Какой план у нас-России?

[
Что вам ответить? [/QUOTE] Ну как всегда вы любым ссылкам не верите!
А зачем тогда вобще здесь эта вся трескотня идет....зачем требуете ссылки?Если не верите словам?
За что же тогда президент снял Шувалова?[/QUOTE] Я что то написал, про ссылку-источник? Нет..внимательно прочтите пост..[/QUOTE] Вы им обычно не верите ...особенно моим.
Ну и опять я задаю вопрос за что президент снял Шувалова с такого высокого поста?
Ваше мнение?

Это сообщение отредактировал PARAND - 11-05-2019 - 01:16

Паранд, каскад исправьте.

Паранд, чиновники рано и поздно уходят, он 14 лет в правительстве работал..ушел в государственный Внешэкономбанк председателем правления..
Гадать почему сейчас, а не пять лет назад можно, но смысла не вижу..Мне это просто неинтересно..

(Sorques @ 10-05-2019 - 20:48)
Паранд, чиновники рано и поздно уходят, он 14 лет в правительстве работал..ушел в государственный Внешэкономбанк председателем правления..
Гадать почему сейчас, а не пять лет назад можно, но смысла не вижу..Мне это просто неинтересно..
Да кстати у Путина так и бывает все даже смеются!Сидел чиновник много лет ничего не делал для страны и народа и потом его снимают и ставят на еще более денежный пост!А некоторым еще и ордена вешают!!!Дискритируя этим государственные высшие награды...Как же противно на это смотреть)))

(PARAND @ 11-05-2019 - 01:20)
... Да кстати у Путина так и бывает все даже смеются!Сидел чиновник много лет ничего не делал для страны и народа и потом его снимают и ставят на еще более денежный пост!А некоторым еще и ордена вешают!!!Дискритируя этим государственные высшие награды...Как же противно на это смотреть)))
Номенклатура. И в СССР такое было. Выбросить верноподданного служаку царю жалко, а вред от него ведь невелик.

(Мавзон @ 11-05-2019 - 14:59)
(PARAND @ 11-05-2019 - 01:20)
... Да кстати у Путина так и бывает все даже смеются!Сидел чиновник много лет ничего не делал для страны и народа и потом его снимают и ставят на еще более денежный пост!А некоторым еще и ордена вешают!!!Дискритируя этим государственные высшие награды...Как же противно на это смотреть))) Номенклатура. И в СССР такое было. Выбросить верноподданного служаку царю жалко, а вред от него ведь невелик.
"Услужливый дурак опаснее врага"©
В КГБ всегда ценили эффективность, а не покладистость.
Возможно, он и его крыша, просто, не по зубам ни Путину, ни Медведеву, или ценен другими качествами.
Как мин.об., которого обвинили в коррупции: армию разворовал!- и, вдруг, раз! и какие то добровольцы, зелёные человечки, новая техника и оборудование, оживший ВПК... в "разворованной" армии.

(PARAND @ 11-05-2019 - 01:20)
А некоторым еще и ордена вешают!!!Дискритируя этим государственные высшие награды...Как же противно на это смотреть))) Немного на тему наград пооффтоплю.
Ещё в советское время шла не то что дискредитация, а девальвация наград, например, звания героя Советского Союза (в общем-то и сейчас; за что дали героя России сбитому турками военному лётчику? Теперь каждый сбитый лётчик – герой?). Высшей наградой следует удостаивать немногих, тогда она будет иметь высшее значение. А когда у нас там чуть ли не миллион (утрирую, не знаю точную цифру) героев было, да ещё некоторых потом лишали этого звания за что-то – ну–у это уже не то...
И потом забыли что такое орден на самом деле. Орден это не красивый (и дорогой) значок на груди, иначе говоря, не предмет, а сообщество людей, которых объединяет общее дело, вид, характер их подвига, заслуги перед Отечеством. По аналогии с рыцарскими орденами. Поэтому абсурдно было говорить: дважды-трижды герой... Вступить в сообщество героев можно только один раз, а значков при этом может быть хоть сотня.
Кстати, Лимонов рассказывал, что уже в 50-х годах наградами торговали, что тоже способствовало обесцениванию. При Брежневе вообще во что награды превратили...

Это сообщение отредактировал de loin - 11-05-2019 - 15:57

(dedO'K @ 11-05-2019 - 15:36)
...Как мин.об., которого обвинили в коррупции: армию разворовал!- и, вдруг, раз! и какие то добровольцы, зелёные человечки, новая техника и оборудование, оживший ВПК... в "разворованной" армии.
А почему Вы решили, что боевая эффективность этих новообразований, обозначенная только в PR-акциях, действительно соответствует многомиллиардным затратам? У нас и "СуперДжет" как технический прорыв мирового масштаба преподносили.

(de loin @ 11-05-2019 - 15:52)
(PARAND @ 11-05-2019 - 01:20)
А некоторым еще и ордена вешают!!!Дискритируя этим государственные высшие награды...Как же противно на это смотреть))) Немного на тему наград пооффтоплю.
Ещё в советское время шла не то что дискредитация, а девальвация наград, например, звания героя Советского Союза (в общем-то и сейчас; за что дали героя России сбитому турками военному лётчику? Теперь каждый сбитый лётчик – герой?). Высшей наградой следует удостаивать немногих, тогда она будет иметь высшее значение. А когда у нас там чуть ли не миллион (утрирую, не знаю точную цифру) героев было, да ещё некоторых потом лишали этого звания за что-то – ну–у это уже не то...
И потом забыли что такое орден на самом деле. Орден это не красивый (и дорогой) значок на груди, иначе говоря, не предмет, а сообщество людей, которых объединяет общее дело, вид, характер их подвига, заслуги перед Отечеством. По аналогии с рыцарскими орденами. Поэтому абсурдно было говорить: дважды-трижды герой... Вступить в сообщество героев можно только один раз, а значков при этом может быть хоть сотня.
Кстати, Лимонов рассказывал, что уже в 50-х годах наградами торговали, что тоже способствовало обесцениванию. При Брежневе вообще во что награды превратили...
ДЛя меня твой Лимонов абсолютный ноль...Нашел кого в пример взять?

(PARAND @ 11-05-2019 - 17:56)
ДЛя меня твой Лимонов абсолютный ноль...Нашел кого в пример взять?
Во-первых, не мой Лимонов. Во-вторых, он просто рассказал факт, очевидцем которого был. В-третьих, независимое подтверждение этому факту есть и у меня.

(de loin @ 11-05-2019 - 20:04)
(PARAND @ 11-05-2019 - 17:56)
ДЛя меня твой Лимонов абсолютный ноль...Нашел кого в пример взять? Во-первых, не мой Лимонов. Во-вторых, он просто рассказал факт, очевидцем которого был. В-третьих, независимое подтверждение этому факту есть и у меня.
Он что жил в 50-х годах уже взрослым человеком? Что все так помнит?

(PARAND @ 11-05-2019 - 01:20)
(Sorques @ 10-05-2019 - 20:48)
Паранд, чиновники рано и поздно уходят, он 14 лет в правительстве работал..ушел в государственный Внешэкономбанк председателем правления..
Гадать почему сейчас, а не пять лет назад можно, но смысла не вижу..Мне это просто неинтересно.. Да кстати у Путина так и бывает все даже смеются!Сидел чиновник много лет ничего не делал для страны и народа и потом его снимают и ставят на еще более денежный пост!
Дадад, в 2011-12 году, когда была рокировка тандема, у многих было именно такое впечатление

(Мавзон @ 11-05-2019 - 18:13)
У нас и "СуперДжет" как технический прорыв мирового масштаба преподносили.
Если учесть что авиастроение в РФ-ии вообще уничтожили во времена Ельцына - то этот СуперДжет (с полного "нуля") - это конечно прорыв


Но до современных норм надежности самолету очевидно далеко. Опять "догоним и перегоним Америку"

(Uno Bono Rogazzo @ 12-05-2019 - 01:17)
... в 2011-12 году, когда была рокировка тандема, у многих было именно такое впечатление
А некоторые еще гадают, кто станет "преемником" :))

(King Candy @ 12-05-2019 - 12:28)
(Мавзон @ 11-05-2019 - 18:13)
У нас и "СуперДжет" как технический прорыв мирового масштаба преподносили. Если учесть что авиастроение в РФ-ии вообще уничтожили во времена Ельцына - то этот СуперДжет (с полного "нуля") - это конечно прорыв


Но до современных норм надежности самолету очевидно далеко. Опять "догоним и перегоним Америку"
Уже "догоняли и перегоняли", чисто по Ильичу - "шаг вперед - два шага назад". Громадье планов и "потёмкинские деревни" напоказ. Языками да лозунгами техника не строится.

(PARAND @ 12-05-2019 - 00:14)
(de loin @ 11-05-2019 - 20:04)
(PARAND @ 11-05-2019 - 17:56)
ДЛя меня твой Лимонов абсолютный ноль...Нашел кого в пример взять? Во-первых, не мой Лимонов. Во-вторых, он просто рассказал факт, очевидцем которого был. В-третьих, независимое подтверждение этому факту есть и у меня. Он что жил в 50-х годах уже взрослым человеком? Что все так помнит?
А в каком возрасте по-Вашему у человека память активируется? Только во взрослом, сразу после выдачи паспорта, не раньше?

(Мавзон @ 12-05-2019 - 14:35)
(King Candy @ 12-05-2019 - 12:28)
(Мавзон @ 11-05-2019 - 18:13)
У нас и "СуперДжет" как технический прорыв мирового масштаба преподносили. Если учесть что авиастроение в РФ-ии вообще уничтожили во времена Ельцына - то этот СуперДжет (с полного "нуля") - это конечно прорыв


Но до современных норм надежности самолету очевидно далеко. Опять "догоним и перегоним Америку" Уже "догоняли и перегоняли", чисто по Ильичу - "шаг вперед - два шага назад". Громадье планов и "потёмкинские деревни" напоказ. Языками да лозунгами техника не строится. у русских она (техника) вообще не строится


Невозможно недоразвитому феодальному обществу быть на гребне технического прогресса

Нет экономического базиса (от слова - ВООБЩЕ). народ не готов (ему лучше побольше молиться, а не науками заниматься)




Это сообщение отредактировал King Candy - 12-05-2019 - 14:22

(King Candy @ 12-05-2019 - 14:19)
... у русских она (техника) вообще не строится

Правильнее - у россиян... Русские то по всему миру разъехались.

(Мавзон @ 12-05-2019 - 15:23)
(King Candy @ 12-05-2019 - 14:19)
... у русских она (техника) вообще не строится Правильнее - у россиян... Русские то по всему миру разъехались.
ну. русских еще довольно много (тают с каждым годиком, конечно).

но они себя как русских не воспринимают, в большинстве своем. Нет национального самосознания


так и остались "Совками - интернационалистами"

(King Candy @ 12-05-2019 - 14:33)
(Мавзон @ 12-05-2019 - 15:23)
(King Candy @ 12-05-2019 - 14:19)
... у русских она (техника) вообще не строится Правильнее - у россиян... Русские то по всему миру разъехались. ну. русских еще довольно много (тают с каждым годиком, конечно).

но они себя как русских не воспринимают, в большинстве своем. Нет национального самосознания


так и остались "Совками - интернационалистами"
А как же "Русский Мир" и всякая там православнутость?

(Мавзон @ 12-05-2019 - 15:52)
А как же "Русский Мир" и всякая там православнутость?
Вы видели этот "Русский Мир" ?

Я нет. Только по телевизору слышал. От нашего президента (уже смешно)

(King Candy @ 12-05-2019 - 15:03)
(Мавзон @ 12-05-2019 - 15:52)
А как же "Русский Мир" и всякая там православнутость? Вы видели этот "Русский Мир" ?

Я нет. Только по телевизору слышал. От нашего президента (уже смешно)
Да, шутки у него - что надо! Особенно с неопогоненными "пред-пенсионерами" удачно получилось.

(de loin @ 12-05-2019 - 13:49)
(PARAND @ 12-05-2019 - 00:14)
(de loin @ 11-05-2019 - 20:04)
Во-первых, не мой Лимонов. Во-вторых, он просто рассказал факт, очевидцем которого был. В-третьих, независимое подтверждение этому факту есть и у меня. Он что жил в 50-х годах уже взрослым человеком? Что все так помнит? А в каком возрасте по-Вашему у человека память активируется? Только во взрослом, сразу после выдачи паспорта, не раньше?
Ну если ему сейчас за восемьдесят то все понятно какая у него память))))

(PARAND @ 12-05-2019 - 17:39)
Ну если ему сейчас за восемьдесят то все понятно какая у него память))))
Поменьше, лет 75 где-то. И он об этом говорил не сейчас, а гораздо раньше, когда был моложе. И повторю, что был не единственным свидетелем этому как них прискорбно. Это при Брежневе из ветеранов войны сделали икону, которые по определению не могли сделать ничего дурного, в т.ч. пропивать своих награды. Ну и не только таким путём, конечно, награды на базар попадали. И советское общество 50-х гг. тоже не надо слишком идеализировать. Нам сейчас это странно узнавать, но тем не менее случалось всякое.

(de loin @ 12-05-2019 - 19:19)
(PARAND @ 12-05-2019 - 17:39)
Ну если ему сейчас за восемьдесят то все понятно какая у него память)))) Поменьше, лет 75 где-то. И он об этом говорил не сейчас, а гораздо раньше, когда был моложе. И повторю, что был не единственным свидетелем этому как них прискорбно. Это при Брежневе из ветеранов войны сделали икону, которые по определению не могли сделать ничего дурного, в т.ч. пропивать своих награды. Ну и не только таким путём, конечно, награды на базар попадали. И советское общество 50-х гг. тоже не надо слишком идеализировать. Нам сейчас это странно узнавать, но тем не менее случалось всякое. Среди стада всегда найдется паршивая корова,но это не значит что все такие!!!
И не надо акцентировать все на плохом..

А по поводу иконы и ветеранов?Вы что что то имеете против них?

Далее...я не идеализирую по поводу 50-х годов это мое детство,школа ,но люди тогда были на много добрей такой жестокости не было как сейчас .Большое уважение было к учителям,медикам ...да и к рабочему классу!В магазинах у нас в поселке были колбасы нескольких сортов ,мясо и рыбы разной навалом...,была Чайная где можно было вкусно и не дорого за копейки пообедать где вас обслуживали официантки....Да люди жили небогато и особо не выделялись!Все были одеты просто..

Это сообщение отредактировал PARAND - 12-05-2019 - 21:18

(PARAND @ 12-05-2019 - 21:06)
А по поводу иконы и ветеранов?Вы что что то имеете против них?
Совершенно ничего не имею против ветеранов, но я против культа «ветеранщины», который начался при Брежневе. Кстати, если помните, раньше не все автоматически получали звание ветерана по факту участия в войне. Это были. разные категории: ветераны войны и участники войны. Потом их уравняли и теперь все они ветераны.

.я не идеализирую по поводу 50-х годов это мое детство,школа ,но люди тогда были на много добрей такой жестокости не было как сейчас .Большое уважение было к учителям,медикам ...да и к рабочему классу!В магазинах у нас в поселке были колбасы нескольких сортов ,мясо и рыбы разной навалом...,была Чайная где можно было вкусно и не дорого за копейки пообедать где вас обслуживали официантки....Да люди жили небогато и особо не выделялись!Все были одеты просто..
Вот видите, несмотря на то, что это было детство, Вы помните то время. Наверное и другие тоже помнят.

(de loin @ 12-05-2019 - 21:43)
(PARAND @ 12-05-2019 - 21:06)
А по поводу иконы и ветеранов?Вы что что то имеете против них? Совершенно ничего не имею против ветеранов, но я против культа «ветеранщины», который начался при Брежневе. Кстати, если помните, раньше не все автоматически получали звание ветерана по факту участия в войне. Это были. разные категории: ветераны войны и участники войны. Потом их уравняли и теперь все они ветераны.
.я не идеализирую по поводу 50-х годов это мое детство,школа ,но люди тогда были на много добрей такой жестокости не было как сейчас .Большое уважение было к учителям,медикам ...да и к рабочему классу!В магазинах у нас в поселке были колбасы нескольких сортов ,мясо и рыбы разной навалом...,была Чайная где можно было вкусно и не дорого за копейки пообедать где вас обслуживали официантки....Да люди жили небогато и особо не выделялись!Все были одеты просто..Вот видите, несмотря на то, что это было детство, Вы помните то время. Наверное и другие тоже помнят.
По поводу присвоение ветерана войны то конечно нельзя сравнить те кто в тылу был и того кто в окопах примерзал за ночь к земле...когда спал,когда под градом бомб ,снарядов и пуль ходил в атаку и кто брал языка на чужой территории...Ну что поделаешь те фронтовики уже давно ушли остались единицы вот и приходится собирать всех подряд)))

По поводу детства и 50-х годов скажу так да детство всегда рисуется в радужных картинках,но то что было в магазинах все и были у нас официантки в простой столовой называемой Чайной из детства не выкинешь да и к приукрашиванию не приделаешь!И то что учитель был в школе царь и бог и ему верили родители это точно!Получишь линейкой или указкой по башке за хулиганство от учителя не жалуешься дома потому что от отца еще больше получишь!А сейчас учитель не ценится чуть шлепнет сразу шум видите ребенка обидели...Вот такие дети и люди некудышные вырастают сейчас!!!

(PARAND @ 12-05-2019 - 21:06)
И не надо акцентировать все на плохом..

Но при этом о России пишите только негатив..или это относится только к СССР?

(Sorques @ 12-05-2019 - 22:28)
(PARAND @ 12-05-2019 - 21:06)
И не надо акцентировать все на плохом.. Но при этом о России пишите только негатив..или это относится только к СССР?
Я негатив пишу в основном об России так как какая коррупция сейчас существует такая какой еще не было!Все предложения президента об борьбе с ней игнорируются...Майские указы президента не выполняются...Чиновники жируют чихая на законы конституционные!Застой экономики..А в СССР экономика до 80-х годов шла убыстряющими темпами...Страна до сих пор пользуется наработками которые еще были заложены в СССР,,,,
Да и рабочий класс на чем и должна прирастать экономика в опале...

(PARAND @ 13-05-2019 - 10:36)
Да и рабочий класс на чем и должна прирастать экономика в опале...
Он просто редуцирован. И не только в России.

(de loin @ 13-05-2019 - 11:56)
(PARAND @ 13-05-2019 - 10:36)
Да и рабочий класс на чем и должна прирастать экономика в опале... Он просто редуцирован. И не только в России.
Получается он быдло?

(PARAND @ 13-05-2019 - 12:07)
(de loin @ 13-05-2019 - 11:56)
(PARAND @ 13-05-2019 - 10:36)
Да и рабочий класс на чем и должна прирастать экономика в опале... Он просто редуцирован. И не только в России. Получается он быдло?
Самого класса не стало. Т.е. рабочие ещё есть маленько, но это уже не класс.

(PARAND @ 13-05-2019 - 10:36)
.А в СССР экономика до 80-х годов шла убыстряющими темпами...Страна до сих пор пользуется наработками которые еще были заложены в СССР,,,,
И после 80-х - еще более быстрыми - под откос! Кстати, какими советскими наработками, кроме ПМ и АКМ до сих пор пользуется страна?

(Мавзон @ 14-05-2019 - 00:37)
Кстати, какими советскими наработками, кроме ПМ и АКМ до сих пор пользуется страна?
Всю энергетику Чубаис построил? В космос на чем летаем? Сталелитейные производства Мордашов с Усмановым строили? Норильский никель Потанин с Прохоровым в тундре поднимали?

(Sinnerbi @ 14-05-2019 - 01:19)
Норильский никель Потанин с Прохоровым в тундре поднимали?
Норильский исправительно-трудовой лагерь..
Лагерь основали в 1935 и Норильский комбинат в этот же год..
Советофилы напишут, что это случайность..