Взрослая социальная сеть |
QUOTE (marusia @ 22.12.2011 - время: 11:50) |
если вам секс только для новых впечатлений нужен, то это проблемы сугубо ваши и вашего либидо. |
QUOTE (Fioletta @ 22.12.2011 - время: 16:43) | ||
Ну вот же опять - тыканье в меня лично. И где здесь инновационные теории? Зачем же вы мне всё время сами льстите-то? Вот не надо. Это если ВАМ секс только для новых впечатлений нужен, то это проблемы сугубо ваши и вашего либидо. Аргументов не будет? Создам темку, пусть люди выскажутся. |
QUOTE (marusia @ 22.12.2011 - время: 17:30) |
вы повампирить приходите. |
QUOTE (Fioletta @ 22.12.2011 - время: 17:36) | ||
О, вот это новости! Да страдайте в таком случае себе дальше, лично к вам больше вопросов не имею. |
QUOTE (Sarita @ 22.12.2011 - время: 13:10) | ||
Вибратор в магазине тоже не первый попавшийся хватаешь. Хотя ни о каких чуствах к ему речи быть не может. Бывает секас без чувств. Если не считать того, что человек не противен и сексуально возбуждает. Но вряд ли это можно приравнивать к влюбленности. |
QUOTE (Fioletta @ 22.12.2011 - время: 17:36) | ||
О, вот это новости! Да страдайте в таком случае себе дальше, лично к вам больше вопросов не имею. |
QUOTE (Sowilo_Kora @ 22.12.2011 - время: 00:49) | ||
А вы представьте, что это не оправдание, а действительно основание. Ведь брак никого не меняет, и если до свадьбы он имел такие нормы, он не откажется от них. Может, на время, но потом сорвется. Это как курить. |
QUOTE |
Мужчина такой просто разделяет понятия секса и семьи, и когда имеет любовницу, имеет с ней секс, и никаким образом не перестает любить жену. И делает это всю супружескую жизнь. А есть мужчины, которые вполне способны иметь секс с одной женщиной, при этом мастурбируя. Изменяют они при этом оба одинаково. А вот недолюбленные мужчины изменяют именно женам, в обязательном порядке жалуются на них любовницам, и начинается в их жизни еще худший геморрой. |
QUOTE (*Elle* @ 22.12.2011 - время: 11:11) | ||
в количестве.. любовник один, а партнеров много но не отрицаю, есть женщины, которые испытывают симпатию и даже любят любовников я понимаю, каждому человеку хочется, чтобы он нравился.. но иногда его просто используют... ну или же он кого-то использует... |
QUOTE (kristalusja @ 22.12.2011 - время: 19:34) |
А что меняется? оправдание для измены или основание для измены? Вы думаете, что если есть хоть какое-то малейшее чувство неудовлетворённости отношениями пусть даже надуманное, то уже сразу появляется основание для измены? То есть самое страшное в измене то, что любовница (соперница) может услышать от мужа жалобы на жену? Вас, правда, именно это огорчило бы больше всего? |
QUOTE (Sowilo_Kora @ 22.12.2011 - время: 12:06) | ||
Это как-то фиксируется? Сердце, половой орган? Ну, орган понятно. Знаете, мне тошно, когда муж напоминает унылую собаку, сидящую на цепи у дома. Поэтому я его никакими запчастями не фиксирую. Он свободен быть там, где ему хорошо. А я его люблю за то, что он есть, но при этом не считаю что он моя собственность. Да, мне не все равно, потому как он не относится к кобелирующим мужчинам, если он встречается с женщиной, она ему не безразлична. Но любить его я не перестаю от этого. |
QUOTE (ИЛ68 @ 22.12.2011 - время: 11:04) |
ну глупое не глупое, а по сути, если там Ж не дура, то поймет, что свой муж дороже и приятнее всего)[/QUOTE] Вообще, с фразой соглашусь. Правда как мне показалось чего-то в ней не хватает. Может законченности? Лучше наверное так. ....по сути, если Ж не ....., то поймёт, что свой муж дороже и приятнее, и изменять не побежит. |
QUOTE |
Ну во-первых, любовник совсем не обязательно может быть один. Где первый, там и второй, третий и т.д. Принципиальная разница между женщиной имеющей любовника и не имеющей, мне понятна. А вот разница между имеющей одного любовника и скажем двух или более, мне совершенно не понятна. |
QUOTE (Wiya @ 23.12.2011 - время: 00:17) |
и такой возможен вариант) а по сути, зачем ему бежать изменять, если он ждет свою жену? раз ждет, значит нужна, а раз она нужна, то зачем ему надо бегать изменять? ну если только в порыве отчаяния |
QUOTE | ||
так там последовательность несколько иная, т.е. любовник идет пусть один за другим, но не вместе одновременно, как в случае если Ж имеет несколько трахалей любовников не бывает несколько, если их много, это уже не любовники) |
QUOTE (ИЛ68 @ 23.12.2011 - время: 01:06) |
Вот! ".. раз она нужна, то зачем ему надо бегать изменять?" а отсюда, если бегает изменять, следовательно не очень и нужна. Что и требовалось доказать. |
QUOTE |
На мой "не продвинутый" взгляд, любимый человек всегда может быть только один. Кстати, если у женщины есть муж и любовник, значит у неё как минимум два трахателя одновременно. Какая разница два их или скажем три, четыре, пять? То есть разница между один и несколько вполне понятна. А если их и так несколько, то такая уж большая разница сколько их именно? И вообще, с точки зрения возможности влюбится в любовника, так большее их количество одновременно, как раз такую возможность уменьшает. |
QUOTE (ИЛ68 @ 22.12.2011 - время: 23:33) |
Ну то есть, на ваше чувства к мужу, никакие его действия повлиять не могут? И ...эээ..вы любите его вообще, потому что он есть, или потому что он есть у вас? |
QUOTE (Wiya @ 23.12.2011 - время: 01:26) |
но если один уступит (кстати, порою жены так и делают, видя, что муж погуливает, просто выжидают, когда он нагуляется и вернется домой, создают им более комфортные условия, что бы муж смог сравнивать, КАКОВО оно дома, и каково на стороне) таки почему мужчина не может выбрать ровно такую же позицию? кто то же должен уступить в конце концов, почему не муж? |
QUOTE (LionBorn @ 23.12.2011 - время: 09:57) | ||
А почему именно муж ДОЛЖЕН уступать? Оба должны участвовать в этом. Уступишь раз, потом станешь подкаблучником и жена тем более уважать перестанет такого мужа. |
QUOTE (marusia @ 23.12.2011 - время: 10:18) | ||||
ну с таким же успехом можно заявить, что если хоть раз уступишь мужчине..то он об тебя остаток жизни будет ноги вытирать. больно уж категорично. |
QUOTE (LionBorn @ 23.12.2011 - время: 10:26) |
Конечно. Именно так. И не надо ждать уступок... Я вообще не особенно понимаю, что значит ждать "пока нагуляется"... |
QUOTE (Wiya @ 23.12.2011 - время: 01:26) | ||
я понимаю к чему вы клоните, раз она бегает, то он видимо не очень то и нужен)) мы рассматриваем ситуацию, когда муж выбрал позицию "ожидания", верно? то есть ни скандалов, метания молний и ультиматумов, ни мести кому либо, а именно ту, о которой рассуждаем с т.з целесообразности (либо глупости на ваш взгляд) |
QUOTE |
таки глупостью как раз будет тот метод, когда люди станут зеркалить друг друга, выбрав однополярность поступков по отношению к друг другу, то бишь ты гульнула, я гульнул, либо - я не гуляю, и ты не имеешь права и что этим можно добиться? да ровным счетом ничего, кроме как противостояния друг другу но но если один уступит (кстати, порою жены так и делают, видя, что муж погуливает, просто выжидают, когда он нагуляется и вернется домой, создают им более комфортные условия, что бы муж смог сравнивать, КАКОВО оно дома, и каково на стороне) таки почему мужчина не может выбрать ровно такую же позицию? кто то же должен уступить в конце концов, почему не муж? |
QUOTE |
кто может любить двоих, будет любить двоих, даже если какому то "непродвинутому" взгляду этого никогда не понять |
QUOTE |
еще раз поясняю, любовник от слова "любовь", "влюбленность", т.е. к которому испытываешь какие то чувства можно к мужу и любовнику одновременно можно к мужу испытывать чувство любви, к любовнику влюбленности или наоборот а трахаль, это тот, к которому кроме похоти и потребности в удовлетворении своих сексуальных инстинктов, ничего не испытываешь по иному трахнулась, отряхнулась, и пошла дальше любить мужа и делать свои дела так понятно, в чем отличие трахаля от любовника? |
QUOTE (Sowilo_Kora @ 23.12.2011 - время: 06:10) | ||
Я люблю его таким, какой он есть и за то, что он есть. А не за то, что он есть у меня. Определенные поступки могли бы привести меня к разводу, но не уверена, что мои чувства при этом бы изменились. Я могу уйти, любя. И вряд ли могла бы жить рядом, если бы разлюбила. |
QUOTE (ИЛ68 @ 23.12.2011 - время: 19:22) |
Понятно. То есть делай что хочешь, но я всё равно буду тебя любить. Интересно было бы узнать, как он повёл бы себя окажись он на вашем месте. Что-то очень мне не верится, что точно также. Впрочем в каждой семье свои порядки, и если у вас принято, что муж может в любой момент без риска потерять жену и её любовь, бегать на лево, так тому и быть. |
QUOTE (Sowilo_Kora @ 23.12.2011 - время: 19:34) |
Нет, вам что-то понятно, но к моей семье это не имеет отношения. Мой муж сбегал налево один раз за 12 лет совместной жизни, и это не стало поводом разлюбить его и разводиться. На каком моем месте? Конкретизируйте место и ситуацию. И почему - делай что хочешь? Гадь мне на голову, а я схожу умоюсь? Есть вещи, которые я могу простить, есть такие, которые не смогу. Не надо пытаться тремя словами описать всю семейную жизнь и путать способность простить с вседозволенностью. |
QUOTE |
Он свободен быть там, где ему хорошо. А я его люблю за то, что он есть, но при этом не считаю что он моя собственность. Да, мне не все равно, потому как он не относится к кобелирующим мужчинам, если он встречается с женщиной, она ему не безразлична. Но любить его я не перестаю от этого. |
QUOTE |
На каком моем месте? Конкретизируйте место и ситуацию. |
QUOTE (ИЛ68 @ 23.12.2011 - время: 19:16) |
Если человеку всё равно гуляет ли его половинка, то стоит ли вообще вести в таком случае речь о любви? Ему может быть удобно, комфортно, интересно и т.д., но отсутствие желания быть для своей половинки лучшим и единственным мужчиной, ну никак не позволяет говорить именно о любви. Впрочем, смотря что подразумевать под понятием "самоей любви". |
QUOTE |
А кто может любить пятнадцать будет любить пятнадцать? |
QUOTE |
Это всегда фиксированно и не может переходить из одного в другое? |
QUOTE |
А почему именно муж ДОЛЖЕН уступать? Оба должны участвовать в этом. Уступишь раз, потом станешь подкаблучником и жена тем более уважать перестанет такого мужа. |
QUOTE (Wiya @ 24.12.2011 - время: 21:38) |
не все равно...что остается? я предложила вариант, который вы назвали глупым, ок что вы предложили бы? какие варианты , что бы вернуть ее или хотя бы не потерять? поставить ультиматум глупо (на мой взгляд) потеряет, ваши предложения? и что вы вкладываете в понятие любви? |
QUOTE |
и что вы вкладываете в понятие любви? |
QUOTE | ||
|
QUOTE | ||
|
QUOTE (Kirsten @ 23.12.2011 - время: 15:48) |
Анекдот. А мож и нет. Как проверить изменяет Ваш муж или нет: "Посыпьте постиранные мужнины трусы горчицей. Внешне не заметно, но, если одеть, чешется ужасно... Так вот: если муж пожаловался на зуд, значит верный, а если молчит, как партизан,- изменяет, зараза!" |
QUOTE (ИЛ68 @ 24.12.2011 - время: 23:34) |
Всё наверное зависит от целей(задач). Если надо всего лишь добиться что бы не бросили, при этом качество самих отношений постольку-поскольку, вполне можно ждать пока рак на горе свиснет..эээ...нагуляется. Что же касается именно ультиматума, то он безусловно может быть эффективен только при наличии серьёзных козырей. И прежде чем идти на такую крайнюю меру, наверное не мешало бы всё хорошенько взвесить. |
QUOTE |
Довольно многое. Но для данного контекста важным на мой взгляд является обязательное уважительное отношение к чувствам любимого человека. Если измены для него неприемлемы, в таком случае один из признаков любви, это отсутствие измен. |
QUOTE |
Ну я то себе, если честно, плохо представляю, что можно любить одновременно не одного человека(естественно речь о любви мужчины к женщине). Но в принципе, если допускается любовь к двум, то почему не может быть к трём? К четырём? К пятнадцати?QUOTE |
QUOTE |
Ну то есть это совершенно любой представитель противоположного пола, подходящий по антропометрическим параметрам? И всё же вопрос остался без ответа. Трахальщик может превратится в любовника и наоборот? |
QUOTE (Wiya @ 24.12.2011 - время: 23:53) |
цель вернуть жену, вернее ее внимание к мужу, со всеми вытекающими чувствами к оному) надежда же умирает последней, не правда ли? вы правда думаете, что ультиматумы приносят плодотворные плоды? |
QUOTE |
ок, тогда развернем ситуацию, если у другого "измены" являются главным условием, а другой упирается рогом, и не хочет что бы ему изменяли, считаете ли вы, что тот, кто упирается рогом и не дает изменять, не любит другого человека? |
QUOTE |
в мусульманских семьях я слышала что бывает и четыре жены, наверное глава семьи их тоже любит, почему женщина не может любить четверых? о пятнадцати я никогда не слышала))) о двоих, слышала немало о таких примерах, где даже сожительствуют с двумя мужчинами, имея глубокие чувства к ним) |
QUOTE |
да в жизни наверное можно встретить самые разнообразные примеры, наверное может..и даже наоборот) |
QUOTE (Sowilo_Kora @ 22.12.2011 - время: 21:24) |
Наверное, самое страшное - это боль, которую испытывает женщина, узнав об измене мужа. И далеко не каждый муж в оправдание приведет действительно то, что его к измене подтолкнуло. Зачастую вообще вместо оправданий включается защитная реакция и женщина полностью теряется в ситуации. |
QUOTE |
Конечно, я за то, чтобы малейшее чувство неудовлетворенности было поводом для диалога между мужем и женой. За честность и открытость. Но так получается не всегда, к сожалению. |
QUOTE |
И я категорически против резких движений и разрывов. |
QUOTE |
Но так уж вышло, что часто мне приходится говорить именно с мужчинами на тему измен, и четко видно, что мы с ними плохо понимаем потребности друг-друга. Секс для них более актуален, чем для нас, особенно когда маленький ребенок, и женщина переключается на него. |
QUOTE |
И многие измены не так страшны, если вдуматься. |
QUOTE |
Другая сторона - это окружение, которое начинает смаковать подробности, понимающе кивать головой и всегда знают, как должно поступать, если тебе изменили. И могут они так загадить голову, что мало не покажется. |
QUOTE (kristalusja @ 25.12.2011 - время: 13:10) |
А мне кажется, что открытый диалог между супругами об неудовлетворённости отношениями это редкое исключение |
QUOTE (ИЛ68 @ 25.12.2011 - время: 13:05) |
Чтобы занять место в сердце, надо как минимум, чтобы оно было свободным. Сидеть и ждать а вдруг как только оно освободится, я там обоснуюсь, это всё равно что уподобится беременной гимназистке, которая надеется, что оно само как-нибудь рассосётся. Может нагуляется, а может нет. А как же "на бога надейся, но сам не плошай"(с) Вы для себя-то такой метод приемлите? Если вдруг вам будут изменять не предупредив заранее, будете спокойненько ожидать "с моря погоды"? |
QUOTE |
Да, я скорее склонен считать, что в таком случае речь скорее всего идёт не о любви. Любят ведь не случайного человека, а свою половинку(хотя бы в каких-то основных вещах). Но это мой личный подход к понятию любви. |
QUOTE |
В мусульманских странах(кстати не одну жену имеет подавляющее меньшинство мужчин) не получится женится на второй жене без согласия первой и т.д. Там вообще довольно много всяких регламентов, которые довольно не легко соблюдать, поэтому на многоженство решаются не многие. Если женщина сожительствует с двумя мужчинами, каждый из которых, не имеет ничего против такого положения, я вполне могу допустить наличие чувств к обоим. В противном случае - нет. ИМХО В любви нет места предательству чувств. |
QUOTE |
В таком случае тезис о том, что это всего лишь потрахушки и ничего более не очень состоятелен. Ибо грань на самом деле весьма призрачна. |
QUOTE (Fioletta @ 25.12.2011 - время: 15:14) | ||
Да что вы говорите? В данном случае редким исключением будет кардинальное изменение ситуации в результате диалога, а не сам диалог. Того, что там бывают некоторые временные всплески налаженности вследствии разговоров, я не отрицаю. Но реально изменения происходят в лучшем случае в плане глубины взаимопонимания, а не в самой схеме отношений. После таких диалогов люди начинают стараться больше идти навстречу друг другу, больше подстраиваться под отношения, но сами отношения при этом не меняются. Это некая актерская игра, некое проявление гибкости. А отношения остаются теми же. |
QUOTE (kristalusja @ 26.12.2011 - время: 18:47) |
Да, бывает, что всё начинается с игры, подыгрывания желаниям партнёра, а потом становится естественным образом жизни. |
QUOTE (Fioletta @ 26.12.2011 - время: 20:20) |
Ага, маска совсем прирастает. Не знаю как там у форумчан, а у меня речь не шла о слабости (это уже вы домыслили), я говорю о факте, что сами отношения никогда кардинально не меняются. Не смотря на глубину понимания. |
QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 16:49) |
да не нужно его занимать, есть он там, только глубоко порыт)) вытащить себя на поверхность, не составит труда, если есть к этому собственное стремление) я же вам толкую о чем, не дура она, и живет с ним не просто так, не за ради бабла (с) |
QUOTE |
а вы почему на меня все ситуации экстраполируете, рефлекс?)) |
QUOTE |
аха, вы видели когда нибудь такую картину, когда женщина в мусульманстве могла отказать мужу? это впитано с молоком матери, что мужчине отказывать грех, оттого и соглашаются, не потому что боятся (а может и в правду боятся) а потому что искренне считают что это правильно |
QUOTE |
да как же вы можете допустить наличие любви к обоим, если вы вообще не верите, что такое возможно?)) |
QUOTE |
говорят и медведь летает, и палка раз в сто лет стреляет, я вам сказала "наверное", грань я вам уже очертила, остальное можете придумать сами, только что б правдоподобно было, а не о пятнадцати любвях одновременно, 15 любовников или даже трахалей, это ж какое здоровье надо иметь, что б не пить, не есть, не спать, и всех обслуживать)))))))) |
Рекомендуем почитать также топики: размышления на тему... Кого любить, кого использовать? Как увести из семьи... Муж расказывает про похождения друга Потскажите, нужен совет |