Какой муж предпочтительнее - муж-ребенок, муж-отец

QUOTE (Мириэль @ 07.04.2011 - время: 12:05)

QUOTE (PamellaSM @ 07.04.2011 - время: 12:02) К которым мужья относятся как к годовалым младенцам? Ну есть несколько... Парочка получает от этого удовольствие - "хочу" и "купи" самые употребляемые слова в их лексиконе. Тебя что-то смущает в их отношениях? Смущает, что ей муж покупает то, на что она пальчиком указала и свое "хочу" сказала?

Почему меня должны смущать их отношения?

QUOTE

QUOTE Остальные пытаются бороться, одна так даже доказала папе-мужу свою способность принимать решения важнее выбора цвета помады, правда у нее на это ушло лет пять. Зачем чего-то кому-то доказывать Он плохие решения принимает? Тогда да, стоит самой начать их принимать , раз муж дурак

Решения нормальные, но чаще больше устраивающие его, а не ее: он же "папа" - ему лучше знать, как "надо".

QUOTE (Мириэль @ 07.04.2011 - время: 10:23)

QUOTE (Kirsten @ 07.04.2011 - время: 12:19) Мири, я вот реальный пример привела. Муж не приказывал. Он просто все делал как САМ  ХОТЕЛ. И она была вынуждена подчиняться. А муж у нее  - само очарование. Умный, красивый, состоятельный. ну при чем тут именно муж-отец? То, чего ты описала, назввается другим словом - эгоист

Он самый заботливый муж из всех, кого я видела в жизни. Муж-отец - потому что ОН решения принимает. Единолично.

Мири, а мужей, как описала ты.. не бывает в реале. Или это, как назвали - муж-лох.

Про пап. (Не про тебя) Папы, которые только балуют дочек и называют их принцессами.. они обычно собственно процесс воспитания на маму скидывают. И все запреты и указания исходят от мамы. А папа тут воспринимается как Санта-Клаус, который подарки дарит и исполняет все желания дочки. И никогда ее не ругает.

Вот надо было еще категорию - Муж - Санта-Клаус поставить в список.

QUOTE (Мириэль @ 07.04.2011 - время: 10:03)

QUOTE (Ингрид @ 06.04.2011 - время: 23:05) Если дете само зарабатывает и располагает средствами, то это уже не дете. И отношения родители-дети уже будут во многом формальностью. Тот, кто сам способен заработать себе на жизнь, тот уже ровня. Нет, Ингрид, все равно дете. Твоя ошибка в том, что ты предполагаешь, что муж-отец будет вести себя с женой как будто ей 6 лет. А ты представь, что он будет себя вести себя с ней как со взрослой дочкой Так что шарфик и сама себе купит спокойно. Собственными заработанными денюжками детки обычно сами распоряжаются. Вы много пап знаете, которые деньги у дочек отнимают ?)) А много пап, которые ремон в квартире делают на дочкину зарплату?)

Мири, а твоя ошибка в том, что ты считаешь, что со взрослой самостоятельной дочкой папа продолжает вести себя как с детем Когда дочь вырастает, отношения переходят на стадию дружеских, оставая отношениями родитель-ребенок чисто формально-номинально.

Да, я вообще не знаю пап, которые деньги отнимают. Но я и не знаю детей, которые могут себя обеспечить. В лучшем случае, подростки зарабатывают на морожку - типа играют в самостоятельность. А вот раньше, когда дети действительно работали - они деньги отцу всегда отдавали. На семью. И если ребенок будет действительно зарабатывать, то мне представляется вполне логичным, что он будет что-то отдавать в общий котел - причем, именно взрослые определят, сколько он себе оставит.

QUOTE (Мириэль @ 07.04.2011 - время: 10:08)

QUOTE (Ингрид @ 06.04.2011 - время: 19:38) Мири, а ты не отвлекайся на частности. У всех пап был один общий момент, который делал их именно папами, а не друзьями Васьками. Вот ты сможешь, отвлекшись от оболочки, рассказать мне о сущности? Вот одним предложением - чем именно отличаются отношения Родители-Дети от отношений Друг-Друг? У пап много общих моментов. Не один Ты клонишь к подчинению, но это не так и не у всех. В плане подчинения тут уж скорее про мам.

Нет, я не к этому клоню. Я ниже уже четко написала, к чему я клоню. Я клоню к тому, что именно папа решает, какими будут отноешния с дочерью. И дочь получит ровно столько прав, сколько папа ей даст. И никак не иначе. Папа захочет - доча сядет ему на голову и ножки свесит. Не захочет - в момент с головы слетит и станет шелковой. Понимаешь? Папа НЕ должен удовлетворять дочкины капризы. Он сам решает, что он должен и в каких размерах (если это не противоречит УК). И от этого он не становится менее папой. И даже плохим папой не становится. И дочка папу слушается. Как только она перестает папу слушаться и выходит из-под его контроля - она стала взрослым человеком. И отношения с папой перешли на равные, если у папы больше нет рычагов держать ее под контролем.

QUOTE (PamellaSM @ 07.04.2011 - время: 11:15)

QUOTE (Wiya @ 07.04.2011 - время: 11:05) QUOTE (medusa @ 07.04.2011 - время: 10:15) да даже если дочке и шесть лет, нормальные родители ведут диалог. считать что опекать дочь равносильно командованию рабом - это ж маразм. что можно отнести к командованием рабом - укладывать маленького ребенка спать? это командование?, или быть может родителям лучше знать, что надо именно так и поступки коих вполне адекватны? не, надо уговаривать и объяснять, пофиг что на это может уйти час, а с некоторыми детьми и побольше, и что весь режим коту под хвост, главное - не командовать и авторитетом не давать

Ага, на днях видела такую картинку: стоит мальчик лет четырех и тянет в рот какую-то гадость, которую с земли подобрал. А рядом стоит мама и уговаривает его, чтобы выплюнул. Минут пятнадцать уговаривала, пока бабушка не подошли и не достала каку изо рта малыша и не выкинула. Так мама развопилась, что та прервала процесс воспитания, вот она уже почти уговорила изо рта гадость выплюнуть, а теперь ребенок будет ее считать тираном

Ну что сказать, дураков среди родителей хватает.

QUOTE (medusa @ 07.04.2011 - время: 11:21)

в шесть лет ребенок уже сам всё осознаёт. не хочется снова разводить полемику о том что дети ничё не понимают и ими надо командовать и бить если не слушаются команд, и это якобы совсем не значит что родители неадекватны.

А чего именно в шесть? Ты не будь тираном, медуз, адекватные дети - они вообще все с рождения понимают, умеют, и никогда не противоречат родителям, если те ведут с ними диалог. Вот так лежат прямо в коляске, агукают, а сами в это время обдумывают родительские рекомендации по правильному поведению в обществе.

QUOTE (Мириэль @ 07.04.2011 - время: 11:27)

Ладно, даже, если и допустить, что шестилетнему ребенку можно что-то навязать в приказном порядке. Вы и 13-летнему ребенку тоже будете приказывать? и 17-летнему???

Мириэль, прикинь - в 13 лет это уже во многом не ребенок. А в 17 - вообще не беренок. И адекватные родители в 17 лет уже давно перешли на модель отношений Друг-Друг. И спрашивают с ребенка на равных, и ответственность он несет определенную.

QUOTE (medusa @ 07.04.2011 - время: 11:36)

и че, даже не заставлял авторитетом идти работать вместо него, не отбирал деньги? и  на тебя  действовали его аргументы? что то отец не по ингрид, совсем

Неа, он ответсвенность определенную накладывал - так что по Ингрид вполне отец Но вот по твоей логике - не отец. Ибо не позволял на себе дочери ездить под лозунгом того, что она маленькая и глупенькая.

QUOTE (Мириэль @ 07.04.2011 - время: 11:42)

QUOTE (PamellaSM @ 07.04.2011 - время: 11:41) QUOTE (Мириэль @ 07.04.2011 - время: 11:27) Ладно, даже, если и допустить, что шестилетнему ребенку можно что-то навязать в приказном порядке. Вы и 13-летнему ребенку тоже будете приказывать? и 17-летнему??? Мири, у тому времени ребенок должен быть воспитан так, что бы не возникало необходимости что-то приказывать. Дык не ко мне это - к Ингрид. Она почему-то считает, что муж-отец обязательно будет жене приказывать. Невоспитанная жена у него, наверно :)

Ээээ, Мири, я конечно понимаю, что надо доказать свое любой ценой. но зачем придумывать? Я такого не говорила. Он не будет приказывать. Он просто будет делать так, как он считает, лучше для нее. Твои родители счтали, что для тебя лучше не ходить в школу? Не вопрос. А если бы они считали, что тебе надо обязательно быть в школе - то ты бы, конечно, сказала бы им, что они тираны и ушла бы из дома, отказавшись жить в ними под одной крышей? так, лет в 13 - ушла бы из дома?

Это сообщение отредактировал Tenko - 07-04-2011 - 14:45

QUOTE (Ингрид @ 07.04.2011 - время: 13:06)

А в 17 - вообще не беренок.

Это ты ошиблась или нарочно написала?

QUOTE (Мириэль @ 07.04.2011 - время: 11:54)

QUOTE (PamellaSM @ 07.04.2011 - время: 11:49) Ну лет 13 воспитания мужем не всякая жена выдержит, та что выдержит  - будет воспитанной и дальше можно обходиться без приказов Ну если ставить знак равенства между годовалым младенцем и молодой женой, тогда ты права)))) А ты много таких женщин знаешь?

А ты много знаешь людей с крайностями темперамента и психотипа? Я отцов-мужей в чистом виде только парочку знаю вообще. Редкий тип, как и любая крайность. Но они будут к жене именно как к младенцу относиться, ты права.

QUOTE (Ржу во ржи @ 07.04.2011 - время: 13:12)

QUOTE (Ингрид @ 07.04.2011 - время: 13:06) А в 17 - вообще не беренок. Это ты ошиблась или нарочно написала?

Я ошиблась. Извините, но не могу корректировать посты, браузер не дружит с форумом, а перелазить за ноут ради исправления ошибок - лениво. Так что заранее извиняюсь за очепятки.

срочно надо пополнить список разновидностей мужей, каким-нибудь мужем-неонатологом.

QUOTE (medusa @ 07.04.2011 - время: 15:40)

срочно надо пополнить список разновидностей мужей, каким-нибудь мужем-неонатологом.

Некоторым больше подошёл бы муж-ветеринар.

Мне кажется, что людей действительно практически без воли, которые и правда не могут иначе как ведомыми быть, их очень-очень мало на самом деле.
Большинство же тех, кто за то, чтобы муж решал за них, и вообще за мужа-отца - это те, кто ленится, хочет экономить усилия. В итоге просто атрофируется у них это умение принимать решения.

QUOTE (Nikion @ 07.04.2011 - время: 22:57)

Большинство же тех, кто за то, чтобы муж решал за них, и вообще за мужа-отца - это те, кто ленится, хочет экономить усилия. В итоге просто атрофируется у них это умение принимать решения.

А без этого умения успеха в жизни не добиться...

Вообще, мне кажется, что муж отец прилично выглядит только до определённого возраста... лет до 25-ти может быть...

QUOTE (Sister of Night @ 28.03.2011 - время: 10:25)

Мне бы подошёл "муж-отец" с элементами мужчины. Но ни в коем случае не ребёнок.

С какими такими "элементами"?))))))

QUOTE (Kirsten @ 28.03.2011 - время: 11:32)

Собственно только этот вопрос. На мужском опрос про то, до каких лет мужчина может ребенком оставаться... А на женском - какой из мужчин более подходит в качестве мужа для женщин. Комментарии приветствуются.

Муж, который муж. Ни "отца", ни "ребёнка" в мужья не надобно. Все должны быть на своих местах.

QUOTE (Nikion @ 07.04.2011 - время: 22:57)

Большинство же тех, кто за то, чтобы муж решал за них, и вообще за мужа-отца - это те, кто ленится, хочет экономить усилия. В итоге просто атрофируется у них это умение принимать решения.

умение принимать решения не атрофируется. по моему это просто невозможно. решительность если дана, то будет всегда несмотря ни на что.

Хоть я и саба, но ответ муж-муж
муж-ребенок вообще категорически исключен, муж-отец скорее как проявление заботы мужа-хозяина можно принять...

QUOTE (Мириэль @ 28.03.2011 - время: 10:27)

Муж-мужчина с элементами мужа-отца)))

аналогично.

Муж - сатрап.. )

Нужен просто муж. Папа есть, ребенок есть....просто муж есть....идеал

Муж должен быть мужчиной,который меня возбуждает и привлекает сексуально.С мужем я должна чувствовать себя женщиной, а не "мамочкой" или "инфантой".
Ребенок и отец у меня и так есть в жизни, и это совсем другие отношения.
К детям и отцу я не испытываю сексуальных влечений, инцест для меня - табу.

Муж - мужчина. И постарше.

муж-муж
но капелька мужа-отца не помешает

Только муж-любовник-муж)

Однозначно : муж-любовник :)

Какой муж предпочтительнее - муж-ребенок, муж-отец? Я считаю что предпочтительнее муж -молодец!остальное пофиг!

Ближе всего муж-муж с элементами отцовской заботливости)

QUOTE (Kirsten @ 28.03.2011 - время: 09:32)

Собственно только этот вопрос. На мужском опрос про то, до каких лет мужчина может ребенком оставаться... А на женском - какой из мужчин более подходит в качестве мужа для женщин. Комментарии приветствуются.

Для меня предпочтительнее муж-друг.

Один,во всех лицах.

Выбрала муж-муж. Муж-отец - тоже возможный вариант, занимает почетное второе место. Муж-ребенок не нужен.

По-моему, муж-муж, включает в себя и два вторых пункта в разной мере и в разных ситуациях )

Это сообщение отредактировал Camalleri - 17-06-2012 - 00:19

QUOTE () Талия ( @ 16.06.2012 - время: 23:11)

Для меня предпочтительнее муж-друг.

Это как?
А мужу что,любовницу заводить?

Самый лучший муж -любимый муж.Все остальное ерунда.Все остальное договорное.)

QUOTE (МИШКА-РОМАНТИК @ 17.06.2012 - время: 00:57)

QUOTE () Талия ( @ 16.06.2012 - время: 23:11) Для меня предпочтительнее муж-друг. Это как? А мужу что,любовницу заводить?

Не вижу связи. И почему вдруг такая странная реакция на "муж-друг"? Так можно и к "муж-отец" или "муж-ребёнок" претензии по инцесту предъявить. )
Супружество предполагает сексуальные отношения - это общее место. А вот дружба это очень широкое понятие.

Я знала пары у которых с сексом всё было ОК, а вне постели это были по сути чужие друг другу люди, которым и поговорить-то не о чем.

не голосовал ,не читал выше, отвечу по ТС...

зависит от женщины, кто она?
1.женщина-девочка
2.женщина-женщина
3. женщина-мать

QUOTE (udav0606 @ 17.06.2012 - время: 12:07)

не голосовал ,не читал выше, отвечу по ТС... зависит от женщины, кто она? 1.женщина-девочка 2.женщина-женщина 3. женщина-мать

И как это узнать?

QUOTE () Талия ( @ 17.06.2012 - время: 01:59)

Не вижу связи. И почему вдруг такая странная реакция на "муж-друг"? Так можно и к "муж-отец" или "муж-ребёнок" претензии по инцесту предъявить. ) Супружество предполагает сексуальные отношения - это общее место. А вот дружба это очень широкое понятие. Я знала пары у которых с сексом всё было ОК, а вне постели это были по сути чужие друг другу люди, которым и поговорить-то не о чем.

Муж,должен быть мужем,отцом,другом,любовником...все,в одном лице. иногда и ребенком...

QUOTE (МИШКА-РОМАНТИК @ 17.06.2012 - время: 18:09)

Муж,должен быть мужем,отцом,другом,любовником...все,в одном лице. иногда и ребенком...

С этим я полностью согласна.
Но если выбирать из всех этих элементов, то единственное, без чего я совершенно не мыслю совместную жизнь это дружеские отношения. Отсюда и выбор - муж-друг.

Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 17-06-2012 - 20:28