Коллаборационисты - кто они

Мой прадед из первой волны иммигрантов.
Что он потерял - не буду объяснять.
Так вот - в начале 30-х он начал сотрудничать с СД, службой безопасности Германии (5-й, а потом 6 отдел РСХА). Естественно с началом Великой Отечественной Войны принял участие в военных действиях - сначала в полку специального назначения СД "Варяг", потом служил в русском отделе РОА.
в 1944 пойман и повешен партизанами в Твери (Калинин).
Хотелось бы знать ваше мнение относительно коллабрационистов.
Правы они или нет, отстаивая свое - абы с чертом, только не с большевиками

Это сообщение отредактировал Юлия Северенко - 10-05-2015 - 23:46

(Юлия Северенко @ 10.05.2015 - время: 22:46)
Мой прадед из первой волны иммигрантов.
Что он потерял - не буду объяснять.
Так вот - в начале 30-х он начал сотрудничать с СД, службой безопасности Германии (5-й, а потом 6 отдел РСХА). Естественно с началом Великой Отечественной Войны принял участие в военных действиях - сначала в полку специального назначения СД "Варяг", потом служил в русском отделе РОА.
в 1944 пойман и повешен партизанами в Твери (Калинин).
Хотелось бы знать ваше мнение относительно коллабрационистов.
Правы они или нет, отстаивая свое - абы с чертом, только не с большевиками
Сказочница вы, мадам...

(doppio @ 10.05.2015 - время: 23:50)
КоллабОрационисты, солнышко ). Вставь букву О ;*)
Хоть две - смысл то понятен? Ммммм?

(Билл Баклуши @ 11.05.2015 - время: 00:03)
(Юлия Северенко @ 10.05.2015 - время: 22:46)
Мой прадед из первой волны иммигрантов.
Что он потерял - не буду объяснять.
Так вот - в начале 30-х он начал сотрудничать с СД, службой безопасности Германии (5-й, а потом 6 отдел РСХА). Естественно с началом Великой Отечественной Войны принял участие в военных действиях - сначала в полку специального назначения СД "Варяг", потом служил в русском отделе РОА.
в 1944 пойман и повешен партизанами в Твери (Калинин).
Хотелось бы знать ваше мнение относительно коллабрационистов.
Правы они или нет, отстаивая свое - абы с чертом, только не с большевиками Сказочница вы, мадам...
Отчего же?

Коллаборационисты были в 1940-м году на юге Франции, генерал Де Голь их не любил.

Это сообщение отредактировал Format C - 11-05-2015 - 00:06

(Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 00:05)
(Билл Баклуши @ 11.05.2015 - время: 00:03)
(Юлия Северенко @ 10.05.2015 - время: 22:46)
Мой прадед из первой волны иммигрантов.
Что он потерял - не буду объяснять.
Так вот - в начале 30-х он начал сотрудничать с СД, службой безопасности Германии (5-й, а потом 6 отдел РСХА). Естественно с началом Великой Отечественной Войны принял участие в военных действиях - сначала в полку специального назначения СД "Варяг", потом служил в русском отделе РОА.
в 1944 пойман и повешен партизанами в Твери (Калинин).
Хотелось бы знать ваше мнение относительно коллабрационистов.
Правы они или нет, отстаивая свое - абы с чертом, только не с большевиками Сказочница вы, мадам... Отчего же?
Я и сама до сих пор ненавижу...
Но это уже частное дело

Ну по теме кто нибудь скажет - кто были "бывшие" в этой каше?

В каком смысле прадед коллаборационист? Он любил Россию и воевал против нее?

Сразу пишу - я ваш враг! Мне (вернее моим предкам) очень было что терять в России.
Поэтому ненавижу (на генетическом уровне) и прошлый и существующий режим

(Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 00:16)
Сразу пишу - я ваш враг! Мне (вернее моим предкам) очень было что терять в России.
Поэтому ненавижу (на генетическом уровне) и прошлый и существующий режим И зачем прадеда обзывать тогда?

Это сообщение отредактировал Аngry - 11-05-2015 - 00:18

(Аngry @ 11.05.2015 - время: 00:14)
В каком смысле прадед коллаборационист? Он любил Россию и воевал против нее?
Дружище, он воевал не против России - против узурпаторов России.

(Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 00:18)
(Аngry @ 11.05.2015 - время: 00:14)
В каком смысле прадед коллаборационист? Он любил Россию и воевал против нее? Дружище, он воевал не против России - против узурпаторов России.
Это нормально.

(Аngry @ 11.05.2015 - время: 00:18)
Это нормально.
Ты за меня (в моем мировоззрении) или против?

(Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 00:16)
Сразу пишу - я ваш враг! Мне (вернее моим предкам) очень было что терять в России.
Поэтому ненавижу (на генетическом уровне) и прошлый и существующий режим

Ну если ажно прям на генетическом уровне..
Тогда вопрос - а какого черта Вы живете в России? Есть стремление изжить генетическую неприязнь?
*Что-то как-то - очень сильно в этом сомневаюсь..

(Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 00:22)
(Аngry @ 11.05.2015 - время: 00:18)
Это нормально. Ты за меня (в моем мировоззрении) или против?
Ваше мировоззрение мне не досягаемо, а нелюбить или ненавидеть отобравших кровнонажитое, лишивших Родины -нормально

(Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 00:22)
(Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 00:16)
Сразу пишу - я ваш враг! Мне (вернее моим предкам) очень было что терять в России.
Поэтому ненавижу (на генетическом уровне) и прошлый и существующий режим Ну если ажно прям на генетическом уровне..
Тогда вопрос - а какого черта Вы живете в России? Есть стремление изжить генетическую неприязнь?
*Что-то как-то - очень сильно в этом сомневаюсь..
Зайка, я уже в течении 16 лет гражданка Чехии. И если мне представится возможность пойти воевать, чтоб освободить Россию от оккупации большевиков (что до сих пор) - пойду

(Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 00:26)
(Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 00:22)
(Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 00:16)
Сразу пишу - я ваш враг! Мне (вернее моим предкам) очень было что терять в России.
Поэтому ненавижу (на генетическом уровне) и прошлый и существующий режим Ну если ажно прям на генетическом уровне..
Тогда вопрос - а какого черта Вы живете в России? Есть стремление изжить генетическую неприязнь?
*Что-то как-то - очень сильно в этом сомневаюсь.. Зайка, я уже в течении 16 лет гражданка Чехии. И если мне представится возможность пойти воевать, чтоб освободить Россию от оккупации большевиков (что до сих пор) - пойду
Их теперь процеживать средь массы придется!

(Аngry @ 11.05.2015 - время: 00:27)
(Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 00:26)
(Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 00:22)
Ну если ажно прям на генетическом уровне..
Тогда вопрос - а какого черта Вы живете в России? Есть стремление изжить генетическую неприязнь?
*Что-то как-то - очень сильно в этом сомневаюсь.. Зайка, я уже в течении 16 лет гражданка Чехии. И если мне представится возможность пойти воевать, чтоб освободить Россию от оккупации большевиков (что до сих пор) - пойду Их теперь процеживать средь массы придется!
Кого процеживать то? ПВВ?
Не смешите вы меня...
От системы...©

(Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 00:28)
Кого процеживать то? ПВВ?
Не смешите вы меня...
От системы...©
ВВП не большевик

(Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 00:26)
Зайка, я уже в течении 16 лет гражданка Чехии. И если мне представится возможность пойти воевать, чтоб освободить Россию от оккупации большевиков (что до сих пор) - пойду
Как интересно.)
В России, оказывается, до сих пор имеет место диктатура большевиков?))
Или.. Говорим "антибольшевизм", но подразумеваем под ним - банальную русофобию?)

(Юлия Северенко @ 10.05.2015 - время: 22:46)
Мой прадед из первой волны иммигрантов.
Что он потерял - не буду объяснять.
Так вот - в начале 30-х он начал сотрудничать с СД, службой безопасности Германии (5-й, а потом 6 отдел РСХА). Естественно с началом Великой Отечественной Войны принял участие в военных действиях - сначала в полку специального назначения СД "Варяг", потом служил в русском отделе РОА.
в 1944 пойман и повешен партизанами в Твери (Калинин).
Хотелось бы знать ваше мнение относительно коллабрационистов.
Правы они или нет, отстаивая свое - абы с чертом, только не с большевиками Первое - ни каких 5 и 6 отделов в Главном управлении имперской безопасности не существовало. ( Это вы похоже 17 мгновений насмотрелись). Существовали управления соответственно V и VI. 5 управление РСХА - это так называемое "Крипо" от немецкого Kriminal Polizei. Занималось это управление чисто криминалом, что там делал ваш прадед, эмигрант? Или он был связан с крутым криминалом?
Потом он вдруг переходит в VI управление SD-Ausland — СД-Заграница. Эти занимаются разведкой, причем только разведкой. Ни каких полков СД не существовало в помине, ни "Варяга", ни какого нибудь другого. Вопрос, как человек вдруг из криминала попал сразу в разведку? А потом еще и в русский отдел РОА. ( кстати, что это вообще такое русский отдел Русской освободительной армии?)
И теперь расскажите мне, какие партизаны в 1944 году в 175,6 км от Москвы?! Что это за партизаны и что они там делали в глубоком тылу советских войск? И главное, что там делал ваш прадед?
Так, что вся ваша история - сказка на ночь.
Что касается людей сотрудничавших с нацизмом, то война против своего народа не кажется мне чем то достойным уважения.

Это сообщение отредактировал Билл Баклуши - 11-05-2015 - 00:36

(Билл Баклуши @ 11.05.2015 - время: 00:34)
Что касается людей сотрудничавших с нацизмом, то война против своего народа не кажется мне чем то достойным уважения.
Да ладно, нацизм - плохо, а своим народ стал когда? в 17-м?

(Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 00:31)
Как интересно.)
Что тебе именно интересно?
То, что вас как мусор подгребают под общебыдловские грабли?
Еще скажи что ты живещь как хочешь, без указки от горкома

(Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 00:39)
(Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 00:31)
Как интересно.) Что тебе именно интересно?
То, что вас как мусор подгребают под общебыдловские грабли?
Еще скажи что ты живещь как хочешь, без указки от горкома
Ну вы там ваще... какие горкомы? Красных флагов давно нет...

(Аngry @ 10.05.2015 - время: 23:37)
(Билл Баклуши @ 11.05.2015 - время: 00:34)
Что касается людей сотрудничавших с нацизмом, то война против своего народа не кажется мне чем то достойным уважения. Да ладно, нацизм - плохо, а своим народ стал когда? в 17-м?
То есть в 17 принадлежность к украинскому народу или к русскому или к татарскому упразднили? Не знал...

(Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 00:39)
(Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 00:31)
Как интересно.) Что тебе именно интересно?
То, что вас как мусор подгребают под общебыдловские грабли?
Еще скажи что ты живещь как хочешь, без указки от горкома
Ты что, безнадежно застряла в 50-х?))
Какие указки? Какой горком?)))

(Билл Баклуши @ 11.05.2015 - время: 00:41)
(Аngry @ 10.05.2015 - время: 23:37)
(Билл Баклуши @ 11.05.2015 - время: 00:34)
Что касается людей сотрудничавших с нацизмом, то война против своего народа не кажется мне чем то достойным уважения. Да ладно, нацизм - плохо, а своим народ стал когда? в 17-м? То есть в 17 принадлежность к украинскому народу или к русскому или к татарскому упразднили? Не знал...
Упразднили человеколюбие и открыли секстанство во главе с нынешней мумией на всеобщее обозрение

(Билл Баклуши @ 11.05.2015 - время: 00:34)
(Юлия Северенко @ 10.05.2015 - время: 22:46)
Мой прадед из первой волны иммигрантов.
Что он потерял - не буду объяснять.
Так вот - в начале 30-х он начал сотрудничать с СД, службой безопасности Германии (5-й, а потом 6 отдел РСХА). Естественно с началом Великой Отечественной Войны принял участие в военных действиях - сначала в полку специального назначения СД "Варяг", потом служил в русском отделе РОА.
в 1944 пойман и повешен партизанами в Твери (Калинин).
Хотелось бы знать ваше мнение относительно коллабрационистов.
Правы они или нет, отстаивая свое - абы с чертом, только не с большевиками Первое - ни каких 5 и 6 отделов в Главном управлении имперской безопасности не существовало. ( Это вы похоже 17 мгновений насмотрелись). Существовали управления соответственно V и VI. 5 управление РСХА - это так называемое "Крипо" от немецкого Kriminal Polizei. Занималось это управление чисто криминалом, что там делал ваш прадед, эмигрант? Или он был связан с крутым криминалом?
Потом он вдруг переходит в VI управление SD-Ausland — СД-Заграница. Эти занимаются разведкой, причем только разведкой. Ни каких полков СД не существовало в помине, ни "Варяга", ни какого нибудь другого. Вопрос, как человек вдруг из криминала попал сразу в разведку? А потом еще и в русский отдел РОА. ( кстати, что это вообще такое русский отдел Русской освободительной армии?)
И теперь расскажите мне, какие партизаны в 1944 году в 175,6 км от Москвы?! Что это за партизаны и что они там делали в глубоком тылу советских войск? И главное, что там делал ваш прадед?
Так, что вся ваша история - сказка на ночь.
Что касается людей сотрудничавших с нацизмом, то война против своего народа не кажется мне чем то достойным уважения.
Дружище, не хочешь верить - прими за сказку. Если ты мне спонсируешь (если тебе реально интересно) я тебе вышлю карты моего прадеда, относящиеся к апрелю 1944-го, о принадлежности к 6 отделу РСХА (кстати к тому же времени относятся документы относящиеся к ат. Кононову)
Вышлю доки в jpeg.

(Билл Баклуши @ 11.05.2015 - время: 00:34)
Первое - ни каких 5 и 6 отделов в Главном управлении имперской безопасности не существовало. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%...%81%D1%82%D0%B8
Как дети, право

Это сообщение отредактировал Юлия Северенко - 11-05-2015 - 00:53

(Аngry @ 10.05.2015 - время: 23:42)
Упразднили человеколюбие и открыли секстанство во главе с нынешней мумией на всеобщее обозрение
Возможно, но как это все относиться к теме разговора не понял.. Или вы хотите сказать, что все кто против сегодняшнего режима,они - украинцы, русские и т.д. А те кто за - манкурты?
И соответственно те кто сражался на стороне нацизма в Второй мировой войне истинные патриоты,а остальные - люди, которые им активно мешали совершить подвиг?
Что ж, с таким мнением я встречаюсь дома довольно часто,я его не разделяю,но в конечном счете каждый имеет право на свое видение мира.

(Юлия Северенко @ 10.05.2015 - время: 23:51)
(Билл Баклуши @ 11.05.2015 - время: 00:34)
Первое - ни каких 5 и 6 отделов в Главном управлении имперской безопасности не существовало. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%...%81%D1%82%D0%B8 Ну так и прочтите внимательно что там написано по вашей ссылке. Когда сказки рассказываете, желательно разбираться в вопросе. Тогда не будет проблем.

Это сообщение отредактировал Билл Баклуши - 11-05-2015 - 00:56

(Юлия Северенко @ 10.05.2015 - время: 23:46)
Мой прадед из первой волны иммигрантов.
Что он потерял - не буду объяснять.
Так вот - в начале 30-х он начал сотрудничать с СД, службой безопасности Германии (5-й, а потом 6 отдел РСХА). Естественно с началом Великой Отечественной Войны принял участие в военных действиях - сначала в полку специального назначения СД "Варяг", потом служил в русском отделе РОА.
в 1944 пойман и повешен партизанами в Твери (Калинин).
В 44-м, немцы давно откатились далеко за старую границу..
Какие в это время могли быть партизаны - в глубоком советском тылу?

(Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 00:41)
(Юлия Северенко @ 11.05.2015 - время: 00:39)
(Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 00:31)
Как интересно.) Что тебе именно интересно?
То, что вас как мусор подгребают под общебыдловские грабли?
Еще скажи что ты живещь как хочешь, без указки от горкома Ты что, безнадежно застряла в 50-х?))
Какие указки? Какой горком?)))
А кто тобой командует?
Мммм?
Горком, только под другим погонялом.
Нет?

(Билл Баклуши @ 11.05.2015 - время: 00:53)
(Аngry @ 10.05.2015 - время: 23:42)
Упразднили человеколюбие и открыли секстанство во главе с нынешней мумией на всеобщее обозрение Возможно, но как это все относиться к теме разговора не понял.. Или вы хотите сказать, что все кто против сегодняшнего режима,они - украинцы, русские и т.д. А те кто за - манкурты?
И соответственно те кто сражался на стороне нацизма в Второй мировой войне истинные патриоты,а остальные - люди, которые им активно мешали совершить подвиг?
Что ж, с таким мнением я встречаюсь дома довольно часто,я его не разделяю,но в конечном счете каждый имеет право на свое видение мира.
Да не, я хочу сказать что "СВОИ" - ЭТО не обязательно русские, да еще и все...

(Аngry @ 10.05.2015 - время: 23:56)
(Билл Баклуши @ 11.05.2015 - время: 00:53)
(Аngry @ 10.05.2015 - время: 23:42)
Упразднили человеколюбие и открыли секстанство во главе с нынешней мумией на всеобщее обозрение Возможно, но как это все относиться к теме разговора не понял.. Или вы хотите сказать, что все кто против сегодняшнего режима,они - украинцы, русские и т.д. А те кто за - манкурты?
И соответственно те кто сражался на стороне нацизма в Второй мировой войне истинные патриоты,а остальные - люди, которые им активно мешали совершить подвиг?
Что ж, с таким мнением я встречаюсь дома довольно часто,я его не разделяю,но в конечном счете каждый имеет право на свое видение мира. Да не, я хочу сказать что "СВОИ" - ЭТО не обязательно русские, да еще и все...
Хорошо, что тогда " свои" применительно к Второй мировой войне?