Китай

(Реланиум @ 22-03-2023 - 14:06)
(A'nomaly @ 22-03-2023 - 14:00)
(Реланиум @ 22-03-2023 - 12:33)
Да! Вся путинская риторика - это позиция человека, не сумевшего оправиться от развала СССР. Когда у людей нет аргументов, именно так они и отвечают. Почему нет аргументов?
Признание развала СССР геополитической катастрофой 20 века
Двуполярный мир
"Возврат" территорий
"Традиционные ценности"
Отношение к человеческим жизням
и все такое прочее
Путин - старик и морально и физически
И еще раз повторяю СССР не развалился его развалили такие же дятлы какие вот сейчас пропаганду несут и помогли им "друзья" из за океана!

И еще как бы вы все не верещали здесь по поводу Китая и России,но очем говорили Путин с лидером Китая не вы и никто не знает....

(Реланиум @ 22-03-2023 - 13:06)
(A'nomaly @ 22-03-2023 - 14:00)
(Реланиум @ 22-03-2023 - 12:33)
Да! Вся путинская риторика - это позиция человека, не сумевшего оправиться от развала СССР. Когда у людей нет аргументов, именно так они и отвечают. Почему нет аргументов?
Признание развала СССР геополитической катастрофой 20 века
Двуполярный мир
"Возврат" территорий
"Традиционные ценности"
Отношение к человеческим жизням
и все такое прочее
Путин - старик и морально и физически
Я не люблю лозунги.
Считаю, что жить прошлым, это тупик. И этот плачь Ярославны, вот "а мы", "а тогда", "шеф, все пропало, гипс снимают, клиент уезжает" - считаю пошлостью.Конечно человек, который не помнит прошлого, у него нет будущего. Но помнить прошлое, необходимо только для того, что бы сделать выводы и не повторять ошибок. А не вот это вот все.
Критическое мышление должно же присутствовать? Можно сколько угодно кричать, но лучше молча избавляться от последствий непродуманных решений. Или ты считаешь, что мы можем просто не соблюдать те договоренности, которые были раньше? Даже если они не справедливые и в ущерб стране?

(PARAND @ 22-03-2023 - 14:32)
И еще раз повторяю СССР не развалился его развалили такие же дятлы какие вот сейчас пропаганду несут и помогли им "друзья" из за океана!
Вот еще потрясающий пример.
Да, развалили, враги, внутренние враги и т.л. и т.п.
И сейчас эта риторика по полной программе.
Чтобы отвлечь от реальных проблем нужен враг: внешний или внутренний.
Это всегда так.
Я не понимаю, как вы можете этого не видеть?
Это же так очевидно.

(arisona @ 22-03-2023 - 14:29)
(джулиан @ 22-03-2023 - 14:27)
(arisona @ 22-03-2023 - 14:14)
Неужели за ваши нефть и газ Китай согласен платить больше, чем платил Запад? Конечно. Потолок устроила ЕС против России. Значит будем отгружать газ и нефть нормальную стоимость, а не 40 евриков, а за 60 евриков. А китайцы начнут перепродавать за 70 или 80 евриков. И кому они перепродадут за 70-80 евриков?
Июани, а не еврики. И эта предоставленная стоимость просто, а не реальные цены.

(A'nomaly @ 22-03-2023 - 14:38)
Или ты считаешь, что мы можем просто не соблюдать те договоренности, которые были раньше? Даже если они не справедливые и в ущерб стране?
Я не очень понимаю, о чем ты говоришь. Какие договоренности?

(arisona @ 22-03-2023 - 13:14)
(A'nomaly @ 22-03-2023 - 11:12)
Если мы можем торговать ресурсами, почему нет? Что мы кстати и делали всегда. Другой вопрос, на каких условиях. Надеюсь в этот раз мы подписываем выгодные для нас условия, а не такие, какие были с Западом. Неужели за ваши нефть и газ Китай согласен платить больше, чем платил Запад?
Цены устанавливаем не только мы. Но и другие страны-поставщики. Как раз мы за то, что бы торговать по мировым ценам. Думаю в договорах это указано.

(Реланиум @ 22-03-2023 - 13:41)
(A'nomaly @ 22-03-2023 - 14:38)
Или ты считаешь, что мы можем просто не соблюдать те договоренности, которые были раньше? Даже если они не справедливые и в ущерб стране? Я не очень понимаю, о чем ты говоришь. Какие договоренности?
Договоренности с Западом например. То есть мы просто так не можем взять все зачеркнуть. Приходится считаться с теми договорами, которые были подписаны ранее. Согласно мировому праву.

(A'nomaly @ 22-03-2023 - 14:41)
(arisona @ 22-03-2023 - 13:14)
(A'nomaly @ 22-03-2023 - 11:12)
Если мы можем торговать ресурсами, почему нет? Что мы кстати и делали всегда. Другой вопрос, на каких условиях. Надеюсь в этот раз мы подписываем выгодные для нас условия, а не такие, какие были с Западом. Неужели за ваши нефть и газ Китай согласен платить больше, чем платил Запад? Цены устанавливаем не только мы. Но и другие страны-поставщики. Как раз мы за то, что бы торговать по мировым ценам. Думаю в договорах это указано.
Вы не ответили на вопрос. Желание продавцов у всех одно, это продать подороже, но не всегда такое желание сбывается.

PARAND

И еще как бы вы все не верещали здесь по поводу Китая и России,но очем говорили Путин с лидером Китая не вы и никто не знает....

Дык, для этого и встречались, чтобы никто пока ничего не узнал

(A'nomaly @ 22-03-2023 - 14:45)
(Реланиум @ 22-03-2023 - 13:41)
(A'nomaly @ 22-03-2023 - 14:38)
Или ты считаешь, что мы можем просто не соблюдать те договоренности, которые были раньше? Даже если они не справедливые и в ущерб стране? Я не очень понимаю, о чем ты говоришь. Какие договоренности? Договоренности с Западом например. То есть мы просто так не можем взять все зачеркнуть. Приходится считаться с теми договорами, которые были подписаны ранее. Согласно мировому праву.
от меня окончательно ускакала твоя мысль :))

(arisona @ 22-03-2023 - 13:55)
Вы не ответили на вопрос. Желание продавцов у всех одно, это продать подороже, но не всегда такое желание сбывается.
Как это не ответила?) Желание покупателей покупать подешевле, это ведь тоже только мечты. Или Вы хотите сказать, что сейчас Запад покупает дешевле, чем ему предлагали в России? И повышением цен не воспользуется только ленивый. Что мы в принципе и наблюдаем.
И торговать по мировым ценам, это то, что как раз и хочет Россия. Дисконта конечно не избежать, но выше, чем фиксированные цены, по которым мы продавали.

(A'nomaly @ 22-03-2023 - 14:38)
Или ты считаешь, что мы можем просто не соблюдать те договоренности, которые были раньше? Даже если они не справедливые и в ущерб стране?
считаете, мы должны соблюдать то, что вредит нашей стране?
аннулировать договорённости, а принимавших преступные решения судить.
почему из за кучки недальновидных прохиндеев должна страдать вся страна?

(arisona @ 22-03-2023 - 14:55)
Дык, для этого и встречались, чтобы никто пока ничего не узнал
так всё же было сказано. отношения продолжатся на новом, более высоком уровне. будем торговать товарами и ресурсами.
у кого товар, у кого ресурсы всем известно.

(Реланиум @ 22-03-2023 - 13:59)
от меня окончательно ускакала твоя мысль :))
Ты говоришь, что политика Путина для людей, кто вырос в СССР. Я говорю о том, что у нас есть договора того времени СССР и более позднего периода, от которых мы не можем просто взять и уйти. Поэтому не люди в своем менталитете застряли, а обязательства. Я не говорю про некоторых наших форумчан, которые мечтают о Сталине).

(lozdok @ 22-03-2023 - 14:26)
(A'nomaly @ 22-03-2023 - 14:38)
Или ты считаешь, что мы можем просто не соблюдать те договоренности, которые были раньше? Даже если они не справедливые и в ущерб стране? считаете, мы должны соблюдать то, что вредит нашей стране?
аннулировать договорённости, а принимавших преступные решения судить.
почему из за кучки недальновидных прохиндеев должна страдать вся страна?
Есть такие понятия, как надежный поставщик и репутация.Вы думаете, что нам будут доверять, если мы не будем соблюдать свои обязательства? Сначала мы работаем на репутацию, потом она работает на нас. И если мы себя рекомендуем как надежного партнера, от этого есть определенный профит. Надеюсь выгоду от этого, Вам не надо разжевывать?

(A'nomaly @ 22-03-2023 - 15:38)
Надеюсь выгоду от этого, Вам не надо разжевывать?
я думаю, вам есть, кому разжёвывать. не считайте себя умнее других. женщине это не идёт.
хотите, чтобы женщин уважали, ведите себя соответственно.

(lozdok @ 22-03-2023 - 14:55)
(A'nomaly @ 22-03-2023 - 15:38)
Надеюсь выгоду от этого, Вам не надо разжевывать? я думаю, вам есть, кому разжёвывать. не считайте себя умнее других. женщине это не идёт.
хотите, чтобы женщин уважали, ведите себя соответственно.
А как надо вести себя женщинам? И почему именно им надо как то себя здесь вести?

(A'nomaly @ 22-03-2023 - 15:34)
(Реланиум @ 22-03-2023 - 13:59)
от меня окончательно ускакала твоя мысль :)) Ты говоришь, что политика Путина для людей, кто вырос в СССР. Я говорю о том, что у нас есть договора того времени СССР и более позднего периода, от которых мы не можем просто взять и уйти. Поэтому не люди в своем менталитете застряли, а обязательства. Я не говорю про некоторых наших форумчан, которые мечтают о Сталине).
При чем тут договоры, заключенные в период СССР и действующие до сих пор?
Это сюда вообще никаким боком.

(Реланиум @ 22-03-2023 - 14:59)
(A'nomaly @ 22-03-2023 - 15:34)
(Реланиум @ 22-03-2023 - 13:59)
от меня окончательно ускакала твоя мысль :)) Ты говоришь, что политика Путина для людей, кто вырос в СССР. Я говорю о том, что у нас есть договора того времени СССР и более позднего периода, от которых мы не можем просто взять и уйти. Поэтому не люди в своем менталитете застряли, а обязательства. Я не говорю про некоторых наших форумчан, которые мечтают о Сталине). При чем тут договоры, заключенные в период СССР и действующие до сих пор?
Это сюда вообще никаким боком.
Потому, что мы не можем все зачеркнуть и приходится блюсти. Даже если это не выгодно. А это все преподносится как действия по старинке и устаревшие методы. И обвинения в застревании где то там.

(A'nomaly @ 22-03-2023 - 16:06)
Потому, что мы не можем все зачеркнуть и приходится блюсти. Даже если это не выгодно. А это все преподносится как действия по старинке и устаревшие методы. И обвинения в застревании где то там.
Нет, к действиям по старинке относицца совершенно не это.

(Реланиум @ 22-03-2023 - 15:21)
(A'nomaly @ 22-03-2023 - 16:06)
Потому, что мы не можем все зачеркнуть и приходится блюсти. Даже если это не выгодно. А это все преподносится как действия по старинке и устаревшие методы. И обвинения в застревании где то там. Нет, к действиям по старинке относицца совершенно не это.
Действия по старинке Реланиум может забыть.

говорят, наши т-54 расчехляют
вот это то, что называется, тряхнуть стариной :))

(A'nomaly @ 22-03-2023 - 15:20)
(arisona @ 22-03-2023 - 13:55)
Вы не ответили на вопрос. Желание продавцов у всех одно, это продать подороже, но не всегда такое желание сбывается. Как это не ответила?) Желание покупателей покупать подешевле, это ведь тоже только мечты. Или Вы хотите сказать, что сейчас Запад покупает дешевле, чем ему предлагали в России? И повышением цен не воспользуется только ленивый. Что мы в принципе и наблюдаем.
И торговать по мировым ценам, это то, что как раз и хочет Россия. Дисконта конечно не избежать, но выше, чем фиксированные цены, по которым мы продавали.
Разговор был не о том, по каким ценам Запад покупает нефть-газ, а о том, по каким ценам Россия будет продавать их Китаю.

И торговать по мировым ценам, это то, что как раз и хочет Россия. Дисконта конечно не избежать, но выше, чем фиксированные цены, по которым мы продавали.
Хотеть не вредно, но сомневаюсь что так будет. А то что вы сможете продать Китаю дороже, чем продавали в Европу, это уже точно из области фантастики. У вас сейчас не то положение, к вашему нефтяному прилавку нет длинной очереди, чтобы можно было диктовать цены и Китай это прекрасно понимает. Так что при заключении договора, у Китая есть неплохие козыри...

(Реланиум @ 22-03-2023 - 15:21)
(A'nomaly @ 22-03-2023 - 16:06)
Потому, что мы не можем все зачеркнуть и приходится блюсти. Даже если это не выгодно. А это все преподносится как действия по старинке и устаревшие методы. И обвинения в застревании где то там. Нет, к действиям по старинке относицца совершенно не это.
Тогда к чему ты пишешь:
Концепция Путина - это концепция для стариков. Думаю, каждый человек и молодой в т.ч. понимает, что невозможно делать по новому, пока есть обязательства которые были ранее. Хочешь ты этого или нет, ты должен выполнять. Сейчас как раз мы как то пытаемся уйти от этих долгосрочных договоров, которые так не выгодны. Но это быстро не сделать. Мы слишком доверяли и Минским соглашениям и устным договоренностям о не расширении НАТО. То, что нужна совсем другая политика и подход ко многим словам и действиям - это факт. Но думать, что мы можем просто взять и передумать/не сделать/пообещать и не сделать - это не очень умно.
Нет, ну конечно можем, но что бы это было не так очевидно.)))

(arisona @ 22-03-2023 - 15:38)
Разговор был не о том, по каким ценам Запад покупает нефть-газ, а о том, по каким ценам Россия будет продавать их Китаю.
И торговать по мировым ценам, это то, что как раз и хочет Россия. Дисконта конечно не избежать, но выше, чем фиксированные цены, по которым мы продавали.Хотеть не вредно, но сомневаюсь что так будет. А то что вы сможете продать Китаю дороже, чем продавали в Европу, это уже точно из области фантастики. У вас сейчас не то положение, к вашему нефтяному прилавку нет длинной очереди, чтобы можно было диктовать цены и Китай это прекрасно понимает. Так что при заключении договора, у Китая есть неплохие козыри...
Кстати да, а по каким ценам Россия будет продавать Китаю ресурсы? Я так понимаю Вы в курсе.
Я честно скажу, я даже не знаю по каким ценам мы Западу продавали, но видимо нас это устраивало, что мы до последнего просили не применять санкции против нас.

(A'nomaly @ 22-03-2023 - 16:41)
Тогда к чему ты пишешь:
Концепция Путина - это концепция для стариков. Думаю, каждый человек и молодой в т.ч. понимает, что невозможно делать по новому, пока есть обязательства которые были ранее. Хочешь ты этого или нет, ты должен выполнять.
Потому что это так и есть.
Да никакие "заключенные в СССР договоры" не тянут нас назад. Это Путин со своими стариковскими взглядами тянет нас назад.

(Реланиум @ 22-03-2023 - 15:49)
(A'nomaly @ 22-03-2023 - 16:41)
Тогда к чему ты пишешь:
Концепция Путина - это концепция для стариков. Думаю, каждый человек и молодой в т.ч. понимает, что невозможно делать по новому, пока есть обязательства которые были ранее. Хочешь ты этого или нет, ты должен выполнять. Потому что это так и есть.
Да никакие "заключенные в СССР договоры" не тянут нас назад. Это Путин со своими стариковскими взглядами тянет нас назад.

Это Путин со своими стариковскими взглядами тянет нас назад.
Байдена давно видел?

(yellowfox @ 22-03-2023 - 16:51)
Байдена давно видел?
Байден по сравнению с ним крайне прогрессивный старичок.
А вот.. психологический возраст Путина как два биологических у Байдена.

(A'nomaly @ 22-03-2023 - 16:46)
Кстати да, а по каким ценам Россия будет продавать Китаю ресурсы? Я так понимаю Вы в курсе.
Я честно скажу, я даже не знаю по каким ценам мы Западу продавали, но видимо нас это устраивало, что мы до последнего просили не применять санкции против нас.
Откуда же я могу знать? Я же не ясновидец...Путин более осведомлён в вопросе цен, не о войне же только они беседовали 4 часа?
Устраивало не только вас, но и Запад и так могло продолжаться и дальше, но вам понадобилось устроить войну. Не просто так же запад ввёл против вас санкции?

(Реланиум @ 22-03-2023 - 15:53)
(yellowfox @ 22-03-2023 - 16:51)
Байдена давно видел? Байден по сравнению с ним крайне прогрессивный старичок.
А вот.. психологический возраст Путина как два биологических у Байдена.
А физический возраст? Байден скоро упадет и больше не встанет.

(arisona @ 22-03-2023 - 15:57)
(A'nomaly @ 22-03-2023 - 16:46)
Кстати да, а по каким ценам Россия будет продавать Китаю ресурсы? Я так понимаю Вы в курсе.
Я честно скажу, я даже не знаю по каким ценам мы Западу продавали, но видимо нас это устраивало, что мы до последнего просили не применять санкции против нас. Откуда же я могу знать? Я же не ясновидец...Путин более осведомлён в вопросе цен, не о войне же только они беседовали 4 часа?
Устраивало не только вас, но и Запад и так могло продолжаться и дальше, но вам понадобилось устроить войну. Не просто так же запад ввёл против вас санкции?

но вам понадобилось устроить войну.
А чем еще можно остановить бандеровских убийц?

(Реланиум @ 22-03-2023 - 16:37)
говорят, наши т-54 расчехляют
вот это то, что называется, тряхнуть стариной :)) Бабки сказали во дворе? Или ципсошники по интернету рассказали?
https://censor.net/ru/photo_news/3407335/ro...deofotoreportaj
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2023/03/22/7394567/
https://24tv.ua/ru/rossija-perekidyvaet-fro...-nazad_n2279296
https://www.svoboda.org/a/dedushkiny-konser...-/32328926.html
Фейкометчик.

Это сообщение отредактировал джулиан - 22-03-2023 - 17:14

(arisona @ 22-03-2023 - 15:57)
(A'nomaly @ 22-03-2023 - 16:46)
Кстати да, а по каким ценам Россия будет продавать Китаю ресурсы? Я так понимаю Вы в курсе.
Я честно скажу, я даже не знаю по каким ценам мы Западу продавали, но видимо нас это устраивало, что мы до последнего просили не применять санкции против нас. Откуда же я могу знать? Я же не ясновидец...Путин более осведомлён в вопросе цен, не о войне же только они беседовали 4 часа?
Устраивало не только вас, но и Запад и так могло продолжаться и дальше, но вам понадобилось устроить войну. Не просто так же запад ввёл против вас санкции?
Так с чего Вы решили, что мы будем продавать ресурсы по низкой цене Китаю? Вот Вы даже не знаете, а говорите.) Не надо выдавать желаемое, за действительное.
А санкции против нас вводят уже с 2014 года. Просто не так явно это было. Так что война тут совсем не причем. Не было бы СВО, был бы другой повод. То есть выход против того, что бы не вводили санкции, это прогибаться под любые условия Запада. Разве не так? И санкции вводят те страны, которым это не выгодно, потому, что прогибаются. Уверена, что там не глупые люди сидят, что бы действовать во вред себе, но по другому они не могут поступить.
А насчет того, что бы и дальше быть партнером Запада, ну не знаю.... они не надежные. Зачем нам это все? Будем Китаю продавать, посмотрим насколько возможно им доверять. А проект "Запад" для нас закрыт, если верить нашим государственным источникам. И это не плохо, учитывая их политику вести дела.

(джулиан @ 22-03-2023 - 17:08)
Бабки сказали во дворе? Или ципсошники по интернету рассказали?
Ни то, ни другое
А где доказательства, что это фейк?

(Реланиум @ 22-03-2023 - 17:29)
(джулиан @ 22-03-2023 - 17:08)
Бабки сказали во дворе? Или ципсошники по интернету рассказали? Ни то, ни другое
А где доказательства, что это фейк? Смотрел российские новости и их нет, а вот украинские зашкаливают. https://www.ukr.net/

Это сообщение отредактировал джулиан - 22-03-2023 - 17:32