Китайский план урегулирования

(XY Virus @ 27-02-2023 - 00:59)
Как завершится война, и если не вся территория Украины войдет в состав РФ, то первое что сделает новая власть остатков Украины, по любому, признает директивой, а далее в судебном порядке все решения текущей власти незаконными. И все правовые акты ничтожными. Это продолжение игнорирования частью российского населения, поддерживающего действия властей, Украины, как субъекта происходящего.
При чём всё это на фоне так и не разрешённой дихотомии - "освобождение братского народа" и "уничтожить их всех" одновременно. С приглашениями освобождать и благодарностью за это всё уже понятно, поэтому "братский народ" отошёл в небытие, а всё большее место в умах остаётся второму пункту.
Укрепление суверенитета России, экономическая самостоятельность, устранение имеющихся недостатков существующей системы международных отношений и многое другое - всё это прекрасно. Но зачем для этого надо было нападать на Украину? Силовые действия, как известно, начинаются когда все остальные потерпели крах. Как-то странно получается, что супердержава кроме армии ничего предъявить не может. Более того, результаты наличествующей армии оставляют желать лучшего, мягко говоря.
Но при этом продолжаем никак не учитывать фактор жителей Украины, всех национальностей, их желания, планы на будущее, отношение к своей стране. Ещё с 2014 года масса присутствующих здесь на форуме украинцев выразили несогласие с существующим порядком и так или иначе покинули форум. Более того, сейчас нет никого из благодарящих на демилитаризацию украинцев. При этом огромное количество россиян выражали и выражают несогласие с происходящим.
На форуме осталось 5-7 человек с закрытой в ужасе Модераторкой. И где тут единство и сплочение страны?

Вы слишком слабо знаете чего Россия умеет.
С этим согласен. Поэтому предлагаю подождать, надеюсь небольшое количество месяцев, чтобы я и другие наконец это увидели. Я имею в виду значимые результаты.

Это сообщение отредактировал Эрт - 04-03-2023 - 17:51

(Эрт @ 04-03-2023 - 16:48)
(XY Virus @ 27-02-2023 - 00:59)
Как завершится война, и если не вся территория Украины войдет в состав РФ, то первое что сделает новая власть остатков Украины, по любому, признает директивой, а далее в судебном порядке все решения текущей власти незаконными. И все правовые акты ничтожными. Это продолжение игнорирования частью российского населения, поддерживающего действия властей, Украины, как субъекта происходящего.
При чём всё это на фоне так и не разрешённой дихотомии - "освобождение братского народа" и "уничтожить их всех" одновременно. С приглашениями освобождать и благодарностью за это всё уже понятно, поэтому "братский народ" отошёл в небытие, а всё большее место в умах остаётся второму пункту.
Укрепление суверенитета России, экономическая самостоятельность, устранение имеющихся недостатков существующей системы международных отношений и многое другое - всё это прекрасно. Но зачем для этого надо было нападать на Украину? Силовые действия, как известно, начинаются когда все остальные потерпели крах. Как-то странно получается, что супердержава кроме армии ничего предъявить не может. Более того, результаты наличествующей армии оставляют желать лучшего, мягко говоря.
Но при этом продолжаем никак не учитывать фактор жителей Украины, всех национальностей, их желания, планы на будущее, отношение к своей стране. Ещё с 2014 года масса присутствующих здесь на форуме украинцев выразили несогласие с существующим порядком и так или иначе покинули форум. Более того, сейчас нет никого из благодарящих на демилитаризацию украинцев. При этом огромное количество россиян выражали и выражают несогласие с происходящим.
На форуме осталось 5-7 человек с закрытой в ужасе Модераторкой. И где тут единство и сплочение страны?
Вы слишком слабо знаете чего Россия умеет.С этим согласен. Поэтому предлагаю подождать, надеюсь небольшое количество месяцев, чтобы я и другие наконец это увидели. Я имею в виду значимые результаты.

На форуме осталось 5-7 человек с закрытой в ужасе Модераторкой. И где тут единство и сплочение страны?

Если остальные удрали, то это их проблемы.

(Эрт @ 04-03-2023 - 17:32)
(srg2003 @ 27-02-2023 - 00:20)
1. Тогда посмотрите в открытых источниках, сколько вскрыто схем западного финансирования российских НКО, при этом, еще лет 10 назад НКО с которыми я сталкивался особо не скрывали западное финансирование.
2.Нет, кушать хочется им, а я не хочу быть скушанным. Вы хотите , чтобы Вас отдемократизировали НАТОвские бомбы или ракеты или Вам "борцы с Россией" голову отрезали? Или Вам плевать и Вы не в России живете?
3. Агрессией де-юре является нападение на независимые ДНР и ЛНР в феврале 2023, а СВО это ответные меры на агрессию в рамках коллективной самообороны 1. Как помощь добрых иностранных граждан в сферах, в которых Россия сама не справлялась, прежде всего гуманитарных и социальных, может их плохо характеризовать, а тем более страны, гражданами которых они являются?
2. Описываемые вами варианты исхода событий стали более вероятны после 24.02.22 г., именно поэтому хочется для начала вернуть предшествующий оному статус кво.
3. Дико извиняюсь, почему независимые? От кого? Сейчас их независимость от Украины мало кто признаёт, а тогда и Россия не признавала. Признание произошло практически одновременно с нападением. Опять фантазировать изволите. 1. Это Вы соровскую пропаганду, разжигание конфликтов, попытки переворотов называете гумантиарной и социальной сферами?
2.Прямая военная агрессия против России была совершена при поддержке НАТО 08.08.08
3.Извиняю, Вы могли этого не знать. Потому что они объявили независимость в соответствии со ст.1 устава ООН, в котором право народов на самоопределение установлено в качестве основополагающего. А то, что до этого 8 лет ВСУ обстреливали Донбасс Вы предпочитаете игнорировать?

Это сообщение отредактировал srg2003 - 04-03-2023 - 23:34

ВСУ не только 8 лет обстреливали Донбасс, но и 8 лет заявляли, что воюют с Россией.
Просто сейчас об этом как бы забыли.
Иначе же не получится говорить, что Россия напала на Украину.

(srg2003 @ 04-03-2023 - 23:33)
1. Это Вы соровскую пропаганду, разжигание конфликтов, попытки переворотов называете гумантиарной и социальной сферами?
2.Прямая военная агрессия против России была совершена при поддержке НАТО 08.08.08
3.Извиняю, Вы могли этого не знать. Потому что они объявили независимость в соответствии со ст.1 устава ООН, в котором право народов на самоопределение установлено в качестве основополагающего. А то, что до этого 8 лет ВСУ обстреливали Донбасс Вы предпочитаете игнорировать?
У вас есть отличительная черта - погружаться в свой внутренний мир и вести оттуда диалог, как будто это и есть объективная реальность. Сорос и НКО соотносятся также как Оппенгеймер и физика. Значительно менее одного процента влияния и направлений.
А так вы продолжаете транслировать ложь для разжигания конфликтов, похлеще упоминаемых вами НКО. Последние занимались гуманитарными и социальными проектами. Я сотрудничал с некоторыми. На вопрос, возникший, может быть, в некоторых воспалённых мозгах, отвечу что в качестве волонтёра, то есть бесплатно. Переворотами и конфликтами они не занимались, а как раз укреплением общества. и так по всем пунктам. Если 24.02.22 г. было объявлено, что 8 лет ЛДНР обстреливались полностью, что аж загеноцидены были, то это не факт.
Напротив, эти 8 лет власти Украины вели себя крайне мягко, не так как Россия в такой же ситуации в Чечне. У них 8 лет под боком хозяйничала неуправляемая хунта, созданная и получающая финансовую и военную поддержку от соседней страны, а они только грустно смотрели на это, в основном.
А в остальном на ваши фантазии трудно реагировать.

(Эрт @ 05-03-2023 - 13:00)
(srg2003 @ 04-03-2023 - 23:33)
1. Это Вы соровскую пропаганду, разжигание конфликтов, попытки переворотов называете гумантиарной и социальной сферами?
2.Прямая военная агрессия против России была совершена при поддержке НАТО 08.08.08
3.Извиняю, Вы могли этого не знать. Потому что они объявили независимость в соответствии со ст.1 устава ООН, в котором право народов на самоопределение установлено в качестве основополагающего. А то, что до этого 8 лет ВСУ обстреливали Донбасс Вы предпочитаете игнорировать? У вас есть отличительная черта - погружаться в свой внутренний мир и вести оттуда диалог, как будто это и есть объективная реальность. Сорос и НКО соотносятся также как Оппенгеймер и физика. Значительно менее одного процента влияния и направлений.
А так вы продолжаете транслировать ложь для разжигания конфликтов, похлеще упоминаемых вами НКО. Последние занимались гуманитарными и социальными проектами. Я сотрудничал с некоторыми. На вопрос, возникший, может быть, в некоторых воспалённых мозгах, отвечу что в качестве волонтёра, то есть бесплатно. Переворотами и конфликтами они не занимались, а как раз укреплением общества. и так по всем пунктам. Если 24.02.22 г. было объявлено, что 8 лет ЛДНР обстреливались полностью, что аж загеноцидены были, то это не факт.
Напротив, эти 8 лет власти Украины вели себя крайне мягко, не так как Россия в такой же ситуации в Чечне. У них 8 лет под боком хозяйничала неуправляемая хунта, созданная и получающая финансовую и военную поддержку от соседней страны, а они только грустно смотрели на это, в основном.
А в остальном на ваши фантазии трудно реагировать.

Напротив, эти 8 лет власти Украины вели себя крайне мягко,
8 лет убивая жителей на Дорнбассе.

Россия тоже ведет себя очень мягко по отношению к Украине. До сих пор её не снесла...

(yellowfox @ 05-03-2023 - 14:11)
8 лет убивая жителей на Дорнбассе.
Да где она 8 лет убивала на Дормбассе?
Создали себе сами мифологию и на её основе фантазируют. А из-за этого люди гибнут, и россияне в том числе.

(Эрт @ 05-03-2023 - 13:15)
(yellowfox @ 05-03-2023 - 14:11)
8 лет убивая жителей на Дорнбассе. Да где она 8 лет убивала на Дормбассе?
Создали себе сами мифологию и на её основе фантазируют. А из-за этого люди гибнут, и россияне в том числе.
Какая мифология, за 8 лет там погибло около 5 000 человек и еще продолжают гибнуть от нацистских снарядов.
А чтобы проверить мифы съезди в Донецк и просто погуляй по городу, тогда узнаешь миф это или нет.

(yellowfox @ 05-03-2023 - 14:27)
Какая мифология, за 8 лет там погибло около 5 000 человек и еще продолжают гибнуть от нацистских снарядов.
А чтобы проверить мифы съезди в Донецк и просто погуляй по городу, тогда узнаешь миф это или нет.
Ему не надо, он с НКО сотрудничал

(Эрт @ 05-03-2023 - 14:00)
(srg2003 @ 04-03-2023 - 23:33)
...А то, что до этого 8 лет ВСУ обстреливали Донбасс Вы предпочитаете игнорировать? ... это не факт.
Напротив, эти 8 лет власти Украины вели себя крайне мягко, не так как Россия в такой же ситуации в Чечне. У них 8 лет под боком хозяйничала неуправляемая хунта, созданная и получающая финансовую и военную поддержку от соседней страны, а они только грустно смотрели на это, в основном...
А куда тогда уходили траты на "АТО на временно оккупированных территориях"?
В свое время министр финансов Украины утверждал публично, что Украина тратит на эту операцию 5000000 (5 миллионов) Евро ежедневно?
Неужели милые ВСУшники с грустными глазами прятали эти евро в свой карман?

(Эрт @ 05-03-2023 - 14:00)
Сорос и НКО соотносятся также как Оппенгеймер и физика. Значительно менее одного процента влияния и направлений.
А так вы продолжаете транслировать ложь для разжигания конфликтов, похлеще упоминаемых вами НКО. Последние занимались гуманитарными и социальными проектами. Я сотрудничал с некоторыми. На вопрос, возникший, может быть, в некоторых воспалённых мозгах, отвечу что в качестве волонтёра, то есть бесплатно. Переворотами и конфликтами они не занимались, а как раз укреплением общества. и так по всем пунктам.
Понятно откуда уши торчат...В своё время моим детям раздали учебники истории от Сороса, там описывалось величие Америки и ничтожность Советского Союза. родители дружно поднялись против такого преподавания истории. Помню задал таким волонтёрам вопрос
- историю вы привезли, а где другие учебники? Математика физика, химия, литература? Они начали юлить, типа будут позже...может быть..Вывод напрашивается сам собой, вашим детям образование ни к чему...

Си Цзиньпин намерен провести переговоры с Зеленским после встречи с Владимиром Путиным.

Вероятно, Китай намерен приложить усилия, чтобы сыграть более активную роль в посредничестве для прекращения войны в Украине.
"Пекин проявляет активную заинтересованность в прекращении конфликта. Эта война поставила Пекин в сложное положение, вынуждая Си балансировать между "партнерством без границ" с Россией, его, Си, собственными близкими отношениями с Путиным — и нежеланием усиливать и без того растущее недоверие и напряженность в отношениях с США и их союзниками".
https://www.wsj.com/articles/chinas-xi-to-s...lts_pos1&page=1

(Юлий Северенко @ 13-03-2023 - 18:31)
Си Цзиньпин намерен провести переговоры с Зеленским после встречи с Владимиром Путиным.

Вероятно, Китай намерен приложить усилия, чтобы сыграть более активную роль в посредничестве для прекращения войны в Украине.
"Пекин проявляет активную заинтересованность в прекращении конфликта. Эта война поставила Пекин в сложное положение, вынуждая Си балансировать между "партнерством без границ" с Россией, его, Си, собственными близкими отношениями с Путиным — и нежеланием усиливать и без того растущее недоверие и напряженность в отношениях с США и их союзниками".https://www.wsj.com/articles/chinas-xi-to-s...lts_pos1&page=1

Си Цзиньпин намерен провести переговоры с Зеленским после встречи с Владимиром Путиным.
Ключевое слово здесь после...

(yellowfox @ 13-03-2023 - 19:33)
Ключевое слово здесь после...
Если бы ДО, то тут можно было бы ожидать какой то подлянки.
А вот ПОСЛЕ это сделать уже сложнее.

(Эрт @ 04-03-2023 - 17:48)
При чём всё это на фоне так и не разрешённой дихотомии - "освобождение братского народа" и "уничтожить их всех" одновременно.
Не умничайте. Дихотомия- это несколько иное, чем Вы думаете
Методом дихотомии совокупность подразделяют на две части: одна часть обладает конкретным признаком, а другая этим признаком не обладает. Точка. Признаки второй части не определяются и не устанавливаются методом дихотомии. То есть, дихотомия не противопоставляет зёлёное мягкому, но отделяет (условно) зелёное от незелёного. То есть, то, что Вы назвали "дихотомией", на самом деле - "В огороде бузина, а в Киеве дядька". И потом ... Кто, когда и где требовал "уничтожить их всех!"?

(Юлий Северенко @ 13-03-2023 - 19:29)
(yellowfox @ 13-03-2023 - 19:33)
Ключевое слово здесь после... Если бы ДО, то тут можно было бы ожидать какой то подлянки.
А вот ПОСЛЕ это сделать уже сложнее.
А Си не Зеленский, чтобы он него подлянки ожидать.

(Эрт @ 05-03-2023 - 14:00)
(srg2003 @ 04-03-2023 - 23:33)
1. Это Вы соровскую пропаганду, разжигание конфликтов, попытки переворотов называете гумантиарной и социальной сферами?
2.Прямая военная агрессия против России была совершена при поддержке НАТО 08.08.08
3.Извиняю, Вы могли этого не знать. Потому что они объявили независимость в соответствии со ст.1 устава ООН, в котором право народов на самоопределение установлено в качестве основополагающего. А то, что до этого 8 лет ВСУ обстреливали Донбасс Вы предпочитаете игнорировать? У вас есть отличительная черта - погружаться в свой внутренний мир и вести оттуда диалог, как будто это и есть объективная реальность. Сорос и НКО соотносятся также как Оппенгеймер и физика. Значительно менее одного процента влияния и направлений.
А так вы продолжаете транслировать ложь для разжигания конфликтов, похлеще упоминаемых вами НКО. Последние занимались гуманитарными и социальными проектами. Я сотрудничал с некоторыми. На вопрос, возникший, может быть, в некоторых воспалённых мозгах, отвечу что в качестве волонтёра, то есть бесплатно. Переворотами и конфликтами они не занимались, а как раз укреплением общества. и так по всем пунктам. Если 24.02.22 г. было объявлено, что 8 лет ЛДНР обстреливались полностью, что аж загеноцидены были, то это не факт.
Напротив, эти 8 лет власти Украины вели себя крайне мягко, не так как Россия в такой же ситуации в Чечне. У них 8 лет под боком хозяйничала неуправляемая хунта, созданная и получающая финансовую и военную поддержку от соседней страны, а они только грустно смотрели на это, в основном.
А в остальном на ваши фантазии трудно реагировать.
По Фонд Сороса и его активность не слышали? От слова совсем?
В чем именно моя якобы "ложь" приведите ее и опровергните, если сможете.
А с какими именно НКО Вы сотрудничали как волонтер?
Мягко это как? убили только часть детей, а не всех ?
Хунта это те, кто пришел к власти путем вооруженного переворота, это как раз киевская майданная власть и есть.