Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Vadim_81 @ 13.04.2009 - время: 20:51) |
Тсссс не говорите этого та то украинцы обидятся Они же уверены что запорожские казаки сплошь были украинцы |
QUOTE |
Приём беспрерывно приходивших в Запорожскую Сечь осуществлялся, по данным Д. И. Яворницкого, после выполнения условий : * 1 статус вольного и неженатого человека * 2 «Добре знання» русского языка * 3 принадлежность к православной вере * 4 наличие специальной подготовки: Вновь принятым казакам давались новые фамилии на малороссийский манер : Не-Ридай-мене-мати, Шмат, Лисиця, Не-пий-пиво, Не-пий-вода и т. д. По своему составу Сечь была многонациональной |
QUOTE |
Из этого следует что?Догодайтесь сами |
QUOTE |
Из этого следует, что московиты свиснули название. |
QUOTE (Vadim_81 @ 13.04.2009 - время: 23:13) |
Название чего? |
QUOTE |
Я воттут списочек посмотрел Яворницкого, скажите, откуда у беглых московских кресьян могла быть специальная подготовка ? Или они в деревнях фехтованием на мотыгах занимались? |
QUOTE (rattus @ 13.04.2009 - время: 22:59) |
Из этого следует, что московиты свиснули название. |
QUOTE |
Кстати - правильно русЬка мова будет. |
QUOTE (тень меня @ 13.04.2009 - время: 13:32) |
Да, меня тоже это озадачило...Именно поэтому захотелось перечитать оригинал-действительно ли козаки воевали за русскую землю по Гоголю? |
QUOTE (Luca Turilli @ 14.04.2009 - время: 08:21) | ||
Я Вам посоветую перечитать украинский вариант. Он лживый, бо патриоты Украины народ психически слабый, но там для них адаптировано. "Это было, точно, необыкновенное явление русской силы: его вышибло из народной груди огниво бед" "Це був справдi надзвичайний вияв украЄнськоЄ сили: його викресало з народних грудей кресало лиха" "Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства" Но для патриотов Украины это перевели так: "хоч крихта почуття до свого рiдного" Типичный пример, как сегодняшняя Украина пытается привить любовь к некчёмному государству: пользуясь тем, что автор лежит в гробу и не может призвать уродов, бестыже изменяющих оригинал текста к ответу патриоты и здесь извлекают выгоду в смерти. Как в галадаморе. А вот истенные патриоты Украины с большой буквы, такие как Богдан Сильвестрович Ступка в который раз радуют зрителя и напоминают ему, что на Западной Украине рождаются и живут не только свидомые полудурки, а в большенстве своём нормальные и адекватные люди, а бывает - такие талантища как он. Молодчина. Сыграл божественно. Гений одним словом. Его творения навряд ли кто-то повторит. У меня - третий любимый фильм. В двух из них Ступка играл главные роли. Вам, госпожа тень меня продублирую вчерашнее, бо Гоголь для вас трудно запоминаем. Ведь он, грешный не был свидомым.... Итак: Уважаемая тень меня! Вы задали в теме о Тарасе бульбе вопрос. Вам небольшой лекбез: "Бывали и в других землях товарищи, но таких, как в Русской земле, не было таких товарищей" "Благодарю Бога, что довелось мне умереть при глазах ваших, товарищи! Пусть же после нас живут еще лучшие, чем мы, и красуется вечно любимая Христом Русская земля!" "Сдается мне, паны-браты, умираю хорошею смертью: семерых изрубил, девятерых копьем исколол. Истоптал конем вдоволь, а уж не припомню, скольких достал пулею. Пусть же цветет вечно Русская земля!. " "Пусть же пропадут все враги и ликует вечные веки Русская земля!" "Прощайте, паны-братья, товарищи! Пусть же стоит на вечные времена Православная Русская земля и будет ей вечная честь!" И так далее. Гоголь был адекватным и не нацистом. Не перечитывай его, бо покой потеряешь. Украинским патриотам он противопоказан Хочешь-нехочешь, но он - Великий Русский писатель. |
QUOTE (тень меня @ 14.04.2009 - время: 08:54) |
О Боже....ну за что мне это наказание Андрей, ты хочешь чтоб я ушла с форума или что?Ты издеваешся?Сколько можно уже?Если ты отвечал лично мне, то ответ я прочла вчера и сказала спасибо..если ты отвечал не мне, то зачем оскорбляешь меня? |
QUOTE |
Да, меня тоже это озадачило...Именно поэтому захотелось перечитать оригинал-действительно ли козаки воевали за русскую землю по Гоголю? |
QUOTE (Luca Turilli @ 14.04.2009 - время: 09:04) | ||||
Да нет. Я по теме отвечал. Озвучил впечатление от фильма и ответил на вопрос:
Там не видно? |
QUOTE (тень меня @ 14.04.2009 - время: 09:06) |
Это все отлично..а оскорбление меня-это неоъемлимый атрибут ответа?Без этого никак? |
QUOTE (Luca Turilli @ 14.04.2009 - время: 09:11) | ||
Да я вроде не оскорблял тебя.. Пальчиком покажи где и я исправлю. Конкретно о тебе я нигде речи не вёл. |
QUOTE (тень меня @ 14.04.2009 - время: 09:57) |
Не стоит..это ровно до следующего поста.. Если гора не идет к Магомеду, Магомед пойдет к горе.. |
QUOTE (Luca Turilli @ 14.04.2009 - время: 09:11) |
Да я вроде не оскорблял тебя.. Пальчиком покажи где и я исправлю. Конкретно о тебе я нигде речи не вёл. А ты в кинотеатре смотрела? Или качала пиратскую копию с инета? Тебе как юристу это должно быть стыдно... |
QUOTE (rattus @ 13.04.2009 - время: 23:52) | ||
Как чего? Для начала она Московским государством называлась. |
QUOTE |
Я воттут списочек посмотрел Яворницкого, скажите, откуда у беглых московских кресьян могла быть специальная подготовка ? Или они в деревнях фехтованием на мотыгах занимались? |
QUOTE (Luca Turilli @ 14.04.2009 - время: 09:11) | ||
Да я вроде не оскорблял тебя.. Пальчиком покажи где и я исправлю. Конкретно о тебе я нигде речи не вёл. А ты в кинотеатре смотрела? Или качала пиратскую копию с инета? Тебе как юристу это должно быть стыдно... |
QUOTE (rattus @ 14.04.2009 - время: 18:58) |
Кстати, уже вышла игра "Тарас Бульба". Экшн от третьего лица. |
QUOTE (Luca Turilli @ 14.04.2009 - время: 19:37) |
Чьи программисты писали? |
QUOTE |
Заказной фильм с политической подоплекой. |
QUOTE (rattus @ 14.04.2009 - время: 20:06) |
Особенно когад слышиш произнесённое с надрывом в голосе "Ррруссские" То сразу возникает такая мысль. |
QUOTE (Luca Turilli @ 14.04.2009 - время: 20:26) |
Я тебе книгу показывал где правельный перевод. Дать сцылко? |
QUOTE |
Пусть не оригинал, но бальзам на душу. Читаешь и балдеешь. |
QUOTE (rattus @ 14.04.2009 - время: 21:46) |
Да читай на здоровье. Я знаю одного очень умного и образованного парня из Подмосковья - он от Тарзана балдеет, о вкусах не спорят.... |
QUOTE |
Разве можно лживые бредни свидомитов, которые правят чужой текст дебильными вставками сравнить с этим чудным произведением? |
QUOTE (rattus @ 14.04.2009 - время: 22:23) |
Это ты про раскатистое РРРР произнесённое на копьях в фильме? Да, "свидомиты" а точнее шовинисты на славу постарались.... |
QUOTE (Luca Turilli @ 14.04.2009 - время: 22:37) |
Нед.Я про перевод свидомыми Тараса Бульбы |
QUOTE |
А на какой они его перевели? У меня фильм на русском |
QUOTE (Vadim_81 @ 15.04.2009 - время: 07:11) |
Лука книгу имел в виду.Ведь писал Гоголь на русском.Или Вы не знали? |
QUOTE (rattus @ 15.04.2009 - время: 12:12) |
И переводить на другие языки нельзя? |
QUOTE |
А почему Бортко перекручивает книгу ? |
QUOTE (rattus @ 15.04.2009 - время: 12:12) | ||
И переводить на другие языки нельзя? А почему Бортко перекручивает книгу ? |
QUOTE |
В основу одноименного произведения Н.В. Гоголя легли события украинской истории первой половины XVII, а именно, восстания под предводительством Гуни и Острянина (Остряницы) (1637-38г.г.). Эти два восстания предшествовали Хмельниччине (1648-54г.г.). По мнению историков Н.В. Гоголь при написании романа использовал диариуш (дневник) участника событий с польской стороны капеллана Симеона (Симона) Окольского. Восстание было жестоко подавлено, вот, собственно, и вся история. Дальше Гоголь заканчивается и начинается Бортко. Два студента Киево-Могилянской академии после окончания учебы возвращаются к отцу на хутор. Старшему, Остапу, наука не далась, во всяком случае, повторить выражение Цезаря «Вени, види, вици» ему оказывается не по силам. Зато младший, Андрий, - прямая противоположность старшему. Тут бы реальный Тарас Бульба и пристроил младшего сына писарем в полку, а старшего – хорунжим, но в Гоголя упрямый отец отправляет обоих учится на Сечь и сам уезжает с ними. Уезжает, бросив полк. В реальности такого не могло быть, да и в Гоголя это обставлено не так примитивно. Реестровое казачество представляло собой ту контрактную армию, на которую Гриценко с Ехануровым так и не смогли перейти. Записанных в королевский реестр именовали реестровыми или «городовыми» казаками, т.к. их основной обязанностью было несение гарнизонной и караульной службы по месту дислокации, т.е. в городах. Войско во главе с гетманом (от немецкого Hauptman – начальник) делилось на полки, полки - на сотни. Административным центром первоначально был Трахтемиров, где также находился военный госпиталь. В мирное время реестровые полки в оперативном отношении подчинялись местным старостам (глава приграничной области в Речи Посполитой). Поэтому полковник Т.Бульба не мог просто так уехать из полка, не поставив в известность старосту. В реальной истории Богдан Хмельницкий был владельцем хутора Субботов, который находился на территории Чигиринского староства, где старостой был небезызвестный Чаплинский. Речь Посполитая тогда, как и Украина сегодня, была правовым государством. Однако добиться правды в тогдашнем королевском суде было не легче, чем в отечественном Верховном. Хмельницкому, как мы знаем, это не удалось. Но у Бульбы, по фильму, никаких претензий к родному государству не имеется. Зато попав на Сечь наш полковник начинает подготовку свержения законно избранного кошевого атамана под предлогом того, что тот не хочет воевать с турками. А в родной Речи Посполитой с Блистательной Портой - пакт о ненападении, который кошевой обязан выполнять. Тут беглецы из полка приносят весть: полка твоего, полковник, - нет, хутора –тоже и жена скончалась от полученных ран по дороге на Сечь. Виною всему – поляки, которые отдали «божьи церкви» жидам в аренду, а последние в условиях рыночных отношений не открывают храмы без предоплаты, даже когда нужно покойников хоронить. Полка, действительно, нет. А вот хутор в конце фильма видим не тронутым. То ли поляки не жгли хутор, то ли Бортко не читал свой сценарий. Сложно понять, зачем вместо лечения везти раненую женщину за сотни километров на Сечь, куда доступ женщинам все равно был запрещен. Между тем на Сечи случается еврейский погром. Казаки громят корчмы, разбивают глечики, не забыв предварительно выпить из них водку. Корчмар Янкель просит пощады у полковника Бульбы, напирая на то, что был знаком с его братом. Сентиментальный полковник решает на этот раз не убивать бедного еврея, вдруг пригодится еще. Остальным жидам, надо полагать, повезло меньше. Фильм изобилует натурализмом. Братьям-студентам казаки демонстрируют торжество прямой демократии. Казака – убийцу боевого товарища связанного кидают на дно ямы, а сверху кладут гроб с телом покойного и яма засыпается. Так оно и было в действительности, вот только глубина ямы, несмотря на отсутствие санэпидемстанции в те времена, не могла быть метр глубиной, как в фильме. Иначе собаки могилу разроют. Между тем войско выступает в поход и осаждает Дубну (у Гоголя), а у Бортко - просто Город. Кинозритель без труда узнает очертания Хотинского замка на Буковине. В реальности действия происходили на Полтавщине, но бюджет фильма не позволил с голливудским размахом соорудить замок. Тут полковник Бульба обращается к казакам с кратким, но проникновенным спичем о русской дружбе, за который Н.В. Гоголь получил от царя 20000 рублей. Ну не только за спич, а вообще за литобработку своего романа в славянофильском духе. В фильме Богдан Ступка, несмотря на весь свой талант, не может сыграть армейского политрука. Штурм, между тем, захлебывается. Чувствуется острая нехватка армейского комиссара I ранга товарища Мехлиса. Некому организовать штрафбат из сечевой старшины да и бросить их на штурм крепости, что б будущие мазепинцы кровью искупали свою будущую вину перед Россией. Боевик В.Бортко плавно перетекает в мелодраму. Андрий любит паненку Эльжбету, дочь бывшего киевского воеводы. Паненка находится в осажденном городе, и просит Андрия спасти от голода, нет, не себя, а свою мать. Об этом поведала ее служанка-татарка, проникшая в казацкий лагерь через подземный ход. Андрей, затарившись хлебом, проникает в город. Наступает почти хеппи-энд. Любимые воссоединяются, Эльжбета отдается Андрию. Кто девушку ужинает, тот её и танцует! Правильно. Отдаться за пару буханок хлеба – это чистый воды реализм. Непонятно только, зачем старый воевода решил выдать за Андрия свою дочку? Конечно, и сам Бульба, и его сыновья, не казаки, а, вопреки Гоголю – шляхтичи. И вера не препятствие. В Речи Посполитой были смешанные в религиозном отношении семьи, снова вопреки православно-советской пропаганде. Просто в реальной истории прототипом воеводы был магнат Миколай Потоцкий. Ну и зачем ему безродный шляхтич в родственниках? Мелодрама опять превращается в боевик, как только Андрий, выряженный в дорогущую стальную кирасу и красно-белый плащ (цвета Великого княжества Литовского), возглавляет атаку «крылатых гусар». Какой идиот назначил бывшего студента Могилянки командовать кавалерийской сотней? А ведь наш герой, по-фильму, никем и ничем не командовал. Финал «полководца» предсказуем. Его заманивают в лес, где он оказывается один-на-один с отцом. И… робеет перед "батькой", как юный Ющенко перед Кучмой. Другой бы или отца зарубил, или хотя бы ускакал прочь. А тут батя, не спеша, из мушкета уложил любителя паненок, произнеся знаменитое: «Я тебя породил, я тебя и убью!» Но это еще не конец фильма. Бунтующих казаков разбивают, Остап попадает в плен к полякам. Тарас Бульба с помощью еврея Янкеля (вот он сионистский заговор) оказывается в Варшаве. Это несмотря на то, что правоохранительными органами первой Речи Посполитой за его голову обещана премия в сумме 2000 червонцев. -Чуеш, батьку? -Чую, сынку! Натурализм казни с протыканием крюка под ребро, сильно снижается комичностью образа палача. Где Бортко такую рожу нашел? А во-вторых, почему палач голый по пояс? Культурист, наверное. Ну и финал. Сколько Бульбе не резвиться на свободе, а поймать его таки должны. Во время отступления потерял полковник люльку. Нет бы, купить у Янкеля новую, но вот она, хохлацкая жадность, вернулся искать старую. Но важно даже не это, а то, что никто полковника не стал сопровождать. Вот оно, русское разгильдяйство. У немцев бы такого не было! Даже у монголов десяток головой отвечал за одного. В общем, поймали нашего героя, привязали к столбу и подложили хмызу. Аутодафе по-польски. А пока хмыз потихоньку горит, давая копоть, как от автомобильных покрышек, пан полковник еще успевает дать совет своим казакам. Как удрать от поляков. Ему сверху все видно, как на ладони. Место для казни режиссер Бортко выбрал на высоком берегу Днестра. Синяя полоска Днестра еще не затоплена водами гидроаккумуляционной станции. Хмыз разгорается, полковник Бульба произносит второй спич армейского политрука, о том, как придет русский царь. Это должно нагнать страху на поляков, садивших на русский трон двух Лжедмитриев подряд. И на этом, на фоне копоти от аутодафе, наступает финал. Зажигаются лампы в кинотеатре. Что же снял Владимир Бортко? Может, антиукраинский фильм? Может и антиукраинский, но не сильно. Все антиукраинское свелось к цитированию «Тараса Бульбы» в редакции от 1842г., где все украинское именуется русским, т.к. на момент написания романа данного термина еще не существовало. Во времена Тараса Бульбы (первая половина XVII века) все украинское действительно именовалось «руським», но зато все то, что сейчас именуется русским, именовалось «московским». Мы в бортковском «Бульбе» видим сатиру на политические реалии современной России. Мастеру поставили политическую задачу и заплатили за ее воплощение деньги. Мастер задачу выполнил, деньги взял, но при этом сделал видимыми пожелания заказчиков. И мы это видим и смеемся. На то и гениальность Мастера. Вроде все просто, даже примитивно, но в чем–то - гениально. |
QUOTE |
Но врать то зачем? |
QUOTE (тень меня @ 15.04.2009 - время: 14:16) |
Украйне |
QUOTE (Раттус) |
бла-бла-бла |
QUOTE (тень меня @ 15.04.2009 - время: 14:38) |
Костя, я вот обнаружила, что таки было две редакции.. |
Рекомендуем почитать также топики: Крушение "Боинга" Украина на Олимпийских игра Секснарод - зеркало отношений. Енергетична криза ,, ДРУЖБА НАРОДА ,, |