Полная версия Вход Регистрация
Shmidt J.
QUOTE (Vit. @ 25.04.2008 - время: 01:09)
QUOTE (NecroS @ 25.04.2008 - время: 00:38)
вот небыло бы религий, никто бы ругался из-за этой глупости

Ругались бы из-за другой....
Не может человек жить без веры... Один верит, что Б-г - есть, другой, что Б-га - нет... Но без веры - не может....

По-моему, под "верой, что Бога нет", скорее подразумевается нежелание иметь какие-то обязанности, например отвечать за свои поступки. Гораздо проще притвориться предком обезьянки и попытаться лет 60 делать, что хочется. Однако никаких проблем это не решает. Как было сказано в одном фильме: "Истина не перестает быть истиной, в зависимости от того верим ли мы в нее или нет".
Shmidt J.
QUOTE (Ufl @ 22.04.2008 - время: 17:42)
QUOTE (Shmidt J. @ 22.04.2008 - время: 01:46)
Давайте без азбучных истин. Обсуждали ведь вопрос "совокупления ангелов и людей" (в библейском тексте).

Shmidt J., ну зря вы так горячитесь.
Я не хотел вас ни задеть ни обидеть. Ну я понимаю автора темы, ему не известно, что Библия книга уникальная. Книга, которой нет равных на земле. Ни одна книга не подвергалась более тщательному рассмотрению и обсуждению. Ни одна.
Всё дано разобрано. Даже замшелая байка о существовании «неких других людей» исходя из того, что Каин «взял» жену в земле Нод, тоже разобрана.
Большинство иудейских и христианских толковников древности, вместе с рационалистами нового времени, под “сынами Божиими” разумеют Ангелов. Будучи обстоятельно развито в апокрифических книгах — Еноха и Юбилеев и в сочинениях Филона, это мнение в первые века христианской эры, пользовалось такой широкой известностью, что его разделяли даже многие из отцов и учителей Церкви (Иустин Философ, Ири-ней, Афинагор, Климент Александрийский, Тертуллиан, Амвросий и др.). Хотя и верно, что под термином “сынов Божиих” Священное Писание иногда, преимущественно в поэтических отделах, разумеет “Ангелов” (Иов. 1:6; 2:1; 38:7 и др.)
Есть мнение, по которому под “сынами Божьими” следует разуметь благочестивых “сифитов.” На стороне его стоит большинство прославленных своими экзегетическими трудами отцов Церкви (Иоанн Златоуст, Ефрем Сирин, блаженный Феодорит, Кирилл Иерусалимский, Иероним, Августин и др.) и целый ряд современных ученых экзегетов (во главе с Кейлем).
Мнение это вполне оправдывается филологически, так как название “сынов Божиих” в Священном Писании обоих Заветов (Втор. 14:1; Пс. 72:15; Прем. 16:26; Лк. 3:38; Рим. 8:19; Гал. 3:26 и др.) нередко прилагается к благочестивым людям. Этому благоприятствует и контекст предыдущего повествования, в котором при исчислении потомства Сифа во главе его поставлено имя Бога, почему все сифиты представляются как бы Его детьми. Еще решительнее то же самое указывает заключительный стих 6 гл., где (ст. 26) говорится, что в дни Еноса сифиты начали торжественно призывать имя Господа и сами называться в честь Его “сынами Божиими.”
Но у этого мнения есть одно слабое звено, Книга Иова ясно называет Сынами Божьими ангелов.
Иов
1
6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.

ЗЫ. А вот без азбучных истин никак. Библия Истина. Азбучная.

Не горячусь, не задеваюсь и не обижаюсь. Просто обсуждаю. Тем не менее все-таки "сын Божий" - достаточно универсальное понятие.
NecroS
Shmidt J.
в Сатанинской библии написано что надо быть свободным от догм и запретов! но сатана предполагает ответсвтенность для ответственных!!! так что абсолютная свобода это не значит что мы не отвечаем за себя и свои поступки!
Ардарик
QUOTE (NecroS @ 25.04.2008 - время: 13:01)
Shmidt J.
в Сатанинской библии написано что надо быть свободным от догм и запретов! но сатана предполагает ответсвтенность для ответственных!!! так что абсолютная свобода это не значит что мы не отвечаем за себя и свои поступки!

А это что еще за фигня такая? blink.gif Кажется я про сатанинскую библию не интересовался еще.Меня больше интересует христианская.а ваша это извращение этой наверно.Ибо сатана всегда против бога был когда его свергли.Завидно наверно стало.А люди которые называют себя сатанистами вообще извращенцы наверно.Сатанинство подрузамевает человеческие жертвы насколько я помню по книгам и фильмам.А это противоречит законам.
NecroS

Я уважаю Ваше мнение, но это форум Христианство, а посему,
держитесь в рамках ПРАВИЛ форума Христианство. ОЧЕНЬ рекомендую, Вам их прочесть. Особенно всвязи с тем, что в Правила внесены некоторые изменения



На форуме Христианство РАССМАТРИВАЕМ исключительно Христианскую Библию!!!!

Тема почищена от флуда.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 25-04-2008 - 16:40
Bell55
QUOTE (Vit. @ 25.04.2008 - время: 01:09)
Не может человек жить без веры... Один верит, что Б-г - есть, другой, что Б-га - нет... Но без веры - не может....

Может. Поскольку кое-кто знает, что бога нет, а не просто верит в то или иное утверждение от фонаря :)

QUOTE (Shmidt J. @ 25.04.2008 - время: 02:35)
По-моему, под "верой, что Бога нет", скорее подразумевается нежелание иметь какие-то обязанности, например отвечать за свои поступки.

Не знаю, что подразумевает эта ваша "вера, что Бога нет", а атеизм ничего подобного не подразумевает. Да и вообще это не вера.

Это сообщение отредактировал Bell55 - 25-04-2008 - 18:08
Flober
QUOTE
Поскольку кое-кто знает, что бога нет, а не просто верит

"Знаю, солнца нет!" - Мудрый глист сказал кроту: «Жаворонок врет!»
Чем ваше "знание" отличается от веры... Наука не шагнула еще дальше препарирования трупа, не схватывая в трупе жизни, она констатирует: "Жизни здесь нет..." Бог же, Бог живых, а не мертвых"
Bell55, пожалуйста, докажите научно, что Б-га нет, и защитите свое доказательство. Если же не сможете, то, Вы не безрукий или безногий, а безбогий или точнее слабобогий:))
Bell55
QUOTE (Flober @ 25.04.2008 - время: 19:05)
Чем ваше "знание" отличается от веры...

Тем, что оно работает. smile.gif Наука дала человеку потрясающее могущество, от каменного топора до компьютеров и космических кораблей. Религия же за 2000 лет так и осталась совершенно бесплодной. Потому что знание - сушествует, как бы попам не хотелось бы утверждать обратное, что мол есть только вера, можно только верить в одно или в другое. К счастью (и к сожалению для них) это не так. Устройство, построенное без учета знания законов природы на каких-то других произвольных утверждениях работать не будет. Так что далеко не все равно, каких утверждений придерживаться. Законы природы -- это знание, оно получено при помощи научной методологии и оно принципиально отличается от веры. Потому и работает.

QUOTE
Bell55, пожалуйста,  докажите научно, что Б-га нет, и защитите свое доказательство.
В соответсвии с научной методологией объект или явление признается существующим только в том случае, когда есть факты, подтверждающие его существование. Вевозможные боги по этому критерию не проходят.

QUOTE
"Знаю, солнца нет!" - Мудрый глист сказал кроту: «Жаворонок врет!»
Вы себе льстите этой байкой. Верующий глист ни о каком солнце фантазировать не будет, только о Великой Заднице -- прародительнце мира. Если глисты когда и узнают о солнце так только на основе анализа объективных фактов, экспериментов. Например, высунув голову наружу из известного отверстия. smile.gif Сидючи в заднице и фантазируя от фонаря ничего кроме супер-задницы не придумать. Христианство вон сколько веков о геоцентрической системы мира твердило и даже пожгло кое-кого за ересь, а до правильного ответа так и не додумалось. Пока наука не установила, что к чему.

Это сообщение отредактировал Bell55 - 25-04-2008 - 19:50
Shmidt J.
Возникает главный вопрос - Первопричины. Откуда взялась такая умная "природа". И что такое природа вообще?
Не забудьте рассказать о последствиях атомной бомбы и клонировании.
Так на чем основывается ваше знание, что Бога нет? Уже всю вселенную объездили?
Религиозное знание также работает. Благодаря ему многие люди не спиваются и исцеляются в самом широком смысле.

Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 25-04-2008 - 19:56
Bell55
QUOTE (Shmidt J. @ 25.04.2008 - время: 19:54)
Возникает главный вопрос - Первопричины. Откуда взялась такая умная "природа".



С чего вы решили, что она "взялась"? Да и вообще, это детский вопрос. Вот откуда взялся еще более умный бог (гораздо умнее природы), вот это вопрос. wink.gif

QUOTE
Так на чем основывается ваше знание, что Бога нет? Уже всю вселенную объездили?
На том же, на чем, например, знание закона сохранения энергии. Хотя тоже всю вселенную не объездил. wink.gif
Shmidt J.
1. Этот "детский" вопрос стал главным за всю историю человечества. Что такое природа, я вообще не очень понимаю, как проф. Преображенский не понимал слова "разруха".

2. А как закон сохранения энергии противоречит существованию Бога. Бог не мог его создать? Вы можете это доказать?

Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 25-04-2008 - 20:14
Bell55
QUOTE (Shmidt J. @ 25.04.2008 - время: 20:13)
А как закон сохранения энергии противоречит существованию Бога. Бог не мог его создать? Вы можете это доказать?

Оставьте пока в покое на огородную бузину и вернитесь к киевскому дядьке. Подумайте, почему мы знаем, что справедлив закон сохранения энергии, хотя никто всю вселенную не объездил. Если поймете, поймете и почему мы знаем, что бога нет.
Vit.
QUOTE (Bell55 @ 25.04.2008 - время: 19:30)

Тем, что оно работает. smile.gif Наука дала человеку потрясающее могущество, от каменного топора до компьютеров и космических кораблей. Религия же за 2000 лет так и осталась совершенно бесплодной.

Давно не слышал ничего, более глупого. Как Ваше работающее знание опровергает Б-жественное происхождение?Ничего, кроме гипотез... С чего Вы взяли, что вера(религия) должна что-то созидать? Не понимаю, почему ВАы пытаетесь противопоставлять науку - религии? Наука - это область материи, религия - область духовная. Наука - ведет к прогрессу техническому(материальному), религия - к духовному(моральному). Они никак нигден не пересекаются, (если не пытаться их пересечь насильно)...
Bell55
Напоминаю, что тема называется "Как читать Библию".
Мы здесь не рассматриваем ни науку, ни культуру..... КАК ?? Вопрос стоит КАК.
Или Вы желаете получить предупреждение за флуд?

Не копировать......................
Ардарик
lol.gif разве наука обьяснит мне как правильно прочесть библию чтоб мне и христианам можно было понимать друг друга? lol.gif Если нет то с наукой здесь наверно лучше не влезать.Здесь только цитаты и их пояснения нам неграмотным верующими. lol.gif Ну не котируется здесь материализм.Что поделать? bangin.gif Остается спорить нам только используя их же оруже.Придется придерживаться нам их правил белл.Или приглашай их к нам на атеизм.

ИМХО. banned.gif

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 25-04-2008 - 22:35
Flober
Да простит меня кроули-3649, за реплики не по теме, их можно стереть:)
Вот только сейчас и больше не буду:))

QUOTE


"Bell55, пожалуйста,  докажите научно, что Б-га нет, и защитите свое доказательство."

В соответсвии с научной методологией объект или явление признается существующим только в том случае, когда есть факты, подтверждающие его существование. Вевозможные боги по этому критерию не проходят.

Bell55, то, что Вы привели как доказательство не существования Б-га…, доказывает лишь то, что Вы одинаково не понимаете ни научного, ни религиозного метода, да и цели познания.. Научное знание (понимание) относительно, и, развиваясь, корректируется (смотрите историю науки). Прежняя наука, не знала и не располагала фактами о том, что открыла теперь, и сейчас не знает того, что откроет в будущем… Подлинный ученый всегда открыт к новому познанию и воздерживается от категорических суждений, в отличи от вас…

Это сообщение отредактировал Flober - 26-04-2008 - 00:37
Bell55
Flober, я бы вам разъяснил, что именно вы не понимаете о науке и научном методе познания, но как видите, здешний модератор особенно внимательно следит за соблюдением темы именно неверуюшими. Посему увы. Здесь я больше об этом ничего писать не буду. Если хотите продолжить -- открывайте тему на атеистическом форуме. И перед тем как открыть, подумайте почему научное знание, несмотря на то, что корректируется, реально работает в отличие от. Тогда вы, надеюсь, поймете отличие знания от веры.
Shmidt J.
QUOTE (Bell55 @ 25.04.2008 - время: 21:19)

Оставьте пока в покое на огородную бузину и вернитесь к киевскому дядьке. Подумайте, почему мы знаем, что справедлив закон сохранения энергии, хотя никто всю вселенную не объездил. Если поймете, поймете и почему мы знаем, что бога нет.

Извините, но это похоже на бред. Даже не знаю, что ответить.
NecroS
Если вы верите в бога и так уверены что он есть и он такой добрый...
Почему вы не хотите чтобы люди верили в то что Сатана существует и эта сила не является злом! ?
Монополисты!
Shmidt J.
QUOTE (NecroS @ 26.04.2008 - время: 12:11)
Если вы верите в бога и так уверены что он есть и он такой добрый...
Почему вы не хотите чтобы люди верили в то что Сатана существует и эта сила не является злом! ?
Монополисты!

А разве христиане считают, что сатана не существует? Задача сатаны - погубить душу человека при помощи различных уловок, можете это как-то опровергнуть?
NecroS
Shmidt J. а можете это как то доказать??? я вот сатанист и ничего нормальный человек не отморозок никакой, люблю родных, общаюсь с людьми разной религии потому что для меня главное чтобы человек был хороший а вера тут не причём... у меня в друзьях есть и сатанисты и христиане и язычники и все друг с другом нормально общаются и не заморачиваются как задроты какие то
Shmidt J.
QUOTE (NecroS @ 28.04.2008 - время: 01:06)
Shmidt J. а можете это как то доказать??? я вот сатанист и ничего нормальный человек не отморозок никакой, люблю родных, общаюсь с людьми разной религии потому что для меня главное чтобы человек был хороший а вера тут не причём... у меня в друзьях есть и сатанисты и христиане и язычники и все друг с другом нормально общаются и не заморачиваются как задроты какие то

Тогда могу вам сообщить сакраментальную вещь: вы не сатанист.
Herr_swin
QUOTE (Vit. @ 25.04.2008 - время: 01:09)
Не может человек жить без веры... Один верит, что Б-г - есть, другой, что Б-га - нет... Но без веры - не может....

Это теорема, аксиома, или красивая фраза? Типа: Гений и злодейство - несовместимы.
Vit.
QUOTE (Herr_swin @ 30.04.2008 - время: 20:59)
QUOTE (Vit. @ 25.04.2008 - время: 01:09)
Не может человек жить без веры... Один верит, что Б-г - есть, другой, что Б-га - нет... Но без веры - не может....

Это теорема, аксиома, или красивая фраза? Типа: Гений и злодейство - несовместимы.

Для меня - аксиома, для Вас - красивая фраза, для кого-то - бред сумасшедшего...
ValentinaValentine
QUOTE (Vit. @ 03.05.2008 - время: 23:49)
QUOTE (Herr_swin @ 30.04.2008 - время: 20:59)
QUOTE (Vit. @ 25.04.2008 - время: 01:09)
Не может человек жить без веры... Один верит, что Б-г - есть, другой, что Б-га - нет... Но без веры - не может....

Это теорема, аксиома, или красивая фраза? Типа: Гений и злодейство - несовместимы.

Для меня - аксиома, для Вас - красивая фраза, для кого-то - бред сумасшедшего...
Это внушение.Идеологическая диверсия.А не аксиома и не бред.Эта фраза очень популярна у обманщиков и обманутых.Как и фраза,о недоказуемости существования бога.Хотя это и ложь,но повторённая многократно она овладевает массами,не способными это понять.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 04-05-2008 - 01:59
wlaser
QUOTE (NecroS @ 28.04.2008 - время: 01:06)
общаюсь с людьми разной религии потому что для меня главное чтобы человек был хороший а вера тут не причём...

Лукавите, Некрос, вот ваша фраза:
"стадо тупорылое ненавижу всех! надо жить для себя как хочется! а не ходить по церквям подобным сектам...."
Мы для вас стадо тупорылое! fuyou_2.gif
Вот ваш пост:
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=8174602
*Francheska*
QUOTE (Bell55 @ 26.04.2008 - время: 02:10)
Flober, я бы вам разъяснил, что именно вы не понимаете о науке и научном методе познания, но как видите, здешний модератор особенно внимательно следит за соблюдением темы именно неверуюшими. Посему увы. Здесь я больше об этом ничего писать не буду. Если хотите продолжить -- открывайте тему на атеистическом форуме. И перед тем как открыть, подумайте почему научное знание, несмотря на то, что корректируется, реально работает в отличие от. Тогда вы, надеюсь, поймете отличие знания от веры.

Прошу прощения у модераторов... Но как же глупо утверждать, что наука работает. Это у Вас до первой серьёзной болячки, не приведи Господи, потом пройдёт. Где научное знание при лечении, например, спида, рака, рассеянного склероза и иже с ними ?!?...да в ж.пе... и уже давненько там пребывает.
Я на самом деле люблю науку, мне просто не нравится когда бездумно заявляют мол вот это работает, а вот это нет - всё весьма спорно, взаимосвязано и бывает, что дополняет друг друга.

Как читать Библию: испросить благословения и читать с Богом! (в уединении).
Дискуссии вести со священнослужителями потому как здесь такие же весьма мало понимающие люди. Я могу порекомендовать с кем вести дискуссии.

Это сообщение отредактировал *Francheska* - 04-05-2008 - 21:11
Herr_swin
QUOTE (Vit. @ 03.05.2008 - время: 23:49)
QUOTE (Herr_swin @ 30.04.2008 - время: 20:59)
QUOTE (Vit. @ 25.04.2008 - время: 01:09)
Не может человек жить без веры... Один верит, что Б-г - есть, другой, что Б-га - нет... Но без веры - не может....

Это теорема, аксиома, или красивая фраза? Типа: Гений и злодейство - несовместимы.

Для меня - аксиома, для Вас - красивая фраза, для кого-то - бред сумасшедшего...

Вообще-то доказать, что Б-га нет - невозможно. Может быть мы не там ищем? Раньше считалось, что Он сидит на облаках. Но начали летать самолёты и ему пришлось перебраться в космос. Начали пущать ракеты. Осталось Ему одно прибежище - в Душе. Из Души переберётся в другое измерение и т.д. и т.п.
Гораздо проще доказать, что Б-г есть - достаточно тем, кто знает про него предъявить Его тем, кто не знает. Но что-то не торопятся.
Bell55
QUOTE (*Francheska* @ 04.05.2008 - время: 21:06)
Где научное знание при лечении, например, спида, рака, рассеянного склероза и иже с ними ?!?

Там же где было до определенного времени лечение, например, оспы, выкашивавшей ранее миллионы. Никто же не утверждает, что наука в настоящее время знает вообще все. (И никогда не будет знать все.) Но область познанного все время расширяется, придет время и спида, рака и прочего. Но суть не в этом. Все, чего достигло человечество достигнуто при помощи науки. Религия же оказалась совершенно бесплодной.

QUOTE
Дискуссии вести со священнослужителями потому как здесь такие же весьма мало понимающие люди.
Так зовите их сюда. wink.gif Да только я уверен, что они не придут. В они способны "дискутировать" только на карманных форумах, в которых могут удалять неудобные сообщения и банить слишком умных учатников. Типа форума дьякона Кураева и ему подобных. На других форумах они не появляются. В свободной дискуссии их размажут как мальчиков. Потому что народ в интернете (и на этом форуме в частности) намного умнее и образованне попов.
Vit.
QUOTE (Herr_swin @ 04.05.2008 - время: 21:20)

Вообще-то доказать, что Б-га нет - невозможно. Может быть мы не там ищем?

Или не то ищете...
QUOTE
Раньше считалось, что Он сидит на облаках. Но начали летать самолёты и ему пришлось перебраться в космос. Начали пущать ракеты. Осталось Ему одно прибежище - в Душе. Из Души переберётся в другое измерение и т.д. и т.п.

Вот когда Вы попытаетесь поверить в Б-га, а не в седого старца с молнией в руке, тогда Вы, может быть, наконец-то поймете, что летающие за облаками самолеты - не имеют к этому никакого отношения. Б-г - не на облаках, не в космосе, и ни в каком другом месте. Он - везде и во всем.
QUOTE
Гораздо проще доказать, что Б-г есть - достаточно тем, кто знает про него предъявить Его тем, кто не знает. Но что-то не торопятся.

Его не возможно предъявить или показать. Его можно только понять или увидеть.
Shmidt J.
А с чего вы взяли, что нахождение панацеи против оспы и т.д. противоречит воле Божьей?
Ну уж, я думаю, что по образованности Кураев мало с кем сравнится. Конечно, попадаются достаточно недалекие священники. Как и в любой другой сфере, так что ничего здесь особенного нет.
*Francheska*
QUOTE (Bell55 @ 04.05.2008 - время: 21:20)
QUOTE (*Francheska* @ 04.05.2008 - время: 21:06)
Где научное знание при лечении, например, спида, рака, рассеянного склероза и иже с ними ?!?

Там же где было до определенного времени лечение, например, оспы, выкашивавшей ранее миллионы. Никто же не утверждает, что наука в настоящее время знает вообще все. (И никогда не будет знать все.) Но область познанного все время расширяется, придет время и спида, рака и прочего. Но суть не в этом. Все, чего достигло человечество достигнуто при помощи науки.

Вот с этого места поподробнее, пожалуйста! Вы совершенно верно отметили, что достигло человечество, а человечество доистигало в лице единиц, потому что открытия делают отдельные люди и никак не человечество в целом и уж точно не наука сама по себе и ни при помощи науки. Науку создали единицы и эти самые отдельные люди делают открытия (т.е. науку) зачастую с именем Господа на устах.
QUOTE
Религия же оказалась совершенно бесплодной.

Бесплодной? Это Вы расскажите людям которые/которых поднимали и поднимают только молитвой в то время как наука/человечество или кто там ещё умывает руки и это было во все времена и будет во все времена. Не торопитесь Вы так с выводами.
QUOTE
QUOTE
Дискуссии вести со священнослужителями потому как здесь такие же весьма мало понимающие люди.
Так зовите их сюда. wink.gif Да только я уверен, что они не придут. В они способны "дискутировать" только на карманных форумах, в которых могут удалять неудобные сообщения и банить слишком умных учатников. Типа форума дьякона Кураева и ему подобных. На других форумах они не появляются. В свободной дискуссии их размажут как мальчиков. Потому что народ в интернете (и на этом форуме в частности) намного умнее и образованне попов.

Увы, к таким людям надо ехать. Никого Вы не размажете, к сожалению, просто потому что Вам начитанности не хватит. А наличие высшего образования само по себе ещё ни о чём не говорит тем более в наше время.
Herr_swin
QUOTE
QUOTE (Herr_swin @ 04.05.2008 - время: 21:20)

Вообще-то доказать, что Б-га нет - невозможно. Может быть мы не там ищем?

Или не то ищете..
Или не ищу... .
QUOTE
Б-г - не на облаках, не в космосе, и ни в каком другом месте. Он - везде и во всем.
В каждой пылинке. В каждой частице. В атомной бомбе, сброщенной на Хиросиму? В ракетах, выпущенных по Израилю???
QUOTE
Его можно только понять или увидеть.
Можно понять увиденное, можно отказаться от понимания и сказать - это Б-жественное Чудо!!!
Vit.
QUOTE (Herr_swin @ 05.05.2008 - время: 21:02)
Или не ищу... .

Ищите... Иначе бы тут не спорили... wink.gif
QUOTE
В каждой пылинке. В каждой частице. В атомной бомбе, сброщенной на Хиросиму? В ракетах, выпущенных по Израилю???

Не путайте теплое с мягким. Б-г не может присутствовать в творениях человеческих. Человек - не может сотворить Б-га. (Мы возвращаемся к старому спору о том - что такое "все"...)
QUOTE
можно отказаться от понимания и сказать - это Б-жественное Чудо!!!

Можно. Но - зачем? Я заметил странную особенность - Чудесного проявления Всевышнего ищут только те, кто пытается отрицать Его существование. Люди же, действительно верующие, в Его Чудесах - просто не нуждаются....
Ардарик
наверно я давно тут не был.Хиросима разве имела место во времена написания Библии?Как бомбардировка Хирасимы и Нагасаки помогут мне понять как с этой библией разобраться?



Рекомендуем почитать также топики:

Образ Сталина - война икон?

Библия

Церковь и государство

Кому Вы верите?Во что Вы верите?

Разговор с модераторами