталось на западный манер жить, при том, что с поместий для этого пришлось три шкуры драть. Да и духовно, втихую не только к униатству приобщались.

Вообще, тезис: "Россия - это недоделанная Европа", который используют наши враги и ныне, очень плотно укреплялся в наших элитах и в давние времена, без учета того что наша культура и западная - принципиально разные. Я делал топик на сей счет здесь
Но так и не выяснили..раскол элит навязанный или это сознательный выбор людей с разными требованиями к жизни и как следствие менталитетом..
Как всегда...цепляемся к своему мировозрению... всё что иначе - не верно...ибо быть не может...
Может стоит посмотреть на предмет со всех сторон? Потом сказать своё вескоё Я?

(Lyodik @ 07-03-2017 - 20:27)
Почему мы должны жить в обществе, где под запретом слова мама и папа, а высшим проявлением демократии является однополая и бесполая любовь?
откуда Вам знать, на чем заканчивается развитие цивилизации?
вот Путин решил, что оно заканчивается на временах Сталина. а европейцы, видимо, с ним не согласны и идут в своем развитии до упора. во что упрутся, неизвестно, но упрямо идут. мож у них сейчас переходный период, папа-мама пройдут и выйдут в светлое будущее.
в любом случае, законы, на уровне "папа-мама", это не конец развития общества.
но возврат к старому, тем более не совсем светлому, это путь в никуда.

(lozdok @ 08-03-2017 - 13:48)
(Lyodik @ 07-03-2017 - 20:27)
Почему мы должны жить в обществе, где под запретом слова мама и папа, а высшим проявлением демократии является однополая и бесполая любовь? откуда Вам знать, на чем заканчивается развитие цивилизации?
вот Путин решил, что оно заканчивается на временах Сталина. а европейцы, видимо, с ним не согласны и идут в своем развитии до упора. во что упрутся, неизвестно, но упрямо идут. мож у них сейчас переходный период, папа-мама пройдут и выйдут в светлое будущее.
в любом случае, законы, на уровне "папа-мама", это не конец развития общества.
но возврат к старому, тем более не совсем светлому, это путь в никуда. В "НИКУДА" ведёт Ваше развитие...

Старое не всегда правильное, но проверенное жизнью и опытом... новое - хорошо, но не не должно быть уродливым...

Не знаю, снова ли меня забанит Палыч за это слово, но ****** - это не развитие общества...это его конец....

Это сообщение отредактировал Sorques - 08-03-2017 - 15:30

(Lyodik @ 08-03-2017 - 13:00)
В "НИКУДА" ведёт Ваше развитие...

Старое не всегда правильное, но проверенное жизнью и опытом...

новое - хорошо, но не не должно быть уродливым...

но пидорасы - это не развитие общества...это его конец....
а Ваше?

следовательно, нужно брать лучшее из старого. а на деле?

согласен. но человек не робот.

я не знаю, как Палыч, но те, о ком Вы пишите, с Вами не согласятся, по моему.
я не из них, но мне они не мешают.

(Lyodik @ 08-03-2017 - 13:00)
... но ****** - это не развитие общества...это его конец.... Может стоит посмотреть на предмет со всех сторон? Потом сказать своё вескоё Я? (с)

Это сообщение отредактировал Sorques - 08-03-2017 - 15:29

(mjo @ 08-03-2017 - 15:23)
(Lyodik @ 08-03-2017 - 13:00)
... но пидорасы - это не развитие общества...это его конец.... Может стоит посмотреть на предмет со всех сторон? Потом сказать своё вескоё Я? (с)
C какой стороны смотреть на это?

(Lyodik @ 08-03-2017 - 14:33)
C какой стороны смотреть на это?
Например, с точки зрения бесконечного количества вариаций человеческой природы между абсолютным мужчиной (типа Джигурды) и абсолютной женщиной (например Мерлин Монро).

(mjo @ 08-03-2017 - 14:44)
(Lyodik @ 08-03-2017 - 14:33)
C какой стороны смотреть на это? Например, с точки зрения бесконечного количества вариаций человеческой природы между абсолютным мужчиной (типа Джигурды) и абсолютной женщиной (например Мерлин Монро).
не получится.
Lyodik - зомбированный продукт СССР.
чтобы, что то получилось в России путное, нужно ждать, когда сама память умрет о советских устоях.

(lozdok @ 08-03-2017 - 15:13)
(mjo @ 08-03-2017 - 14:44)
(Lyodik @ 08-03-2017 - 14:33)
C какой стороны смотреть на это? Например, с точки зрения бесконечного количества вариаций человеческой природы между абсолютным мужчиной (типа Джигурды) и абсолютной женщиной (например Мерлин Монро). не получится.
Lyodik - зомбированный продукт СССР.
чтобы, что то получилось в России путное, нужно ждать, когда сама память умрет о советских устоях.
А вы? Своевременно сменили убеждения и пепел сожженной страны не стучит в вашем сердце?

(lozdok @ 08-03-2017 - 15:13)
чтобы, что то получилось в России путное, нужно ждать, когда сама память умрет о советских устоях.
Именно так...Моисей, не зря 40 лет по пустыни водил народ..
Иначе так и будет расколотое общество, а на двух стульях усидеть не получится..

(Lyodik @ 08-03-2017 - 13:00)
В "НИКУДА" ведёт Ваше развитие...

Старое не всегда правильное, но проверенное жизнью и опытом... новое - хорошо, но не не должно быть уродливым...

Не знаю, снова ли меня забанит Палыч за это слово, но******* - это не развитие общества...это его конец....
Вы умышленно нарушаете правила. Предупреждение по п 2.

(mjo @ 08-03-2017 - 14:23)
(Lyodik @ 08-03-2017 - 13:00)
... но ****** - это не развитие общества...это его конец.... Может стоит посмотреть на предмет со всех сторон? Потом сказать своё вескоё Я? (с)
Цитирование нецензурной лексики, это так же нарушение правил. На первый раз замечание.

(Lyodik @ 08-03-2017 - 12:16)
Как всегда...цепляемся к своему мировозрению... всё что иначе - не верно...ибо быть не может...
Может стоит посмотреть на предмет со всех сторон? Потом сказать своё вескоё Я?
Я ничего не понял из вашего поста..яснее выражайте мысли..

(Фигасе @ 07-03-2017 - 16:31)
(dedO'K @ 07-03-2017 - 06:14)
Религия, кстати- это система миовоззрения и образ жизни, проявляемые в помысле, слове и деле, а не предмет веры или знания. Ну да, если бы духовенство верой руководствовалось, то помнило бы свое место(кесарю кесарево) и не лезло в политику.
Даже если не брать в расчет, как канонизировали многоженца или ордынского мытаря, дело давнее может и наветом очернили позже, возможно. Вот вы ответьте: с какого ., кровавого царя канонизировали, а того же Авакума, действительно сожженого за веру, "ако не бывшим" сочли?
"Почему продолжается война? Они, что, у вас, газет не читают?" "Тот самый Мюнгхаузен."
У вас устаревшие данные. Причем, устаревшие лет, эдак, на 200-250.
Есть такое явление в Церкви- Единоверие.
Впрочем, можно смело прибавить еще лет сто: Никон, затеявший эту кампанию, был низвержен из Патриархов за раскол.

(dedO'K @ 08-03-2017 - 15:38)
Есть такое явление в Церкви- Единоверие.
Впрочем, можно смело прибавить еще лет сто: Никон, затеявший эту кампанию, был низвержен из Патриархов за раскол.
Но дело его живет, разве нет?

(Ramse$ @ 07-03-2017 - 23:04)
(dedO'K @ 07-03-2017 - 11:47)
Он не понимает, чем Православная Русь, как народ, отличается от Руси, как территории, контролируемой язычниками-россами. И появился этот народ задолго до Ярослава Мудрого и его государства, и существовал, плодился и размножался вне зависимости от того, какие государства и границы возникали и исчезали там, где Православная Русь пребывает.
А вы? А мы не понимаем как смогла появиться православная Русь до крещения Руси.

Та же история, что и со спином, а? ;)
Похоже, та же: вы, вероятно, спутали Ярослава Владимировича Мудрого со Святославом Ингваревичем, отцом Св. Равноапостольного Владимира.
Крещение Руси- это крещение, в первую очередь, Рюриковичей и их дружин. И это уравняло в правах и обязанностях перед Богом самих князей, их дружину и людей племен, принимавших Христианство, с земель, контролировавшихся россами. Вот начало фрормирования единой Руси, как народа.
Крещение Руси- 10 век, государство Ярослава Мудрого- 11 век.

(avp @ 08-03-2017 - 15:17)
(lozdok @ 08-03-2017 - 15:13)
(mjo @ 08-03-2017 - 14:44)
Например, с точки зрения бесконечного количества вариаций человеческой природы между абсолютным мужчиной (типа Джигурды) и абсолютной женщиной (например Мерлин Монро). не получится.
Lyodik - зомбированный продукт СССР.
чтобы, что то получилось в России путное, нужно ждать, когда сама память умрет о советских устоях. А вы? Своевременно сменили убеждения и пепел сожженной страны не стучит в вашем сердце?
а я нет.
я не менял своих убеждений. я жалею только о 90-х ушедших.

(dedO'K @ 08-03-2017 - 15:38)
У вас устаревшие данные. Причем, устаревшие лет, эдак, на 200-250. Вопрос заключался в политизации "корпорации РПЦ", что и ныне актуально.

Это сообщение отредактировал Фигасе - 08-03-2017 - 16:31