SunLight757
| QUOTE (Duhovnik @ 10.09.2009 - время: 19:08) | ||||
все будет зависеть от цены на туркменский газ! а сейчас когда Россия подсунула Туркмении огромную газовую свинью эта цена для любого покупателя кроме России будет вполне вменяемой даже с учетом транзита через Россию! |
Да кому вы нужны? Тркмения переорентируется на восток. На Китай, Турцию и Иран. Если кто не в курсе. А если что и будет поставлять на запад, то возможно в обход Украины, так как та доказала какой она надежный транзитер. Кстати в случае готовящегося консорциума Турция - Иран - Туркмения в пролете и Азербайджан с Грузией.
Так что теперь Европу будут нагибать не только русские, ливийцы и норвежцы но еще и турки. А Украины ни в одной новой схеме нет. Еще раз удачи в диверсификацией.
zhekich
| QUOTE (lozdok @ 30.10.2009 - время: 20:03) | ||
недумаю. Ющенко - ярко выраженная марионетка. как и Саакашвили. |
Вот-вот.
И сейчас начнется новый раунд борьбы. Естественно, с подачи англосаксонских кураторов. Причем действия начнутся, как мне кажется, по нескольким направлениям:
1. Скоро зима, потребность в газе растет, соответственно, этот вопрос становится особенно животрепещущим как для Украины, так и для Европы. Так что пчеловод наверняка пойдет на его обострение параллельно с кампанией в европейской прессе относительно российского шантажа, так как Россия стопроцентно перекроет поставки в случае украинского воровства. Именно поэтому Путин сделал "предупредительный выстрел", огласив свой разговор с Тимошенко. Тем самым становится ясно, что
- деньги на Украине есть
- пчеловод не хочет платить.
2. Очень удачно для пчеловода складывается ситуация с так называемой "эпидемией". Никакой эпидемии на Украине нет. В СМИ же ситуация целенаправленно нагнетается, чтобы вызвать у населения панику. Пчеловод уже и за помощью обратился, а очень часто помощь оказывают иностранные войска, которые могут и не торопиться с уходом домой после окончания "эпидемии"...
Под "эпидемию" можно объявить чрезвычайное положение, отодвинуть по срокам или вовсе отменить выборы...
3. Нельзя не учитывать возможности провокаций против Черноморского флота в Крыму.
В общем, зима предстоит веселая. Судя по всему, из Украины собираются сделать полигон для отработки новых технологий управления массами, поскольку старые дают сбой.
Так что, подводя итог, газовая война не закончилась. Россия выиграла в начале года битву, но до победы еще ох как далеко. Война закончится только тогда, когда Украина будет исключена из цепочки доставки газа. То есть, после окончания строительства Северного и Южного потоков.
Тогда ценность Украины в глазах англосаксов резко упадет и они инициируют процесс ее развала, чтобы застолбить за собой Запад Украины. То, что англосаксы проиграли на Востоке и Юге - очевидно. Центр не согласится на столицу во Львове, значит, он отпадает тоже.
А времени у англосаксов на "промывание мозгов" населению уже не осталось. С отказом от доллара как от резервной валюты англосаксонский мир будет погружен в хаос, по сравнению с которым распад СССР - цветочки. Власть же на Западе будет переходить к новым владельцам новой мировой финансовой системы, которые живут в Швейцарии.
Ликер_81
Каковы итоги газовой войны?
А вот такие, однозначные и категоричные:
обе великие славянские державы проявили себя всенесусветной шантрапой, от которой любое общество, которое с претензией на респектабельность, должно держацца подальше.
Газ - весьма спесифисеское полезное ископаемое. Оно дешево в добыче: ну, из недр извлекается сразу готовый продукт. В отличие от руды, например, которую надо обогащать, металлургизировать и тд и тп.
Но его весьма дОрого хранить, в отличии от той же руды, которую можно свалить в чулане. Газ не свалишь - он улетучивается. По-этому, договор о поставке газа - это весьма и весьма сложный документ на долгие годы. И составляется он с привлечение самых серьезных специалистов по предмету. Ну, чтоб в убытке не оказались как поставщики, так и потребители.
По-этому, на респектабельность поставщиков обращается самое пристальное внимание. Вот про енту самую респектабельность два бывых брацких народа совершенно забыли. И приложили самые нехилые усилия, дабы представить друг друга не вполне слезшими с дерева.
Советский Союз здесь представляет из себя образец добропорядочности!
Кто тут больше виноват - фикивознаит. Да никто и знать не хочет. Европа уплатила деньги и жалаит, чтоб нажал - и заработало. Но ежели связацца с двумя славянскими сверхдержавами, номер не канает. Европейский вывод%: чума на оба ваших дома, брацкие народы.
И будет искать альтернативы. И найдет. Рано или поздно. И можете не сомневацца.
И ничего, кроме тупорылости с обеих сторон, окончательной и бесповоротной, здесь нет.
Равно как и кретинизм не дает поводов для торжества. С какой бы то ни было стороны.
А вот такие, однозначные и категоричные:
обе великие славянские державы проявили себя всенесусветной шантрапой, от которой любое общество, которое с претензией на респектабельность, должно держацца подальше.
Газ - весьма спесифисеское полезное ископаемое. Оно дешево в добыче: ну, из недр извлекается сразу готовый продукт. В отличие от руды, например, которую надо обогащать, металлургизировать и тд и тп.
Но его весьма дОрого хранить, в отличии от той же руды, которую можно свалить в чулане. Газ не свалишь - он улетучивается. По-этому, договор о поставке газа - это весьма и весьма сложный документ на долгие годы. И составляется он с привлечение самых серьезных специалистов по предмету. Ну, чтоб в убытке не оказались как поставщики, так и потребители.
По-этому, на респектабельность поставщиков обращается самое пристальное внимание. Вот про енту самую респектабельность два бывых брацких народа совершенно забыли. И приложили самые нехилые усилия, дабы представить друг друга не вполне слезшими с дерева.
Советский Союз здесь представляет из себя образец добропорядочности!
Кто тут больше виноват - фикивознаит. Да никто и знать не хочет. Европа уплатила деньги и жалаит, чтоб нажал - и заработало. Но ежели связацца с двумя славянскими сверхдержавами, номер не канает. Европейский вывод%: чума на оба ваших дома, брацкие народы.
И будет искать альтернативы. И найдет. Рано или поздно. И можете не сомневацца.
И ничего, кроме тупорылости с обеих сторон, окончательной и бесповоротной, здесь нет.
Равно как и кретинизм не дает поводов для торжества. С какой бы то ни было стороны.
JFK2006
| QUOTE (Ликер_81 @ 02.11.2009 - время: 20:18) |
| И будет искать альтернативы. И найдет. Рано или поздно. И можете не сомневацца. |
Уже ищет...
Sorques
Скоро Новый Год...Это не флуд, а как бы про Газ. Чего будет или не будет скандал по поводу оплаты? 
Это сообщение отредактировал Sorques - 03-11-2009 - 00:43
Это сообщение отредактировал Sorques - 03-11-2009 - 00:43
oralchik812
Второй серии походу быть.
Сегодня ВВП прикололся по телеку, сказал: пусть западных коллег попросят о кредитах, мол деньги у них есть. Мы говорит проплатили Украине за транзит 2,5 млрд. руб. на перед до конца 2009 г. так пусть теперь западные коллеги подкинут миллиардик, чего им стоит...
Сегодня ВВП прикололся по телеку, сказал: пусть западных коллег попросят о кредитах, мол деньги у них есть. Мы говорит проплатили Украине за транзит 2,5 млрд. руб. на перед до конца 2009 г. так пусть теперь западные коллеги подкинут миллиардик, чего им стоит...
| QUOTE (oralchik812 @ 02.11.2009 - время: 23:51) |
| Второй серии походу быть. Сегодня ВВП прикололся по телеку, сказал: пусть западных коллег попросят о кредитах, мол деньги у них есть. Мы говорит проплатили Украине за транзит 2,5 млрд. руб. на перед до конца 2009 г. так пусть теперь западные коллеги подкинут миллиардик, чего им стоит... |
позорища невероятная... парии..
не ну почему Одессу отдали им.. я
не желаю иметь с этим государством
ничего общего..
oralchik812
| QUOTE (Luca Turilli @ 03.11.2009 - время: 00:10) |
| позорища невероятная... парии.. не ну почему Одессу отдали им.. я не желаю иметь с этим государством ничего общего.. |
Сам люблю Одессу, бывал там, очень понравилось. Особо радовала реклама на русском, да и улюлюкают много меньше, больше по русски говорят.
Duhovnik
| QUOTE (Sorques @ 02.11.2009 - время: 23:41) |
| Скоро Новый Год...Это не флуд, а как бы про Газ. Чего будет или не будет скандал по поводу оплаты? |
ну в этом то году скандал то был вовсе не по поводу оплаты! Это в начале Российские СМИ верещали что дескать не заплатили вовремя, а потом признались но уже шепотом что Украина таки заплатила все за 2008-й и еще и авансом сумму кинула, а вот Газпром задолжал 20 млн у.е за транзит... но тем не менее скандал то выдался знатный... так и в этом году что-то но обязательно будет - российско-украинские газовые отношения они всегда вонючие!
Это сообщение отредактировал Duhovnik - 03-11-2009 - 22:39
| QUOTE (Duhovnik @ 03.11.2009 - время: 21:26) |
| ну в этом то году скандал то был вовсе не по поводу оплаты! Это в начале Российские СМИ верещали что дескать не заплатили вовремя, а потом признались но уже шепотом что Украина таки заплатила все за 2008-й и еще и авансом сумму кинула, а вот Газпром задолжал 20 млн у.е за транзит... но тем не менее скандал то выдался знатный... так и в этом году что-то но обязательно будет - российско-украинские газовые отношения они всегда вонючие! |
Духовник денег так и не наскребли да?
Duhovnik
| QUOTE (Luca Turilli @ 03.11.2009 - время: 21:42) |
| Духовник денег так и не наскребли да? |
да нет наскребли... Россия к середине нынешнего лета еле-еле наскребла денег чтоб закрыть свои долги перед Украиной по Черноморскому Флоту за 2008г... в Севастополе несколько месяцев иностранные туристы фоткались у бигборда расположенного прямо перед входом в штаб ЧФ РФ призывавшего Россию наконец заплатить по своим долгам...
| QUOTE (Duhovnik @ 03.11.2009 - время: 21:50) |
| да нет наскребли... |
вау.. откуда же? кто-то сжалился?
| QUOTE |
| Россия к середине нынешнего лета еле-еле наскребла денег чтоб закрыть свои долги перед Украиной по Черноморскому Флоту за 2008г... в Севастополе несколько месяцев иностранные туристы фоткались у бигборда расположенного прямо перед входом в штаб ЧФ РФ призывавшего Россию наконец заплатить по своим долгам... |
это ложь
Duhovnik
| QUOTE (Luca Turilli @ 03.11.2009 - время: 21:54) | ||
это ложь |
блин! А Вы то правы! К середине лета Россия погасила меньше половины своих долгов за ЧФ РФ перед Украиной и Севастополем!!!! Хотя что возьмешь с нищей России -родня всетаки хоть и неплатежеспособная...
| QUOTE (Duhovnik @ 03.11.2009 - время: 22:04) |
| блин! А Вы то правы! К середине лета Россия погасила меньше половины своих долгов за ЧФ РФ перед Украиной и Севастополем!!!! Хотя что возьмешь с нищей России -родня всетаки хоть и неплатежеспособная... |
Давайте про агитки которые совершенно неправдивы
мы поговорим не тут.
Откуда денег наскребли Духовник? В долг дали?
oralchik812
Да уже вроде проскочили вести, что типа кредитор с Европы, купит Украине маленькое газовое мороженное
SunLight757
| QUOTE (JFK2006 @ 02.11.2009 - время: 21:02) | ||
Уже ищет... |
И чего нашла?
Каковы альтернативы?
Турция которая день ото дня омусульмативается и радикализуется, дружит с Ираном и шантажирует и Европу и поставщиков?
Вы кстати в курсе, что Турция платит за газ Азербайджану в три раза дешевле его стоимости?
Еще одна альтернатива Иран. Европейцы уже в ноги бросились этому близкому европейцам по идеологии государству, чтобы оно наполнило Набукко =)
Sorques
| QUOTE (SunLight757 @ 04.11.2009 - время: 02:22) |
| Турция платит за газ Азербайджану в три раза дешевле его стоимости |
А с чего это такая "газовая любовь"?
west561
| QUOTE (SunLight757 @ 04.11.2009 - время: 03:22) |
| Еще одна альтернатива Иран. Европейцы уже в ноги бросились этому близкому европейцам по идеологии государству, чтобы оно наполнило Набукко =) |
Возможно, но не точно как известно как скажет США так и будет "плисать" Европа. Далее допустим Набукко запустят, но "Северный поток" идет в Германию, а это 1-я экономика Европы.
west561
Российско-украинская граница. Два дерева, одно с той стороны, одно с этой. Hа
деревьях сидят две кукушки. Русская кукует, другая сидит насупившись молча.
Русская спрашивает:
- А чего это ты соседушка не кукуешь, кукушка ведь!?
- А я тэпэр незалежна зозуля, а "зо-зу" у мэнэ не получается...
деревьях сидят две кукушки. Русская кукует, другая сидит насупившись молча.
Русская спрашивает:
- А чего это ты соседушка не кукуешь, кукушка ведь!?
- А я тэпэр незалежна зозуля, а "зо-зу" у мэнэ не получается...
SunLight757
| QUOTE (Sorques @ 04.11.2009 - время: 02:43) | ||
А с чего это такая "газовая любовь"? |
Турция вроде бы была мамой для Азербайджана до последнего времени. Поддерживала в конфликте с Арменией, инвестировала в экономику и т.д.
В принципе кроме Турции и России у Азербайджана нет альтернатив. Вот этим и пользовались.
SunLight757
| QUOTE (west561 @ 04.11.2009 - время: 02:45) | ||
Возможно, но не точно как известно как скажет США так и будет "плисать" Европа. Далее допустим Набукко запустят, но "Северный поток" идет в Германию, а это 1-я экономика Европы. |
Вообще северный поток идет не только в Германию. К нему готовы присоединиться и голландцы и французы, да и транзитом кто угодно.
Южный поток идет прямиком на другую крупную экономику ЕС - Италию, плюс все Балканы.
Там правда есть большая проблема с Болгарами. Сейчас у них пришел к власти отморозок, у которого дедушку замучили местные болгарские коммунисты. Вот он и мстит, совершенно забывая о благе своей страны и о барышах которые ей могут перепасть, если на Болгарии замкнуться транзитные потоки. Впрочем он повторяет судьбу Сакашвилей, Ющенков, Кочиньских и прочих ультранедоделков.
Это сообщение отредактировал SunLight757 - 04-11-2009 - 04:28
west561
| QUOTE (SunLight757 @ 04.11.2009 - время: 04:27) |
| Вообще северный поток идет не только в Германию. К нему готовы присоединиться и голландцы и французы, да и транзитом кто угодно. Южный поток идет прямиком на другую крупную экономику ЕС - Италию, плюс все Балканы. |
Нет это не правильно, как известно и вот последняя статистика по ЕС Экономика ЕС и здесь можно почерпнуть инфу, что страны Балкан это "дотационные", а не высокоразвитые. Значит им в меньшей степени требуются энергоресурсы.
| QUOTE (west561 @ 04.11.2009 - время: 04:09) |
| Нет это не правильно, как известно и вот последняя статистика по ЕС и здесь можно почерпнуть инфу, что страны Балкан это "дотационные", а не высокоразвитые. Значит им в меньшей степени требуются энергоресурсы. |
Итальянцам уже сообщили что они дотационные?
kempentai
| QUOTE (SunLight757 @ 04.11.2009 - время: 03:27) |
| Вообще северный поток идет не только в Германию. К нему готовы присоединиться и голландцы и французы, да и транзитом кто угодно. Южный поток идет прямиком на другую крупную экономику ЕС - Италию, плюс все Балканы. |
Пока никто никуда не идет. И не известно еще, пойдет ли. особенно если китайцы ударными темпами газопровод в Поднебесную протянут. Так что у России великое будущее: стать ресурсным придатком Великой Китайской Империи.
посетитель-74
| QUOTE (kempentai @ 04.11.2009 - время: 15:56) | ||
Пока никто никуда не идет. И не известно еще, пойдет ли. особенно если китайцы ударными темпами газопровод в Поднебесную протянут. Так что у России великое будущее: стать ресурсным придатком Великой Китайской Империи. |
Даже не знаю, что лучше поставлять за границу? То ли свои природные богатства, то ли своих граждан.
kempentai
Во всем мире происходит миграция населения. Те же немцы едут в Латинскую Америку, англичане в Австралию, и никто по этому поводу не рвет волосы на одном месте. Только гордые и великие жители России, вернее та их часть, которая не может приспособиться к условиям жизни на Западе гордо бьют себя в грудь и кричат каие они патриоты. А российские ученые уже давно составляют значительный костяк научного потенциала США, Канады, Западной Европы. Пока в Москве надувают пузырь нанотехнологий, на Западе это все давно работает, кстати во многом благодаря выходцам из бывшего СССР.
| QUOTE (kempentai @ 04.11.2009 - время: 16:36) |
| Во всем мире происходит миграция населения. Те же немцы едут в Латинскую Америку, англичане в Австралию, и никто по этому поводу не рвет волосы на одном месте. |
Да.. Европейцы невероятно рады
гостям из Пакистана, Турции и других
солнечных стран.. Чего они едут?
У них тепло и газ не нужен чтобы согреться,
так нет же... прутся на Север в поисках щастя..
Иван Барклай
«Газовая война» продолжается с подключением союзников с обеих сторон. Россия решила строить трубопровод мимо Украины? США – против, и наносят ответный удар… по Германии!
См. новости: "GM заявила, что продажа Opel консорциуму «Magna-Сбербанк» не состоится. Несмотря на протесты в Германии, для Opel это, скорее всего, хорошая новость. Для GM тем более. А то, что Россия в финале этой истории выглядит комично, никого по большому счету не удивило. Дела у General Motors вновь пошли хорошо, и у концерна появилась финансовая возможность оставить Opel за собой. Таким вполне циничным аргументом воспользовалась GM, чтобы отменить готовящуюся много месяцев сделку по продаже немецкого автопроизводителя консорциуму «Magna-Сбербанк». Выражаясь современным языком, GM кинула сразу две страны — Германию и Россию — и доказала, что Америку пока рано списывать со счетов"
(http://www.respublika-kaz.info/news/business/6158/)
См. новости: "GM заявила, что продажа Opel консорциуму «Magna-Сбербанк» не состоится. Несмотря на протесты в Германии, для Opel это, скорее всего, хорошая новость. Для GM тем более. А то, что Россия в финале этой истории выглядит комично, никого по большому счету не удивило. Дела у General Motors вновь пошли хорошо, и у концерна появилась финансовая возможность оставить Opel за собой. Таким вполне циничным аргументом воспользовалась GM, чтобы отменить готовящуюся много месяцев сделку по продаже немецкого автопроизводителя консорциуму «Magna-Сбербанк». Выражаясь современным языком, GM кинула сразу две страны — Германию и Россию — и доказала, что Америку пока рано списывать со счетов"
(http://www.respublika-kaz.info/news/business/6158/)
kempentai
Американцы - прагматики. И сколько бы бывшие великие империи не распинались, что Штатам конец, чуть-что не по ихнему и не получит Россия кусочек Опеля. В Штатах действует великий принцип - кто платит, тот и заказывает музыку. А платят Штаты, хоть и долларами, но платят. И берут эти доллары по всему миру, в отличие от юаней, рублей и прочих тугриков.
И еще США сейчас вернулись к проблемам альтернативной энергетики, в частности работам по СЖТ (синтетическое жидкое топливо). В свое время СССР имело неплохие позиции по этой проблеме , но все умы уже кто в АйСиАй, кто в Шелле, кто еще где.
И еще США сейчас вернулись к проблемам альтернативной энергетики, в частности работам по СЖТ (синтетическое жидкое топливо). В свое время СССР имело неплохие позиции по этой проблеме , но все умы уже кто в АйСиАй, кто в Шелле, кто еще где.
oralchik812
| QUOTE |
| GM заявила, что продажа Opel консорциуму «Magna-Сбербанк» не состоится |
И что? Много потеряли?
kempentai
В плане доступа к современным технологиям - очень много.
edelweiss757
Для стоительства Северного потока России осталось получить разрешение собственно себя самой и Германии для кого этот поток и предназначен. С Южным потоком тоже всё на мази. Вывод медленно, но верно Украина теряет статус важной транзитной страны. А если ещё построят и Набукко, то боюсь необходимость транзита через Украину отпадёт и вовсе. Таким образом и Россия и ЕС в недалёком будущем вздохнут с облегчением от проблем с выполнением поставок газа. А там глядишь и черноморский флот выселят и останется Украина наедине с США как и мечтала. В общем всё налаживается.
kempentai
Ваши слова - да Богу в уши. Очень хотелось бы чтобы все как Вы написали, состоялось. Увы и ах! Пока не все так хорошо, как кажется. Вот и с Опелем сделка была на мази, ан нет - обломчик получился. С Дядей Сэмом считаться надо.
oralchik812
| QUOTE (kempentai @ 06.11.2009 - время: 13:47) |
| Вот и с Опелем сделка была на мази, ан нет - обломчик получился. С Дядей Сэмом считаться надо. |
Обосрался этот опель, Москве на ботинки...
edelweiss757
| QUOTE (kempentai @ 06.11.2009 - время: 13:47) |
| Ваши слова - да Богу в уши. Очень хотелось бы чтобы все как Вы написали, состоялось. Увы и ах! Пока не все так хорошо, как кажется. Вот и с Опелем сделка была на мази, ан нет - обломчик получился. С Дядей Сэмом считаться надо. |
А при чём тут Опель то? ЕС постоянно замерзает из за отсутствия у Украины денег и наличия сверххитрости с постоянными попытками получения холявы. Даже здесь на форуме украинцы говорили про цену аренды баз ЧФ равную цене годовой поставки газа. Это же не нормальная ситуация? С этим надо же чего то делать?
А с дядей Сэмом вы считайтесь - для вас это икона/фетиш - вот и кланяйтесь/нюхайте. Место у ануса занято языком саакашвили - лижите им пятки.
|
Рекомендуем почитать также топики: А зачем нам ВТО? Акция Протеста на Дальнем Востоке Грабовой и прочие... ПОЛИТКОРРЕКТНОСТЬ П Р А В И Л А |