Взрослая социальная сеть |
Как к Вам лично относится государство? Оценните |
||
Холит, лелеет, защищает -"5" | [ 2 ] | 4.88% |
В основном любит и заботится, хотя можно было бы и получше-"4" | [ 2 ] | 4.88% |
Никак-дела ему до меня нет-"3" | [ 12 ] | 29.27% |
Плохо, "кормит как крольчиху, доит , как слониху-"2" | [ 6 ] | 14.63% |
Отвратительно, как тапок к таракану-"1" | [ 19 ] | 46.34% |
Всего голосов: 41 |
QUOTE (rattus @ 06.05.2011 - время: 17:25) |
У меня магнитоле Сони наверное лет 20 уже, купил в комисионке, в Одессе. И работает, единственный ремонт - смена пасиков. "Ореанда" купленая примерно тогда же - давно уже распаяна на запчасти... |
QUOTE (Crazy Ivan @ 06.05.2011 - время: 17:19) |
Sorques, блат и переплаты конечно были. Но это являлось преступлением. Был целый отдел ОБХСС для борьбы с таковыми. И наказания были достаточно строгими. Вспомни директора Елисеевского. |
QUOTE |
А вот качество импортной продукции было значительно выше не потому что раньше ее выпускали качественнее, а потому что закупали ее за границей не челночники, а профессионалы из внешторга |
QUOTE (Sorques @ дата: 05.05.2011 - время: 12:21) |
Так в 91 году была революция, большевики в 17 не работы лишали, а жизни, тех кто не вписывался в их новый порядок. |
QUOTE (Sorques @ дата: 05.05.2011 - время: 12:21) |
Где толпы безработных в России? |
QUOTE (Sorques @ дата: 05.05.2011 - время: 12:21) |
В СССР, треть населения Москвы и Питера жил в коммунальных квартирах. Это хуже халуп. Не помните такого? |
QUOTE (Sorques @ дата: 05.05.2011 - время: 12:21) |
В регионах, вы явно очень давно были... |
QUOTE (Sorques @ дата: 06.05.2011 - время: 02:33) |
телевизор Темп можно было взять в кредит, а Рубин нет |
QUOTE (People's Avenger @ 07.05.2011 - время: 04:33) |
Вы только забыли одну оговорку, что в 17-ом лишалось жизни меньшинство ради того, чтобы не умирало и жило достойно большинство. А в 91-ом сделали наоборот - непомерно богатой, через край, с излишествами жизнь меньшинства ради того, чтобы тихо, но достаточно быстро помирало большинство. Как правильно заметил Кургинян - "без слезы ребенка не бывает модернизации, только размеры этих слез разные". Я бы еще заметил, что они разные как по количеству, так и по длительности. Сейчас, в настоящее время дети десятков миллионов людей в России и в бывших республиках СССР плачут и будут плакать еще очень долго... |
QUOTE |
Их нет, потому что нет смысла ходить на биржу за тем, чтобы получить 300 рублей в месяц. Этих денег даже на дорогу к работодателям не хватит, всего 5 поездок туда и обратно. К тому же кроме работы дворника с копеешной зарплатой биржа все равно людям ничего не предлагает. Про скрытую безработицу, которая в разы больше, очень хорошо сказал Зюганов, полностью посчитав число занятых в различных отраслях, видах бизнеса, а также пенсионеров, инвалидов и т.д. по стране и сравнив это число с численностью населения в стране. |
QUOTE |
Читал тут маме ради интереса свой пост про воспоминания об СССР. Она сразу же меня поправила, обратив внимание:"А что же ты не написал про новоселье? Ведь в СССР люди помню постоянно получали квартиры! Как ни посмотришь, все едут на грузовых машинах, - мебель, цветочки. Все разъезжаются, получают квартиры, кругом новостройки. Сейчас-то редко увидишь такую картину..." Люди помнят вот это оказывается. |
QUOTE (mjo @ 07.05.2011 - время: 09:36) |
Не знаю, что Вы называете словами "достойная жизнь". Большинство жило не достойной для страны, которая называла себя Великой Державой, жизнью. Более или менее достойной жизнью жила парт номенклатура, продавцы магазинов, работники овощных баз и т.д. Т.е. люди, стоящие у распределения. Их было вовсе не большинство. |
QUOTE |
Просто нынешняя власть не делает ничего, что способствовало бы развитию производства в стране. Она в этом просто не заинтересована или не умеет. |
QUOTE |
Нормальная современная капиталистическая система не работает без настоящей демократии со всеми ее институтами. |
QUOTE |
Машины со скарбом означали только то, что люди, отстояв лет 20 в очереди на получение бесплатной квартиры, причем далеко не лучшей, поскольку норма жилплощади на человека в 1985 году была 8 кв.м. , везли с собой все, что они сумели приобрести за всю жизнь. Сейчас, как правило, все приобретается новое в магазинах, которые открываются тут же около построенного дома. |
QUOTE (rattus @ 04.05.2011 - время: 20:33) |
Проголосовал за первый пункт. И нинада завидовать мине тут. |
QUOTE (People's Avenger @ 07.05.2011 - время: 04:33) |
Вы только забыли одну оговорку, что в 17-ом лишалось жизни меньшинство ради того, чтобы не умирало и жило достойно большинство. |
QUOTE |
А в 91-ом сделали наоборот - непомерно богатой, через край, с излишествами жизнь меньшинства ради того, чтобы тихо, но достаточно быстро помирало большинство. |
QUOTE |
Как правильно заметил Кургинян - "без слезы ребенка не бывает модернизации, только размеры этих слез разные". |
QUOTE |
Их нет, потому что нет смысла ходить на биржу за тем, чтобы получить 300 рублей в месяц |
QUOTE |
Ведь в СССР люди помню постоянно получали квартиры! Как ни посмотришь, все едут на грузовых машинах, - мебель, цветочки. Все разъезжаются, получают квартиры, кругом новостройки. Сейчас-то редко увидишь такую картину..." |
QUOTE (lozdok @ 07.05.2011 - время: 10:41) |
государство ко мне относится как к свинье. но оно знает, что в случае чего на меня и на моих близких оно может не расчитывать. нет, если нас захочет завоевать какая нибудь Грузия или Папуа, мы, конечно, будем защищать себя. но для Швейцарии двери двери моего дома всегда открыты. |
QUOTE (JFK2006 @ 07.05.2011 - время: 14:14) |
Недавно в Питере ветеран ВОВ попросился в Америку... |
QUOTE (JFK2006 @ 07.05.2011 - время: 14:37) |
Да и в Германии наши ветераны чувствуют себя гораздо лучше, нежели на родине, которую они защищали. |
QUOTE |
Поганое отношение к ветеранам началось-то ещё со Сталина... |
QUOTE (JFK2006 @ 07.05.2011 - время: 14:37) |
Да и в Германии наши ветераны чувствуют себя гораздо лучше, нежели на родине, которую они защищали. Поганое отношение к ветеранам началось-то ещё со Сталина... |
QUOTE (jakellf @ 07.05.2011 - время: 14:45) |
А к кому он хорошо относился? |
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.05.2011 - время: 10:16) |
Достойная жизнь это есть понятие относительное. В абсолютном плане есть понятие уровень жизни. Так вот уровень жизни был таков, что в стране не было бедных. Все имели крышу над головой, все имели возможность качественно питаться, тепло одеваться. Это было гарантировано. Остальное в зависимости от умения, трудолюбия и т.д. Нынешнее государство этого минимума для всех без исключения не обеспечивает и в нынешней стране есть соответственно бедные, которые не имеют этого минимума. Теперь в относительном плане. Достойная жизнь означает жизнь лучше других, способность выделиться. Именно по этой причине появились товары премиум класса, потребительские качества которых имеют в основном только имиджевую составляющую. Жить достойно можно лишь тогда, когда другие живут недостойно. А достойная зарплата всегда равняется двухкратной текущей. Вот Вы служили на АПЛ на ТОФе и зарплата Ваша была всяко больше той достойной, которую озвучил Sorques, тем не менее Вы считаете что получали недостойно. |
QUOTE |
Государство ничего не делает. Вечно все хотят что бы государство все за них сделало. Наладило производство и передало его более эффективным частным владельцам. А что же эффективные независимые управленцы без направляющей руки государства не могут наладить производство? |
QUOTE |
Ниччо не понял. Демократия это вроде как подчинение меньшинства большинству. На каких успешных капиталистических производствах торжествует демократия? В Макдоналдсе или может в Пятерочке, где по утрам гимн пятерочке поют? Может там менеджеров выбирают кассиры и охранники? |
QUOTE |
Сейчас может позволить себе такую роскошь как выкинуть мебель только тот, кто имеет возможность купить квартиру. |
QUOTE (Sorques @ дата: 07.05.2011 - время: 14:06) |
Это демагогическая ерунда...В 17 м одна группа уничтожала другую, ради власти...остальное просто риторика и популизм. |
QUOTE (Sorques @ дата: 07.05.2011 - время: 14:06) |
Так же ерунда, никакой богатой части населения еще не было, опять же не более чем смена персоналий во власти... |
QUOTE (Sorques @ дата: 07.05.2011 - время: 14:06) |
Маленькая ложь, но весьма показательная... минимальный размер составляет 850 рублей максимальный – 4900 рублей Большинство получает именно максимальную. |
QUOTE (Sorques @ дата: 07.05.2011 - время: 14:06) |
А кто въезжает в новые дома, которыми застроили весь город? Олигархи и миллионеры? |
QUOTE (People's Avenger @ 07.05.2011 - время: 20:18) |
Тоже самое я могу сказать и вам, что это полная ерунда. Поскольку народ в большинстве своем в результате получил возможность бесплатного, качественного образования, работы с достойной оплатой, достойной старости и социального обеспечения во всех сферах жизни. |
QUOTE |
Мы прекрасно видим как живут те, кто писает в унитазы из чистого золота, пьет шампанское по 100 тысяч долларов за бутылку, имеет инкрустированные брильянтами часы, мобильники, машины, яхты, самолеты и посылает всех в ж... у кого нет миллиарда. И это документальные съемки, а не художественные фильмы. |
QUOTE |
А с чего вы взяли, что туда кто-то въезжает? В большинстве своем это средство вложения капиталов. И по этой причине квартиры в доме бывают выкуплены, а дом почти пустой. Как у моего брата на Кантемировской, где в его новом доме половина квартир пустует, я там был. Он делал ремонт, уже жить начал, а на его этаже кроме него никого, но все квартиры проданы. Да, их покупают оллигархи и банки как правило. Для банков - это средство роста доходов, так как жилье дорожает. Еще некоторую часть богатые приезжие из других регионов. У некоторых людей по десятку, а то и сотне квартир. |
QUOTE (People's Avenger @ 07.05.2011 - время: 20:18) |
Аналогично ерунда. Мы прекрасно видим как живут те, кто писает в унитазы из чистого золота, пьет шампанское по 100 тысяч долларов за бутылку, имеет инкрустированные брильянтами часы, мобильники, машины, яхты, самолеты и посылает всех в ж... у кого нет миллиарда. И это документальные съемки, а не художественные фильмы. |
QUOTE |
Однако люди на бирже озвучивают в камеру сумму 300 рублей. А на бумаге можно написать какие угодно размеры, но при этом придумать лазейку, чтобы не платить и не исполнять. Как это делается в любой сфере сейчас мы прекрасно знаем. |
QUOTE |
А с чего вы взяли, что туда кто-то въезжает? В большинстве своем это средство вложения капиталов. |
QUOTE |
И по этой причине квартиры в доме бывают выкуплены, а дом почти пустой. |
QUOTE |
Он делал ремонт, уже жить начал, а на его этаже кроме него никого, но все квартиры проданы. |
QUOTE |
Да, их покупают оллигархи и банки как правило. |
QUOTE |
Для банков - это средство роста доходов, так как жилье дорожает. |
QUOTE |
Еще некоторую часть богатые приезжие из других регионов. |
QUOTE (mjo @ 07.05.2011 - время: 16:20) |
Я полагаю, что страна, которая считает себя Великой Державой, обязана обеспечить своим гражданам жизнь не хуже чем в других не менее великих странах. Как офицер АПЛ, я должен был жить не хуже например офицера "Редутабля", или "Вирджинии", или авианосца "Медуэй" за которым мы регулярно гонялись. А я как приехал в Приморье с двумя чемоданами и женой, так и уехал с ними же, + двое детей + на много лет старше. |
QUOTE |
Государство должно создать условия, чтобы частный бизнес мог и хотел развиваться. Это его прямая обязанность, а не только налоги стричь. Почему, например, налоговый отчет в Швеции умещается на одном листе формата А4, а мой бухгалтер каждый квартал создает кандидатскую диссертацию, а раз в год докторскую? |
QUOTE | ||
Причем здесь "Пятерочка"? Я говорю о стране. |
QUOTE |
Кто-то ведь въезжает в 40 млн. кв. м. в год. |
QUOTE (Sorques @ 07.05.2011 - время: 14:06) | ||
Маленькая ложь, но весьма показательная... минимальный размер составляет 850 рублей максимальный – 4900 рублей Большинство получает именно максимальную. |
QUOTE (Fater @ 08.05.2011 - время: 00:48) |
Я сам год назад встал на биржу. я получал максимальную - 4900. Из тех с кем успел там познакомиться или краем уха услыхать, такой же счастливчик был - ещё один. Все остальные - минималка. так что... может и не 300 рэ, но и не 4900. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 08.05.2011 - время: 00:27) | ||
Я даже догадываюсь кто этот кто-то. |
QUOTE |
И что же государство должно сделать что бы эффективный собственник захотел работать? |
QUOTE (Sorques @ 08.05.2011 - время: 01:19) | ||
Так в том то все и дело, что не 300...и шаманского по 100 000 $ не бывает...везде у пользователя People's Avenger утрирование с прибавлением нуля. |
QUOTE (jakellf @ 08.05.2011 - время: 13:59) |
И вот что удивительно-к 10% форумчан государство относится хорошо-на "4" и "5". Я далек от мысли, что здесь тусят дети элитных чиновников или олигархи. Что же это за люди? То ли какие-то заслуги перед государством имеют, то ли очень уж непритязательные. Вот моя бабушка никогда на свою 26-рублевую пенсию не жаловалась, а только приговаривала-лишь бы не было войны! |
QUOTE (LinaKreiger @ 08.05.2011 - время: 10:15) |
я все думала, кого мне напоминают многисленные поколения российских властителей??? (независимо от идеологии) и.. поняла... игроков в компьютерную стратегию Total War (там есть серии от древнего Рима до Наполеоновских времен уже.. скорко будут и дальше) |
QUOTE |
.государству-в меру сил наплевать на меня,ну и мне соответственно-на него. |
QUOTE (Sorques @ 08.05.2011 - время: 18:13) |
Вот так и живем... А почему в России всегда государству (любому) наплевать на людей? Менталитет у нас такой, сначала стонем жалуемся, а когда приходим рулить, то становимся такими же... |
QUOTE (Sorques @ дата: 07.05.2011 - время: 23:57) |
Я писал про 91 год...В этом году было много очень богатых людей? |
QUOTE (Sorques @ дата: 07.05.2011 - время: 23:57) |
Получают реальные люди, а не виртуальные с коммунистических сайтов. Платят всем кто обращается... |
QUOTE (Sorques @ дата: 07.05.2011 - время: 23:57) |
Кому продают олигархи миллионы метров жилья? Банки владеют квартирами? |
QUOTE (Sorques @ дата: 07.05.2011 - время: 23:57) |
И вот что удивительно-к 10% форумчан государство относится хорошо-на "4" и "5". Я далек от мысли, что здесь тусят дети элитных чиновников или олигархи. Что же это за люди? |
QUOTE (Sorques @ 08.05.2011 - время: 18:13) | ||
слава из казани
Вот так и живем... А почему в России всегда государству (любому) наплевать на людей? Менталитет у нас такой, сначала стонем жалуемся, а когда приходим рулить, то становимся такими же... |
QUOTE (Bruno1969 @ 08.05.2011 - время: 04:59) |
Простой пример: я - предприниматель-индивидуал. Уже больше 10-ти лет. Не платил ни копья за лицензию, которую получил в считанные дни. Подаю налоговую декларацию РАЗ В ГОД (в России только недавно отменили ЕЖЕКВАРТАЛЬНЫЕ отчеты для малого бизнеса!). Не было еще НИ ОДНОЙ НАЛОГОВОЙ ПРОВЕРКИ. Российские знакомые не очень в это верят. А я на своем опыте знаю, что мое весьма либеральное государство доверяет мне по определению и стремиться быть максимально открытым для бизнеса. В отличие от... Чтоб у нас устроили судилище над каким-нибудь юкосом?! Причем (настоящие) налоговые преступления расследуются, даже в среде иностранных бизнесменов. Самый известный случай - с налоговыми претензиями к итальянцу Эрнесто Преатони, который внес большой вклад в становление эстонского бизнеса в 1990-е годы. Но его бизнес в Эстонии жив до сих пор. И даже усиливается в последнее время... |
QUOTE (Sorques @ 08.05.2011 - время: 18:13) |
А почему в России всегда государству (любому) наплевать на людей? Менталитет у нас такой, сначала стонем жалуемся, а когда приходим рулить, то становимся такими же... |
QUOTE (Crazy Ivan @ 09.05.2011 - время: 01:20) |
Чтож. У нас бумажной волокиты много. Для этого бухгалтер есть. |
QUOTE |
Просто когда отчетности было меньше и налогов платили меньше. |
QUOTE |
Если бизнес честный, для бухгалтера это не такой уж неподъемный труд. Что Вас еще смутило? |
QUOTE |
У Вас невозможно судилище над ЮКОСом? Что значит это выражение? У вас неподсудны люди крупного бизнеса? А у нас подсудны, а в США еще более подсудны. Проверки? Так они страшны только тем, кто пытается что-то укрыть. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 09.05.2011 - время: 01:20) |
Чтож. У нас бумажной волокиты много. Для этого бухгалтер есть. Просто когда отчетности было меньше и налогов платили меньше. Если бизнес честный, для бухгалтера это не такой уж неподъемный труд. Что Вас еще смутило? У Вас невозможно судилище над ЮКОСом? Что значит это выражение? У вас неподсудны люди крупного бизнеса? А у нас подсудны, а в США еще более подсудны. Проверки? Так они страшны только тем, кто пытается что-то укрыть. |
Рекомендуем почитать также топики: Они против!!! Техногенная авария в Москве Капитализм Горячие новости (том №77) Как испанец ментов в своей квартире |