Хорошо, хорошо - оплачиваемое государством и доступное всем. Хотя сути это не меняет - бесплатное для населения, если хотите. Кто интересно, будет возражать против дотационного всеобщего образования - не только начального, но и среднеспециального?
Anenerbe
QUOTE (Vit @ 10.03.2007 - время: 21:28)
QUOTE (Red Ass @ 10.03.2007 - время: 14:03)
И ещё - коммунисты тоже эволюционируют. Помните об этом.
Да. И как только процесс эволюции закончится - коммунисты исчезнут как класс...
Дело Ленина никогда не умрет! Тоталитаризм - политика будущих галактических альянсов. Почитай фантастику. А капитализм сгниет.
QUOTE (Vit @ 10.03.2007 - время: 21:28)
Да. И как только процесс эволюции закончится - коммунисты исчезнут как класс...
Не дождётесь! Будут ещё наши в городе!
QUOTE (Chezare @ 10.03.2007 - время: 20:35)
Хорошо, хорошо - оплачиваемое государством и доступное всем. Хотя сути это не меняет - бесплатное для населения, если хотите. Кто интересно, будет возражать против дотационного всеобщего образования - не только начального, но и среднеспециального?
Бесплатное для населения, но оплачиваемое государством - не получается. Потому как государство оплачивает образование, за счёт других областей народного хозяйства...
Я только надеюсь, что в одном городе...
QUOTE (Anenerbe @ 10.03.2007 - время: 20:36)
QUOTE (Vit @ 10.03.2007 - время: 21:28)
QUOTE (Red Ass @ 10.03.2007 - время: 14:03)
И ещё - коммунисты тоже эволюционируют. Помните об этом.
Да. И как только процесс эволюции закончится - коммунисты исчезнут как класс...
Дело Ленина никогда не умрет! Тоталитаризм - политика будущих галактических альянсов. Почитай фантастику. А капитализм сгниет.
Спасибо, друх! Я предпочитаю другие источники информации... Я очень надеюсь, что о делах Ленина будут помнить вечно, чтоб никогда не повторить! Я бы вообще труды Маркса и Энгельса внёс бы в обязательную программу обучения!
Anenerbe
QUOTE (Vit @ 10.03.2007 - время: 21:41)
QUOTE (Anenerbe @ 10.03.2007 - время: 20:36)
QUOTE (Vit @ 10.03.2007 - время: 21:28)
QUOTE (Red Ass @ 10.03.2007 - время: 14:03)
И ещё - коммунисты тоже эволюционируют. Помните об этом.
Да. И как только процесс эволюции закончится - коммунисты исчезнут как класс...
Дело Ленина никогда не умрет! Тоталитаризм - политика будущих галактических альянсов. Почитай фантастику. А капитализм сгниет.
Спасибо, друх! Я предпочитаю другие источники информации... Я очень надеюсь, что о делах Ленина будут помнить вечно, чтоб никогда не повторить! Я бы вообще труды Маркса и Энгельса внёс бы в обязательную программу обучения!
Между прочим, коммунистическую идею придумали евреи. А это народ не глупый.
mjo
Я думаю, все к чему прикасались коммунисты со своей идеей извращалось и теряло всякий смысл. Бесплатная (за гос. счет) медицина обернулась тысячами не оборудованых и не пригодных(по современным меркам) больниц. Бесплатное образование абсолютным дифицитом специалистов. Из моего выпуска инженерным делом занимается не более 5%. Образование не должно быть бесплатным. В кредит - да. На халяву - нет.
QUOTE (Anenerbe @ 10.03.2007 - время: 21:43)
Между прочим, коммунистическую идею придумали евреи. А это народ не глупый.
Таки кто вам это сказал? Коммунизм был давно...Ещё до Иисуса Христа.
QUOTE (Vit @ 11.03.2007 - время: 02:26)
QUOTE (Chezare @ 10.03.2007 - время: 20:10)
QUOTE (ufl @ 11.03.2007 - время: 02:00)
QUOTE (Chezare @ 10.03.2007 - время: 20:35)
Сделать больший упор не на лозунги, а на социальную сферу, где они действительно сильны,
Я сейчас скажу страшную вещь. Они никогда не были сильны в социальной сфере.
Бесплатная медицина, бесплатное образование и ещё кое что по мелочи. Это со счетов просто так не скинешь...
Chezare, не мне Вам рассказывать, что медицина была очень условно "бесплатной", и очень условно "медециной"... И эта условность - продукт всё тех же коммунистов... Насчёт образховыания -= да, наверное.. Образование было не условным.. Но вот его бесплатность... "Бесплатный сыр - только в мышеловке..." Вам не кажется, что за бесплатность образования, мы платили отсутствием колбасыц на прилавках, наличием талонов на сахар....(список будет длинный, Вы меня знаете... )...?
Не в колбасе и талонах там было дело Вит. Гигантские военные расходы, кормление всяческих "друзей", бездарность и замшелость руководства... (список тоже не короткий)
Но почему-то в самой, что ни на есть капиталистической Японии это имеется (пускай не как СССР, а усеченнее, но зато гораздо эффективнее) Не помню где читал, что соцпрограммы там проходили тяжело. Но зато каков эффект! Вот я о том и писал, что если коммунисты найдут в себе силы сдвинутся в политическом векторе ближе к социал-демократам, то их шансы далеко не нулевые.
Это сообщение отредактировал Chezare - 10-03-2007 - 22:50
QUOTE (Chezare @ 10.03.2007 - время: 21:35)
Хорошо, хорошо - оплачиваемое государством и доступное всем. Хотя сути это не меняет - бесплатное для населения,
Оплачиваемое НАСЕЛЕНИЕМ и навязанное всем. Chezare, огромное количество НАСЕЛЕНИЯ не получало ЗАРАБОТАННЫХ денег, а получало оклад по тарифу или ставку по часам. Вы понимаете о чём я? Кроме того, если вы проанализируете систему образования и здравоохранения, то очень быстро придёте к выводу, что основная направленность данной системы – контроль и поддержание рабсилы в должном состоянии.
QUOTE
Кто интересно, будет возражать против дотационного всеобщего образования - не только начального, но и среднеспециального?
Никто не будет. Но согласитесь, одно дело, когда Я проплачиваю государство и государство за МОИ деньги выполняет свои обязательство. И совсем другое дело когда государство устанавливает жёсткие критерии на оплату МЕНЯ и забрав остальные МНОЙ заработанные деньги требует от меня благодарности за контроль надо мной же. Бесплатная медицина! За восемь бед – один ответ, в тюрьме есть тоже лазарет. (с) В.С. Высоцкий.
QUOTE (mjo @ 10.03.2007 - время: 21:44)
Я думаю, все к чему прикасались коммунисты со своей идеей извращалось и теряло всякий смысл. Бесплатная (за гос. счет) медицина обернулась тысячами не оборудованых и не пригодных(по современным меркам) больниц. Бесплатное образование абсолютным дифицитом специалистов. Из моего выпуска инженерным делом занимается не более 5%. Образование не должно быть бесплатным. В кредит - да. На халяву - нет.
Либералы! А что мы имеем сейчас? Вы ничего не создали. Вы только проели созданное и защищённое нашими отцами и дедами!
Мы сейчас живём за счёт ресурсов, созданных при социализме. 95% месторождений нефти, газа и др. полезных ископаемых - были открыты и разработаны в СССР. Инфраструктура - тоже. Да, качество её не очень. Но что сделано при либеральных правительствах? Что?
Ни-че-го.
А главный критерий успешной политики правительства - численность населения? После развала Советского Союза население России убывает по миллиону в год. И после этого вы вешаете всех собак на коммунистов!
QUOTE (Red Ass @ 10.03.2007 - время: 21:47)
Таки кто вам это сказал? Коммунизм был давно...Ещё до Иисуса Христа.
Расскажите нам? В качестве политликбеза.
Чезаре, в Японии сейчас кризис и стагнация. Уже 10 лет. И масса проблем. Япония, на мой взгляд, оказалась в тупике.
QUOTE (ufl @ 10.03.2007 - время: 21:54)
QUOTE (Red Ass @ 10.03.2007 - время: 21:47)
Таки кто вам это сказал? Коммунизм был давно...Ещё до Иисуса Христа.
Расскажите нам? В качестве политликбеза.
Да пожалуйста. Общины ессеев.
QUOTE (Vit @ 10.03.2007 - время: 21:41)
Я очень надеюсь, что о делах Ленина будут помнить вечно, чтоб никогда не повторить!
***Обречённо вздыхает**** Наивный. В мае 1945 года тоже казалось, что никто и никогда не крикнет зигхайль. Что по этому поводу тебе кажется сейчас?
QUOTE (ufl @ 10.03.2007 - время: 21:58)
QUOTE (Vit @ 10.03.2007 - время: 21:41)
Я очень надеюсь, что о делах Ленина будут помнить вечно, чтоб никогда не повторить!
***Обречённо вздыхает**** Наивный. В мае 1945 года тоже казалось, что никто и никогда не крикнет зигхайль. Что по этому поводу тебе кажется сейчас?
Дело не в том, ЧТО кричат. А ПОЧЕМУ кричат.
QUOTE (Red Ass @ 10.03.2007 - время: 21:55)
Да пожалуйста. Общины ессеев.
Что общины ессеев?
QUOTE (ufl @ 10.03.2007 - время: 21:59)
QUOTE (Red Ass @ 10.03.2007 - время: 21:55)
Да пожалуйста. Общины ессеев.
Что общины ессеев?
Были до Христа и жили общинами, по-коммунистически.
QUOTE (Red Ass @ 10.03.2007 - время: 22:02)
Были до Христа и жили общинами, по-коммунистически.
Подробнее про жизнь по коммунистически.
QUOTE (ufl @ 10.03.2007 - время: 20:58)
QUOTE (Vit @ 10.03.2007 - время: 21:41)
Я очень надеюсь, что о делах Ленина будут помнить вечно, чтоб никогда не повторить!
***Обречённо вздыхает**** Наивный.
Не.. Не наивный... Идеалист...
QUOTE
Red Ass Дело не в том, ЧТО кричат. А ПОЧЕМУ кричат.
Просветите?
QUOTE (Red Ass @ 10.03.2007 - время: 21:59)
QUOTE (ufl @ 10.03.2007 - время: 21:58)
QUOTE (Vit @ 10.03.2007 - время: 21:41)
Я очень надеюсь, что о делах Ленина будут помнить вечно, чтоб никогда не повторить!
***Обречённо вздыхает**** Наивный. В мае 1945 года тоже казалось, что никто и никогда не крикнет зигхайль. Что по этому поводу тебе кажется сейчас?
Дело не в том, ЧТО кричат. А ПОЧЕМУ кричат.
Лично мне важно то что кричат...И абсолютно все-равно почему кричат...Докричатся...
Глупцы! Неужели вы не понимаете, что уничтожив коммунизм в России, вы выпустите на свободу фашизм?! Это, как ни крутите, гораздо хуже.
QUOTE (Red Ass @ 10.03.2007 - время: 22:38)
Глупцы! Неужели вы не понимаете, что уничтожив коммунизм в России, вы выпустите на свободу фашизм?!
А это как?
QUOTE
Это, как ни крутите, гораздо хуже.
Хрен редьки не слаще.
QUOTE (Red Ass @ 11.03.2007 - время: 02:54)
Чезаре, в Японии сейчас кризис и стагнация. Уже 10 лет. И масса проблем. Япония, на мой взгляд, оказалась в тупике.
Это кажется на первый взгляд. У них лихорадит биржи и скачет курс иены, но ВНП стабильно растёт. Взять к примеру, монстров типа сони или мегамонстров наподобие тойоты... А концентрация капитала в перещёте на душу населения вообще колоссальная. И это какие-то японцы, у которых кроме рыбы и риса ресурсов-то больше нет ни каких.
И они распределяют ресурсы в правильном направлении - медицина и образование. В итоге имеют одну из самых, в среднем, высокую продолжительность жизни и наверно самую высокую грамотность. Я там был и сам это видел. Можешь себе представить, что школьники 2-3 класса из рабочего района Москвы практически все владели английским? А там это норма!
QUOTE (Red Ass @ 10.03.2007 - время: 21:38)
Глупцы! Неужели вы не понимаете, что уничтожив коммунизм в России, вы выпустите на свободу фашизм?! Это, как ни крутите, гораздо хуже.
Разве мало стран, которые не имеет ничего общего ни с коммунизмом ни с фашизмом?
Чезаре, прекрасно знаю как обстоят дела в Японии. Я рад за них и по-хорошему им завидую. Но не так всё просто. У них тоже проблемы.
QUOTE (Vit @ 10.03.2007 - время: 22:44)
QUOTE (Red Ass @ 10.03.2007 - время: 21:38)
Глупцы! Неужели вы не понимаете, что уничтожив коммунизм в России, вы выпустите на свободу фашизм?! Это, как ни крутите, гораздо хуже.
Разве мало стран, которые не имеет ничего общего ни с коммунизмом ни с фашизмом?
Меня интересует моя страна - Россия.
QUOTE (ufl @ 11.03.2007 - время: 03:41)
QUOTE
Это, как ни крутите, гораздо хуже.
Хрен редьки не слаще.
Наверно некорректно будет такое противопоставление. Однако в официальных планах КПСС, к примеру, уничтожение евреев как этноса не было.
QUOTE (Red Ass @ 10.03.2007 - время: 21:47)
QUOTE (Vit @ 10.03.2007 - время: 22:44)
QUOTE (Red Ass @ 10.03.2007 - время: 21:38)
Глупцы! Неужели вы не понимаете, что уничтожив коммунизм в России, вы выпустите на свободу фашизм?! Это, как ни крутите, гораздо хуже.
Разве мало стран, которые не имеет ничего общего ни с коммунизмом ни с фашизмом?
Меня интересует моя страна - Россия.
Это похвально, но... Не понятно на чём основан этот лозунг? Я уже не спрашиваю, - что даёт Вам право оценивать наши умственные способности...
QUOTE (Red Ass @ 10.03.2007 - время: 22:47)
QUOTE (Vit @ 10.03.2007 - время: 22:44)
QUOTE (Red Ass @ 10.03.2007 - время: 21:38)
Глупцы! Неужели вы не понимаете, что уничтожив коммунизм в России, вы выпустите на свободу фашизм?! Это, как ни крутите, гораздо хуже.
Разве мало стран, которые не имеет ничего общего ни с коммунизмом ни с фашизмом?
Меня интересует моя страна - Россия.
Так занимайтесь...Вам кто мешает? Хотите образование бесплатное...Как это было раньше модно..."изыщите средства"...Я тоже хочу все - даром...А что? Но...хотеть не вредно...
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 10-03-2007 - 23:51
QUOTE (Chezare @ 10.03.2007 - время: 22:47)
Наверно некорректно будет такое противопоставление.
Да корректно и вполне. Недаром сейчас самые радикальные из них смыкаются. Душенов то откуда вышел?
QUOTE
Однако в официальных планах КПСС, к примеру, уничтожение евреев как этноса не было.
А меня? А я? Я то в официальных планах по уничтожению стоял, правда не как этнос. Напомню, один дед из кулаков, другой из казаков. Меня то за что?
QUOTE (Red Ass @ 10.03.2007 - время: 22:47)
Меня интересует моя страна - Россия.
А может вам как ессеи? А? Всем бы было хорошо. Вы бы свои идеалы воплощали и нам спокойней.