Полная версия Вход Регистрация
 


Христианин - это тот, кто...
1. Крещен согласно чину и уставу своей конфессии [ 4 ] 10.26%
2. Регуляно посещает церковь [ 0 ] 0.00%
3. Соблюдает посты и молитвы творит правильно [ 0 ] 0.00%
4. Верует в единого Бога нашего [ 2 ] 5.13%
5. Признаёт Спасителя сыном Господним и Мессией [ 7 ] 17.95%
6. Всё вышеперечисленное [ 14 ] 35.90%
7. Свой вариант [ 12 ] 30.77%
Всего голосов: 39

  

QUOTE (vegra @ 13.10.2008 - время: 23:49)
QUOTE (Тобос @ 13.10.2008 - время: 23:05)
Нормальный человек должен стремиться соблюдать заповеди.

Это что, новое евангелие?

Как вы догадались ?!!!
Видимо старое хорошо знаете !

hug.gif
vegra
QUOTE (Тобос @ 14.10.2008 - время: 00:20)
QUOTE (vegra @ 13.10.2008 - время: 23:49)
QUOTE (Тобос @ 13.10.2008 - время: 23:05)
Нормальный человек должен стремиться соблюдать заповеди.

Это что, новое евангелие?

Как вы догадались ?!!!
Видимо старое хорошо знаете !

hug.gif

Плохо, но вы сами процитировали
"«21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.»
(Иоанна 14:21)."
QUOTE (vegra @ 14.10.2008 - время: 00:49)

Плохо, но вы сами процитировали
"«21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.»
(Иоанна 14:21)."

Так что же вам мешает узнать Евангелие лучше ?
Из тех Цитат, которые вам кто-то подкинет лучше вы Его не узнаете.
vegra
QUOTE (Тобос @ 14.10.2008 - время: 01:37)
QUOTE (vegra @ 14.10.2008 - время: 00:49)

Плохо, но вы сами процитировали
"«21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.»
(Иоанна 14:21)."

Так что же вам мешает узнать Евангелие лучше ?
Из тех Цитат, которые вам кто-то подкинет лучше вы Его не узнаете.

Убеждение, что для того чтобы узнать что яйцо тухлое его не обязательно съедать целиком no_1.gif
QUOTE (vegra @ 14.10.2008 - время: 08:44)
QUOTE (Тобос @ 14.10.2008 - время: 02:50)
QUOTE (vegra @ 14.10.2008 - время: 02:07)

Убеждение, что для того чтобы узнать что яйцо тухлое его не обязательно съедать целиком no_1.gif

Насчёт яйца не согласен - его достаточно понюхать. bleh.gif

И я о том же.

Да нет, не о том же - "съедать не целиком" и "нюхать" различные понятия.
Уж что написАли - то напИсали :

"19 Пилат же написал и надпись, и поставил на кресте. Написано было: Иисус Назорей, Царь Иудейский.
20 Эту надпись читали многие из Иудеев, потому что место, где был распят Иисус, было недалеко от города, и написано было по - еврейски, по - гречески, по - римски.
21 Первосвященники же Иудейские сказали Пилату: не пиши: Царь Иудейский, но что Он говорил: Я Царь Иудейский.
22 Пилат отвечал: что я написал, то написал."
(Иоанна 19:19-22).
QUOTE (Тобос @ 14.10.2008 - время: 09:32)
"19 Пилат же написал и надпись, и поставил на кресте. Написано было: Иисус Назорей, Царь Иудейский.
20 Эту надпись читали многие из Иудеев, потому что место, где был распят Иисус, было недалеко от города, и написано было по - еврейски, по - гречески, по - римски.
21 Первосвященники же Иудейские сказали Пилату: не пиши: Царь Иудейский, но что Он говорил: Я Царь Иудейский.
22 Пилат отвечал: что я написал, то написал."
(Иоанна 19:19-22).

Пилат безусловно обладал чувством юмора.

Это всё равно, что под Вашим aвaтopoм подписать "Теолог Тобос".

Это сообщение отредактировал Гадкий Крыс - 14-10-2008 - 10:53
vegra
QUOTE (Тобос @ 14.10.2008 - время: 09:32)
Да нет, не о том же - "съедать не целиком" и "нюхать" различные понятия.
Уж что написАли - то напИсали :


Как всё запущено. Вы оказывается смысл простых слов не понимаете. Впрочем если для вас смысл фраз
человек должен стремиться соблюдать заповеди
человек должен соблюдать заповеди
одинаков то чём говорить, тем более что если ВСЕ люди начнут соблюдать христианские заповеди это кончится катастрофой и неисчислимыми бедствиями.
Впрочем христиане не считают зазорным не соблюдать заповеди, тем более что православные и заповедей то не знают.

QUOTE (vegra @ 14.10.2008 - время: 09:56)

Как всё запущено. Вы оказывается смысл простых слов не понимаете.

Да, куда уж мне wink.gif
Слава Богу несколько постов в диалоге с вами продержался и то хорошо !
Щас меня забанят и не с кем будет вам беседовать...давайте лучше вместе помолчим

hug.gif
голосовал п.№1.....( хотя хотел еще п.6

( без него..гм..все остальные пункты, по моему мнению, смысла не имеют...)
Я выбрал пункт: Признаёт Спасителя сыном Господним и Мессией

Христианин - это тот, кто исповедует веру в Иисуса Христа. Для христианина Христос - сын Божий, сам Бог, который родился почти 2000 лет назад как человек, жил среди людей и умер на кресте. Вот это христианин.

Если человек в силу своих каких-то причин живет, исполняя по сути христианские принципы, но Христа Богом не признает, он не христианин.
vegra
QUOTE (Реланиум @ 15.10.2008 - время: 10:34)
Если человек в силу своих каких-то причин живет, исполняя по сути христианские принципы, но Христа Богом не признает, он не христианин.

Что вы подразумеваете под принципами? Если заповеди то таких людей в принципе существовать не может.
Мировоззренческие и обусловленные ими поведенческие установки.
Очарованная вечностью
Христианин - это тот, кто признает истинность Библии (прежде всего Нового завета) и отрицает истинность источников, противоречащих Библии, либо объясняет их в соответвтвии с Писанием.
Ну и называет себя христианином при этом.
dedO'K
Христианином можно назвать христианина, а мусульманином- мусульманина, а в чём проблема?
Эрт
Кого назвать?) В первую очередь того, кто сам себя таковым считает.
Ну а если более детально, то того, кто разделяет соответствующие догматы и воззрения церкви, разделяет её космологию, космогонию, эсхатологию и т. д.
Целый комплекс.
Для меня "христианин" звучит болеше как носитель определённой культуры, чем как адепт религиозного учения.

Это сообщение отредактировал Эрт - 16-10-2008 - 20:51
dedO'K
QUOTE (Эрт @ 16.10.2008 - время: 21:51)
Кого назвать?) В первую очередь того, кто сам себя таковым считает.
Ну а если более детально, то того, кто разделяет соответствующие догматы и воззрения церкви, разделяет её космологию, космогонию, эсхатологию и т. д.
Целый комплекс.
Для меня "христианин" звучит болеше как носитель определённой культуры, чем как адепт религиозного учения.

Определённой культуры...Скорее, духа. Культуры здесь очень разные, скажем, от Китая и Японии до той же Латинской Америки, или от, как правильно заметил Аттикус Финч, Эфиопии и до, скажем, Норвегии. Да, духовность, скорее всего.
Хотен
Есть символ веры... шаг влево, шаг вправо и ты уже еретик.
dedO'K
QUOTE (Хотен @ 29.10.2008 - время: 17:39)
Есть символ веры... шаг влево, шаг вправо и ты уже еретик.

Ну и?
Хотен
QUOTE (dedO'K @ 29.10.2008 - время: 19:50)
QUOTE (Хотен @ 29.10.2008 - время: 17:39)
Есть символ веры... шаг влево, шаг вправо и ты уже еретик.

Ну и?

Ну и то, что для того чобы быть христианином надо:
- верить в Бога Единого
- верить в Христа, в его мученическую смерть и воскрешение (во что, скажем, не верят мусульмане)
- почитать святую Церковь

Иначе, никакой вы не христианин, а черти что и с боку бантик.

Это сообщение отредактировал Хотен - 29-10-2008 - 23:47
dedO'K
QUOTE (Хотен @ 29.10.2008 - время: 23:45)
QUOTE (dedO'K @ 29.10.2008 - время: 19:50)
QUOTE (Хотен @ 29.10.2008 - время: 17:39)
Есть символ веры... шаг влево, шаг вправо и ты уже еретик.

Ну и?

Ну и то, что для того чобы быть христианином надо:
- верить в Бога Единого
- верить в Христа, в его мученическую смерть и воскрешение (во что, скажем, не верят мусульмане)
- почитать святую Церковь

Иначе, никакой вы не христианин, а черти что и с боку бантик.

Ну, во первых, там упоминаются три ипостаси, про святого духа забыли...Во вторых, о почитании там ничего нет, сказано:[верую] во единую святую и соборную апостольскую церковь...
Ну и?
Хотен
QUOTE (dedO'K @ 30.10.2008 - время: 01:51)
QUOTE (Хотен @ 29.10.2008 - время: 23:45)
QUOTE (dedO'K @ 29.10.2008 - время: 19:50)
QUOTE (Хотен @ 29.10.2008 - время: 17:39)
Есть символ веры... шаг влево, шаг вправо и ты уже еретик.

Ну и?

Ну и то, что для того чобы быть христианином надо:
- верить в Бога Единого
- верить в Христа, в его мученическую смерть и воскрешение (во что, скажем, не верят мусульмане)
- почитать святую Церковь

Иначе, никакой вы не христианин, а черти что и с боку бантик.

Ну, во первых, там упоминаются три ипостаси, про святого духа забыли...Во вторых, о почитании там ничего нет, сказано:[верую] во единую святую и соборную апостольскую церковь...
Ну и?

Что "ну и?"
Кажеться я достаточно ясно ввразил свое мнение относительно того, кого можно считать христианином. Если Вам что-то не понятно, пожалуйста, задайте вопрос в более развернутой форме, а то вот "ну и?" - это не вопрос, а какое-то недоразумение...

dedO'K
QUOTE (Хотен @ 30.10.2008 - время: 02:57)

Ну и то, что для того чобы быть христианином надо:
- верить в Бога Единого
- верить в Христа, в его мученическую смерть и воскрешение (во что, скажем, не верят мусульмане)
- почитать святую Церковь

Иначе, никакой вы не христианин, а черти что и с боку бантик. [/QUOTE]
Ну, во первых, там упоминаются три ипостаси, про святого духа забыли...Во вторых, о почитании там ничего нет, сказано:[верую] во единую святую и соборную апостольскую церковь...
Ну и? [/QUOTE]
Что "ну и?"
Кажеться я достаточно ясно ввразил свое мнение относительно того, кого можно считать христианином. Если Вам что-то не понятно, пожалуйста, задайте вопрос в более развернутой форме, а то вот "ну и?" - это не вопрос, а какое-то недоразумение...

Ладно: можно верить во всё, что указано в символе веры, но не быть христианином, а наоборот, жить в тоске, метаниях и беспокойстве...Вам такое выражение "религиозный фанатик" знакомо? А можно наизусть знать святое писание, читать молитвы, к месту и не к месту употреблять "с божьей помощью", "бог надоумил" и т.д., и при этом верить, что ты истинно веришь, даже не понимая, во что...Нет, символ веры- это символ веры и по нему христианина не определишь...Как невозможно определить настоящего врача по наличию диплома.
GunDon
Плод Духа: мир, радость, благодать. У кого этого нет тот и не верует.
west561
Я отвечу так можно в церковь не ходить, благо моя вера находится не в церкве, храме, а в моем сердце и душе. Это намного лучше, я не думаю что человек к примеру посещающий церковь истинный христианин. Вот он может всё выше перечисленное соблюдать, но при этом он матерится, спит чут не скаждым кого увидит, ест до обжорства и т.д. Он истенный христианин, не думаю.
в церковь ходить нужно ! раньше вообще тех кто больше трех недель не приходил в церковь считали отпавшим от церкви ! дело в том что человек не может сам спастись !его спасает Бог! а делает он это через священника через таинства !
Prohozhiy274
подполковник в отставке 1 Ссылка на это сообщение 08.01.2009 - время: 23:55
QUOTE
дело в том что человек не может сам спастись !его спасает Бог!
Угу.
QUOTE
а делает он это через священника через таинства !
Я думаю,что священник может только помочь человеку в общении с Творцом.Богу же ,для общения с человеком ,посредник не нужен...Вот,к примеру,возьмем ситуацию с космонавтом Васей.У его звездолета отскочила гайка на 94.И он совершил вынужденную посадку на необитаемую планету.И до скончания своих лет вынужден гулять в скафандре и материться на сломанный звездолет.Ну и что?Он теперь не спасет свою душу?
QUOTE (Prohozhiy274 @ 09.01.2009 - время: 00:43)
Вот,к примеру,возьмем ситуацию с космонавтом Васей.У его звездолета отскочила гайка на 94.И он совершил вынужденную посадку на необитаемую планету.И до скончания своих лет вынужден гулять в скафандре и материться на сломанный звездолет.Ну и что?Он теперь не спасет свою душу?

Космонавтов на самом деле не бывает. Это всё сказки для малообразованных детей.
простит ли Бог космонавта васю мы знать наверняка не можем .может и простит ! однако этого васю скорее нет чем да .потому что вася ходит и матерится .а сквернословие не есть гут .и к тому же можно сказать что вася поддался греху отчаяния .а это тяжкий грех .у латинян он ваще считается смертным ....в общем плохи дела у васи !все в руках Божьих!
Ардарик
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 08.01.2009 - время: 23:55)
в церковь ходить нужно ! раньше вообще тех кто больше трех недель не приходил в церковь считали отпавшим от церкви ! дело в том что человек не может сам спастись !его спасает Бог! а делает он это через священника через таинства !

То есть важно церковь посещать выходит.А то неверующий ты получается.Красивая политика.А я то думал что вера должна быть внутри человека.А выходит веру в церкви священники меряют.Не боженька ваш.
если у вас нет никакой возможности посещать церковь ,то молитесь дома и Бог услышит конечно вас ! .но если все же такая возмржность есть .(вы не космонавт вася) .то храм посещать нужно .....потому что вам как христианину необходимо святое причастие ,вам необходимо исповедоваться ...
Ардарик
выходит если ты исповедовался дома богу это несчитается.А считается только если церковнику исповедовался.Вы помните Овода?Чем кончилась исповедь Артура священнику Карди?

("…Если кто при исповеди объявит духовному отцу своему некое несделанное, но еще к делу намеренное от него воровство, наипаче же измену, или бунт на государя, или на государство, или злое умышление на честь и здравие государево…, то должен духовник… донести вскоре о нем" (Из указа Петра Первого от 17 мая 1722 г.).

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 09-01-2009 - 23:30
Prohozhiy274
Гадкий Крыс Ссылка на это сообщение 09.01.2009 - время: 09:43
QUOTE
Космонавтов на самом деле не бывает. Это всё сказки для малообразованных детей.
Для Вас Васю отправляю на необитаемый остров.))Там тоже нет священника.

подполковник в отставке 1 Ссылка на это сообщение 09.01.2009 - время: 20:41
QUOTE
однако этого васю скорее нет чем да .потому что вася ходит и матерится .а сквернословие не есть гут .и к тому же можно сказать что вася поддался греху отчаяния .а это тяжкий грех .у латинян он ваще считается смертным ....в общем плохи дела у васи !все в руках Божьих!
Грешен он или нет,то не нам решать.А общение,если и будет,то без посредников.

Это сообщение отредактировал Prohozhiy274 - 10-01-2009 - 00:02
GunDon
Это коренной вопрос, в чем спасение по вере или по делам. Можно всю жизнь ходить в Церковь и не уверовать, и наоборот можно не ходить в Церковь и спастись. Не факт что походы в Церковь неверующего помогут ему родиться от Духа Святого, как и не факт что помешают. Но после того как человек родится от Духа Святого он начинает посещать Церковь уже по велению сердца, а не потому что так все делают, для вида. Как известно, рождение от Духа Святого происходит не по нашему велению, а по воле Божьей, и Сам Господь подводит детей своих к этому акту. У каждого своя дорога. Моление Церкви за нерожденного помогает этому процессу, но не является определяющим. Поэтому вопрос делится на два, для верующих и неверующих. Для верующего посещение Церкви насущная необходимость, он без этого засыхает и отходит от него Дух Святой, хотя и не покидает окончательно. Для неверующего индивидуально: пример ярый атеист или муслим, затащенный в Церковь ничего кроме иронии и издевок оттуда не вынесет. С таким нужна индивидуальная работа, слуг Божьих, каковыми мы и являемся, я надеюсь.
гундон.....согласен ! нужна вера ,но и вера без дел мертва !
прохожий.....согласен .не мы будем решать ! а для общения с Богом и не нужны никакие посредники .молиться ты и без священника можешь !



Рекомендуем почитать также топики:

Разговор с модераторами

Искренность Христа

Зачем нужны иконы?!

Нацизм и Православие

Наука vs. вера