Вот такой вот опросник. Когда в России жилось лучше?
Маришкин
Не первый , не второй пункт опроса . Для меня жизнь не изменилась что до санкций , что после .
Вендал
(sxn3336457644 @ 27.05.2015 - время: 00:39) Вот такой вот опросник. Когда в России жилось лучше? В СССР...)))
Пунктик
(sxn3336457644 @ 27.05.2015 - время: 00:39) Вот такой вот опросник. Когда в России жилось лучше? Поставил тебе минус. Канадцу тяжело понять русского. Санкции..... Сколько живу они эти самые ссанкции всегда были и при СССР , и при Горбачёве и при Ельцине и сейчас , а кому и кто страдает от этих санкций, да ни кто из моих близких знакомых и знакомых знакомые , ну где-то человек 300 - 400 , просто смеются над ЕС и Америкой , которые постоянно наступают на свои-же грабли. При СССР были санкции построили дачу, купили гараж и авто, да с едою были проблемы ,но не голодали. При Горбачёве вроде пошло полегче но развал СССР и опять затягивай пояса, опять перенесли нормально. При Ельцине тоже самое 50/50. И сейчас первое правление ВВП налаживалось всё , потом благо стало расти , в данный момент опустились на уровень первого правления ВВП. Заработок упал , цены выросли, но холодильник не пустует. Ты бы лучше нашёл бы статистику сколько Западно-Европейских и Американских и т.д. фермеров обанкротились и пополнили ряды безработных.
алён.КА
До 17го года, при царе
Sorques
(Пунктик @ 27.05.2015 - время: 01:36) При СССР были санкции
Можете уточнить какие, а то я как человек, который неплохо помнит СССР, за исключением поправки Джексона - Вэника (которая недавно была отменена и особо ничему не мешала), каких то серьезных экономических санкций не припомню...
darsie
наверное-никогда . жму на свой вариант...
Lileo
Особо ничего не изменилось. Да, какие-то продукты подорожали, но мое недешевое лекарство, например, подешевело рублей на 200. Сыр вначале сильно скакнул, потом рядом открылся магазин с недорогим сыром - так что отказываться от него не пришлось. Даже почему-то в кафешки стали чаще ходить. В общем, ничего особо в жизни не изменилось, ни от чего не пришлось отказываться. При этом для Москвы у нас доход довольно скромный.
Единственно, что неудобно, но это не из-за санкций, а из-за ситуации в целом - в Крым теперь приходится ездить на автобусе, а это не очень удобно. На поезде стало слишком долго, а на самолетах я не летаю.
Но это, я думаю, временно. Каким-то образом ситуация в течение нескольких лет разрешится.
mi621
(алён.КА @ 27.05.2015 - время: 02:12) До 17го года, при царе Жили в полном дерьме, за исключением тех, кто хрустел французской булкой. Впрочем, это банальность.
Mamont
(Sorques @ 27.05.2015 - время: 02:28) (Пунктик @ 27.05.2015 - время: 01:36) При СССР были санкции Можете уточнить какие, а то я как человек, который неплохо помнит СССР, за исключением поправки Джексона - Вэника (которая недавно была отменена и особо ничему не мешала), каких то серьезных экономических санкций не припомню...
скрытый текст
США начали применять инструмент экономических санкций к Советскому союзу в 1948 году, когда Минторг ограничил экспорт в СССР и европейские страны коммунистического блока. В 1949 году эти ограничения (на экспорт стратегических материалов, оборудования и вооружений) были закреплены в законе Export Control Act. Американское эмбарго длилось десятилетия, но западноевропейские союзники США к нему не присоединились, продолжая бесперебойно закупать советские энергоносители.
В 70-х, во времена брежневской «стабильности», эмбарго начало ослабевать, в 1973 году, когда в стране случился неурожай, американское правительство даже разрешило продать в СССР крупные объемы пшеницы.
Последний в эпоху «холодной войны» цикл ужесточения санкций пришелся уже на период после ввода советских войск в Афганистан. В 1983 году Рональд Рейган принял директиву об использовании экономического давления с целью ограничить внешнеполитические и военные возможности Советского союза. Чуть раньше, в ответ на введение военного положения в Польше, администрация Рейгана попыталась остановить строительство магистрального экспортного газопровода Уренгой – Помары – Ужгород, в котором участвовали европейские компании и банки.
Этот эпизод развел Америку и Европу по разные стороны баррикад: европейцы, ведомые Францией и Западной Германией, наотрез отказались подчиниться давлению США и ограничить закупки советского газа. Американская администрация пошла на попятную, советский газопровод был успешно построен в 1983 году
Какими были санкции против СССР Начать эту статью хотелось бы с краткого пересказа точки зрения Тони Брентона, работавшего некогда послом Великобритании в Москве. Бывший атташе Соединенного Королевства считает, что санкции, которые Запад неоднократно вводил по отношению к СССР после завершения Второй Мировой войны, никогда не позволяли добиться преследуемых целей. СССР в прошлом и Россия сегодня – слишком самостоятельные страны, и поэтому любые экономические ограничения ведут лишь к одному заранее известному сценарию. Усиливаются антизападные настроения простых людей, а государство, попавшее в экономическую блокаду, учится более умело и эффективно противостоять свалившимся на него трудностям.
Это сообщение отредактировал Mamont - 27-05-2015 - 07:52
dedO'K
(mi621 @ 27.05.2015 - время: 07:38) (алён.КА @ 27.05.2015 - время: 02:12) До 17го года, при цареЖили в полном дерьме, за исключением тех, кто хрустел французской булкой. Впрочем, это банальность. В полном дерьме живут только люди, мечтающие "выбраться из дерьма".
mi621
(dedO'K @ 27.05.2015 - время: 08:10) (mi621 @ 27.05.2015 - время: 07:38) (алён.КА @ 27.05.2015 - время: 02:12) До 17го года, при цареЖили в полном дерьме, за исключением тех, кто хрустел французской булкой. Впрочем, это банальность.В полном дерьме живут только люди, мечтающие "выбраться из дерьма". Выбрались. После 17-го.
Black Angels
Русским жилось лучше при совке (тогда они были советскими) и при "высокой нефти" (тогда они были российскими, как и сейчас)
Mamont
Всё относительно. В пятницу-субботу очень хорошо, в воскресенье с утра хлебнёшь рассолу и жизнь начинает налаживаться
Sinnerbi
Не могу оценить объективно, т.к. переехал с севера в "блокадный" Севастополь. Жру местную клубнику по каким то совсем уже смешным по сравнению с севером ценам. Каждый день жру, не могу остановиться. За квартиру плачу за месяц как за неделю на севере. Билет на самолет в Москву туда и обратно стоит на 1500руб дешевле чем из Архангельска в Нарьян Мар в один конец. Честно говоря ждал от санкций большего. Думал будет кирдык экономике, когда наши олигархи бросятся спасать свое бабло. Но вроде обошлось и даже без методов 1937го.
alexalex83
(алён.КА @ 27.05.2015 - время: 02:12) До 17го года, при царе Поддержу. До 1917 года.
Vuego
(Маришкин @ 27.05.2015 - время: 01:04) Для меня жизнь не изменилась что до санкций , что после . согласен, даже в определенный момент скоканувшая до 75 разница курса позволила поимень больше рублевой массы и соотвественно приобрести большее чем ожидалось
Mellis
(Маришкин @ 27.05.2015 - время: 01:04) <q>Не первый , не второй пункт опроса . Для меня жизнь не изменилась что до санкций , что после .</q> У меня тоже, поэтому я выбрала свой вариант ответа. Думаю, имеет смысл добавить ещё один пункт ответа: по фигу когда. )
ЛеРТ
Свой вариант. Моя жизнь не зависит от санкций.
Mellis
(Sorques @ 27.05.2015 - время: 02:28) (Пунктик @ 27.05.2015 - время: 01:36) <q>При СССР были санкции </q> <q>Можете уточнить какие, а то я как человек, который неплохо помнит СССР, за исключением поправки Джексона - Вэника (которая недавно была отменена и особо ничему не мешала), каких то серьезных экономических санкций не припомню...</q>
Если вы их не помните, это не значит, что их не было: В 1939 году, после нападения СССР на Финляндию, президент Франклин Рузвельт установил "моральное эмбарго" на продажу Москве некоторых технологий, особенно сказавшееся на производстве авиационных моторов, но в целом существенного эффекта не давшее. за вторжение в Афганистан в 1979 году (бойкот Московской Олимпиады и ограничения на экспорт суперкомпьютеров и других высокотехнологичных изделий) за уничтожение южнокорейского "Боинга" в 1983 году (ограничение воздушного сообщения и запрет на экспорт оборудования для нефтегазового комплекса) за сотрудничество с Ираном в ядерной и ракетной областях в 1998 году (санкции США против 10 российских предприятий и научных институтов) Не считая нынешних санкций в связи с событиями на Украине, за последние полвека СССР и Россия официально подвергались им шесть раз. Кроме того, вводился запрет на въезд в США или отдельные постсоветские государства ряда российских политиков и публичных персон: Юрия Лужкова, Владимира Жириновского, депутатов Госдумы Константина Затулина, Дмитрия Рогозина (ныне вице-премьер РФ), Василия Лихачева и Сергея Калашникова, бизнесмена Олега Дерипаски, певца Иосифа Кобзона, журналистов Михаила Леонтьева, Модеста Колерова и Игоря Павловского, историков Александра Дюкова и Владимира Симиндея, эксперта-международника Константина Фролова, молодежных активистов Павла Зарифуллина и Алексея Добычина. Причиной служили либо публичные высказывания, направленные против суверенитета и территориальной целостности постсоветских государств, либо, как в случаях с Дерипаской и Кобзоном, подозрения в криминальных связях. Часть этих запретов впоследствии была отменена.
ЛеРТ
К слову, автор, а почему у вас в названии темы упоминаются только русские? Жизнь других национальностей, живущих в России, вас не интересует?
alexalex83
(mi621 @ 27.05.2015 - время: 06:38) (алён.КА @ 27.05.2015 - время: 02:12) До 17го года, при цареЖили в полном дерьме, за исключением тех, кто хрустел французской булкой. Впрочем, это банальность. Это не банальность..хуже. Это штамп из большевистской пропаганды. Лживый и гнусный.
Mellis
(ЛеРТ @ 27.05.2015 - время: 12:22) <q>К слову, автор, а почему у вас в названии темы упоминаются только русские? Жизнь других национальностей, живущих в России, вас не интересует?</q> А на Руси только украинцы отдельная нация, а все остальные народности, от чувашей, мордвы до чеченцев с адыгейцами - это русские. )
avp
(alexalex83 @ 27.05.2015 - время: 12:23) (mi621 @ 27.05.2015 - время: 06:38) (алён.КА @ 27.05.2015 - время: 02:12) До 17го года, при цареЖили в полном дерьме, за исключением тех, кто хрустел французской булкой. Впрочем, это банальность.Это не банальность..хуже. Это штамп из большевистской пропаганды. Лживый и гнусный. Ваши предки были дворянами и секли крепостных на конюшне?
Mellis
(avp @ 27.05.2015 - время: 12:53) (alexalex83 @ 27.05.2015 - время: 12:23) (mi621 @ 27.05.2015 - время: 06:38) <q>Жили в полном дерьме, за исключением тех, кто хрустел французской булкой. Впрочем, это банальность.</q> <q>Это не банальность..хуже. Это штамп из большевистской пропаганды. Лживый и гнусный.</q> <q>Ваши предки были дворянами и секли крепостных на конюшне?</q> Нет, просто человек сравнивает жопу с пальцем. Как можно сравнивать цены на съем квартиры в царской России и сейчас, если в то время ни света, ни газа в квартирах не было. А зарплаты рабочих при огромной разнице в условиях труда? А медицинское обслуживание при тогдашнем развитии медицины? Съем квартиры был примерно 17 нынешних тысяч, гораздо дешевле, но это была квартира без газа и света. Такой барак сейчас и за бесплатно "снять" можно, заселившись в заброшенный дом.
alexalex83
(avp @ 27.05.2015 - время: 12:53) Это не банальность..хуже. Это штамп из большевистской пропаганды. Лживый и гнусный.[/QUOTE] Ваши предки были дворянами и секли крепостных на конюшне? АВП, у вас плохо не только с историей, но с математикой. Не может у современного человека быть предков только из дворян, купцов или крестьян..все давно вперемешку.
Кстати, поместья были меньше чем у половины дворян, а богатые - так и просто у единиц. Службой жили. И к людям относились именно как к людям, а не к винтикам как в СССР или к быдлу как сейчас.
alexalex83
(Mellis @ 27.05.2015 - время: 13:02) (avp @ 27.05.2015 - время: 12:53) (alexalex83 @ 27.05.2015 - время: 12:23) <q>Это не банальность..хуже. Это штамп из большевистской пропаганды. Лживый и гнусный.</q><q>Ваши предки были дворянами и секли крепостных на конюшне?</q>Нет, просто человек сравнивает жопу с пальцем. Как можно сравнивать цены на съем квартиры в царской России и сейчас, если в то время ни света, ни газа в квартирах не было. А зарплаты рабочих при огромной разнице в условиях труда? А медицинское обслуживание при тогдашнем развитии медицины? Съем квартиры был примерно 17 нынешних тысяч, гораздо дешевле, но это была квартира без газа и света. Такой барак сейчас и за бесплатно "снять" можно, заселившись в заброшенный дом. Меллис, вы вообще трезвы?
Мы сравниваем не один отдельный параметр, а уровень жизни в целом.
И к чему столь вульгарные выражения? Вы не у себя на базаре...
horvat
(sxn3336457644 @ 27.05.2015 - время: 00:39) Вот такой вот опросник. Когда в России жилось лучше? Главное ни когда а кому Как там у Классика ? ,,Кому на Руси жить хорошо,,? Не голосовал ибо не из России хоть и бываю частенько в ней
Mellis
(alexalex83 @ 27.05.2015 - время: 13:23) (Mellis @ 27.05.2015 - время: 13:02) (avp @ 27.05.2015 - время: 12:53) <q><q>Ваши предки были дворянами и секли крепостных на конюшне?</q></q><q>Нет, просто человек сравнивает жопу с пальцем. Как можно сравнивать цены на съем квартиры в царской России и сейчас, если в то время ни света, ни газа в квартирах не было. А зарплаты рабочих при огромной разнице в условиях труда? А медицинское обслуживание при тогдашнем развитии медицины? Съем квартиры был примерно 17 нынешних тысяч, гораздо дешевле, но это была квартира без газа и света. Такой барак сейчас и за бесплатно "снять" можно, заселившись в заброшенный дом.</q> <q>Меллис, вы вообще трезвы?
Мы сравниваем не один отдельный параметр, а уровень жизни в целом.
И к чему столь вульгарные выражения? Вы не у себя на базаре...</q> Во первых, вы не у деревенского колодца, чтобы хабалить подобным образом. А во-вторых, нельзя вообще сравнивать уровень жизни каменного и 21 века. У людей потребности тогда были другие. В царской России люди мяса очень мало ели, поэтому и на еду денег было достаточно при любых зарплатах. Крупы же копеечные, потому что у нас все выращиваются. И так практически в любом параметре, что не возьми. Белья не носили, его просто не было вообще у женщин среднего класса и бедняков, а это тоже расходы. В домах клопы и тараканы, на домашнюю химию никто тогда не тратился, как мы сейчас. Если я сейчас переселюсь в барак без воды и света, буду питаться вершками и корешками, а в баню ходить раз в неделю с хозяйственным мылом, а то и без него, мне одной моей зарплаты на год с лихвой хватит.
Вендал
(Mellis @ 27.05.2015 - время: 13:37) Если я сейчас переселюсь в барак без воды и света, буду питаться вершками и корешками, а в баню ходить раз в неделю с хозяйственным мылом, а то и без него, мне одной моей зарплаты на год с лихвой хватит. Ну... Воооще то многие так и живут сейчас...
Я на даче 10 лет так жил.. Света-нэт Газа-нэт Вода-из колодца Бани-нэт Купание в колодезном кольце...
)))))
По мне, так некоторые мои предки хорошо жили в 13-15 веках...)))
Русь дань исправно платит. Жены есть Наложницы есть Табун лошадей - большой-большой...)))
ЛеРТ
Призываю всех участников дискуссии воздерживаться от переходов на личности. Обсуждайте тему, а не оппонента
avp
(alexalex83 @ 27.05.2015 - время: 13:18) [QUOTE=avp , 27.05.2015 - время: 12:53]Это не банальность..хуже. Это штамп из большевистской пропаганды. Лживый и гнусный.[/QUOTE] Ваши предки были дворянами и секли крепостных на конюшне?[/QUOTE] АВП, у вас плохо не только с историей, но с математикой. Не может у современного человека быть предков только из дворян, купцов или крестьян..все давно вперемешку.
Кстати, поместья были меньше чем у половины дворян, а богатые - так и просто у единиц. Службой жили. И к людям относились именно как к людям, а не к винтикам как в СССР или к быдлу как сейчас. С математикой и историей у меня все в порядке, просто некоторые граждане видят царское прошлое исключительно в розовых тонах, как будто их предки были помещиками, купцами, хозяевами заводов, газет, пароходов. Самое смешное, когда о замечательной жизни "при царе" говорят потомки жителей "черты оседлости".
Kirsten
(sxn3336457644 @ 26.05.2015 - время: 23:39) Вот такой вот опросник. Когда в России жилось лучше? Санкции в России были с 1917 года ВСЕГДА. Так что разницы никакой.
ИМХО, что люди вводившие санкции никогда не знали истории СССР и России.
Лучше - жилось при СССР.
Kirsten
(Mellis @ 27.05.2015 - время: 12:37) А во-вторых, нельзя вообще сравнивать уровень жизни каменного и 21 века. У людей потребности тогда были другие. В царской России люди мяса очень мало ели, поэтому и на еду денег было достаточно при любых зарплатах. Крупы же копеечные, потому что у нас все выращиваются. И так практически в любом параметре, что не возьми. Белья не носили, его просто не было вообще у женщин среднего класса и бедняков, а это тоже расходы. В домах клопы и тараканы, на домашнюю химию никто тогда не тратился, как мы сейчас. Если я сейчас переселюсь в барак без воды и света, буду питаться вершками и корешками, а в баню ходить раз в неделю с хозяйственным мылом, а то и без него, мне одной моей зарплаты на год с лихвой хватит. Мел, ты преувеличиваешь. Вернее - преуменьшаешь.. До революции и мыло было нормальное, и белье у женщин было, и в деревне девочке в 16 лет шили пальто на лисьем меху.... Это в деревне.
Мясо было, достаточно, чтобы нормально питаться. Мясо не ели в посты. Потому и посты были... мясо не готовили в пост.
Mellis
(Вендал @ 27.05.2015 - время: 13:43) (Mellis @ 27.05.2015 - время: 13:37) <q>Если я сейчас переселюсь в барак без воды и света, буду питаться вершками и корешками, а в баню ходить раз в неделю с хозяйственным мылом, а то и без него, мне одной моей зарплаты на год с лихвой хватит.</q> <q>Ну... Воооще то многие так и живут сейчас...
Я на даче 10 лет так жил.. Света-нэт Газа-нэт Вода-из колодца Бани-нэт Купание в колодезном кольце...
)))))
По мне, так некоторые мои предки хорошо жили в 13-15 веках...)))
Русь дань исправно платит. Жены есть Наложницы есть Табун лошадей - большой-большой...)))</q> У меня папа так на даче живет ))) Свет, правда есть, а остальное... Вода в колодце, вместо газа печку поставил, договорившись с местным лесником о том, что будет сушняк возле дома вырубать, благо лес прямо за забором. И счастлив! И не может дождаться марта месяца, когда снова на дачу жить переберется. Он там обитает с марта по декабрь. Хотел в этом году и на зиму остаться, но придурочная председатель свет на зиму отключила, за что схлопотала заявление в прокуратуру за самоуправство. Может в этом году папа и на зиму на даче останется. )