Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Sinnerbi @ дата: 23.09.2011 - время: 10:31) |
Ну мы ж помним как всё это было. Зарываться на своём социалистическом месте это перестать носить на верх. 2й секретарь несет 1му секретарю, а тот уж едет в Москву и передает дальше по инстанции. |
QUOTE (чудак @ дата: 23.09.2011 - время: 10:58) |
А большая ли разница между легальными и нелегальными миллионерами? Коих достаточно и с советское время было,просто это не было показательно и эпатажно. |
QUOTE (People's Avenger @ 23.09.2011 - время: 17:55) |
А другое дело, когда у народа крадут большую часть его имущества, заграбастывая целые предприятия, отрасли производства. Естественно, что в такой ситуации народ опускается на дно в материальном плане. |
QUOTE |
Второй момент - это степень контроля за воровством. Конечно социализм тоже требует достаточно высокой степени контроля за управленцами в том числе. И.В.Сталин именно этот контроль и организовал. Но любая система защиты - это баланс между надежностью и перекрытием нормального функционирования. То есть вы можете максимально обезопасить себя, но будет много ложных срабатываний, система станет медленной. А можете снизить безопасность и не учитывать какие-то потери и ущерб для того, чтобы обеспечить нормальное функционирование системы с приемлемой скоростью. |
QUOTE |
Поэтому главным показателем является гарантированная возможность для каждого человека в стране жить достойно и иметь возможности для самосовершенствования, развития, достижения карьерных высот, материального благосостояния. |
QUOTE |
Капитализм показал, что люди напрочь стали лишены такой возможности. Все возможности людей тут четко структурированы по уровням иерархии и никуда выше человек продвинуться не может. Если человек родился на дне, то он там так и останется, несмотря на все приложенные в течение жизни усилия. Если человек родился на самом верху, то даже ничего не делая, он всегда будет обеспечен роскошной жизнью, которая создается не благодаря его труду, а благодаря данной ему от рождения возможности воровства. Социализм же предоставлял людям равные возможности. Иерархическая лестница была не столь высока и не крута. Человек мог добиться многого, подняться от низов. И с другой стороны, находясь на самом верху, он мог и свалиться вниз, если ничего не делал. То есть с одной стороны при социализме гораздо меньше размеры и возможности для воровства. А с другой стороны справедливая система, дающая возможности для развития каждой личности. Когда нет возможностей для развития, то падает и стремление развиваться. Поэтому сейчас все наши самые талантливые молодые ученые, которых очень мало - "кот наплакал", убегают на Запад, а вся молодежь отправляется прямиком в торговлю. |
QUOTE (mjo @ 23.09.2011 - время: 18:32) |
Сказку о том, что при социализме все принадлежит народу рассказывайте своим детям на ночь. Самое смешное, что Вы сами в это верите. |
QUOTE (alim @ 22.09.2011 - время: 23:16) |
Я конечно сам циник, и среди циников живу, но я даже не нахожу слов, что бы ответить Вам..............."отец выбросил ребенка из окна", открылось ПЯТЬ МИЛЛИОНОВ (!!!) ссылок! ............Но еще больше я ах..л от ответа на свой пост: что здесь, что в теме про геев - абсолютно одинаковый ответ: А к чему это ты написал? |
QUOTE (Sorques @ 23.09.2011 - время: 00:29) | ||
Crazy Ivan
Все постараются пройти побыстрее мимо, не смотря в глаза этому человеку... |
QUOTE |
Я их каждый день наблюдаю с пивом и сигаретами в руках, вчера видел двух пьяных в ноль, школьниц лет 13-ти...Всем пофигу и полицию никто не вызывает...И так было всегда и в советские времена так же...я учился в довольно приличной школе в центре Москвы, рядом была пивная мы туда в 9-10 классах иногда похаживали, после уроков...иногда встречали учителей мужского пола, которые делали вид,что нас не замечают... |
QUOTE |
А чем отличается просто лагерь, от концентрационного? |
QUOTE (Crazy Ivan @ 23.09.2011 - время: 19:35) | ||
|
QUOTE |
Полонский объявил голодовку 23.09.2011, 20:20 (с)"НТВ" Известный девелопер Сергей Полонский, основатель Mirax Group, сегодня своим телом перекрыл строительной технике доступ в жилой комплекс «Кутузовская миля», а заодно объявил голодовку. Стройка была заморожена в 2008-м, и главный инвестор, компания ФЦСР отстранила структуры Полонского от проекта. Тот расторжение контракта не признаёт и оспаривает его в суде. Власти Москвы потребовали от ФЦСР возобновить работу — что компания и попыталась сегодня сделать. Сергей Сущенко, префектура Западного административного округа Москвы: «Главная задача — обеспечить строительный процесс, чтобы как можно быстрее вкладчики, люди, которые купили квартиры здесь, получили жилье». Сейчас своих квартир в «Кутузовской миле» ждут 250 человек. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 23.09.2011 - время: 19:09) |
Вся разница в том, что одни считают что социалистическая собственность принадлежит им, если они могут использовать эту собственность по прямому назначению. Другие считают собственностью своей тогда и только тогда, когда они могут ее продать. |
QUOTE (alim @ 22.09.2011 - время: 17:41) |
Меня почему-то коробит, когда кто-то население целых стран называет свиньями. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 24.09.2011 - время: 14:23) | ||
"Я люблю свиней. Собаки смотрят на нас снизу вверх. Кошки смотрят на нас сверху вниз. Свиньи смотрят на нас как на равных." © У.Черчилль |
QUOTE (чудак @ 23.09.2011 - время: 20:52) |
Не знаю как у вас было ,но у нас употребление пива,а тем более крепких алкогольных напитков ,это ЧП капитальное по школе. У нас патрули из учительниц,из администрации школы захаживали на дискотеки по субботам,так мы шкерились от них. Блин выгоняли в клуба,а не дай бог еще запашок учуят... |
QUOTE |
Поступить с ним точно также, как обычно власть поступает с простым народом - вызвать ОМОН и хорошенько провести с ним воспитательную работу, чтобы даже на карачках уползти оттуда самостоятельно не мог! |
QUOTE (mjo @ 24.09.2011 - время: 12:17) |
Социалистическая собственность это государственная собственность. Сейчас не мало предприятий государственной собственности, но я не знаю никого из работающих на них, кто считал бы эту собственность своей. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 24.09.2011 - время: 17:09) |
Ключевое слово "СЕЙЧАС". Сейчас государственная собственность это собственность чиновников, под чьей юрисдикцией она находится. |
QUOTE (Sorques @ дата: 24.09.2011 - время: 16:13) |
People's Avenger Вы романтик, но к сожалению такие люди как вы, в реале часто разочаровываются и становятся в оппозицию к режиму, который не так давно пропагандировали, после того как он открывается им с неприглядной стороны... |
QUOTE (Sorques @ дата: 24.09.2011 - время: 16:13) |
Ему сложно будет отвечать, по обязательствам перед инвесторами,если он не продолжит этот проект,поэтому и пробует все методы... |
QUOTE (Crazy Ivan @ дата: 24.09.2011 - время: 17:09) |
Ключевое слово "СЕЙЧАС". Сейчас государственная собственность это собственность чиновников, под чьей юрисдикцией она находится. |
QUOTE (Sorques @ 24.09.2011 - время: 18:09) |
Согласен, но раньше собственность была вообще ничья...Советские люди знали, что воровать у соседа или коллеги по работе, это позорный поступок, а вот у государства, в этом ничего зазорного нет...Этот порочный советский принцип, был в дальнейшем воплощен многими российскими "бизнесменами", в первичном накоплении капитала... |
QUOTE (People's Avenger @ 24.09.2011 - время: 19:20) |
Повторюсь. Как правильно заметил режиссер Владимир Мирзоев, что у подлинных интеллигентов такая судьба. Они всегда будут в оппозиции к власти, если народу при ней плохо живется. Это нормально. Хуже, когда все интеллигенты становятся приспособленцами и им наплевать на плохую жизнь народа. Тогда уже государство безнадежно больно, обречено и смерть его неизбежна. Но когда есть возможность наглядно сравнить, то выбор интеллигенты будут делать в пользу лучшего для народа. |
QUOTE |
Помнится, что тех, у кого нет миллиарда, он весело посылал в ЖПУ. Так что найдет чем расплатиться, если захочет... поскребет по сусекам своим офшорным и найдет... Если умеешь красиво говорить, то умей и красиво расставаться с деньгами, когда жизнь показывает, что ты не являешься светилом экономики и бизнеса. |
QUOTE (Sorques @ дата: 24.09.2011 - время: 21:08) |
Согласен, но как быть с теми, которые пели хвалебные песни СССР? Можно любить социалистические идеи, но не замечать того что творилось в СССР, это типичная позиция приспособленца... |
QUOTE (People's Avenger @ 24.09.2011 - время: 19:20) |
Потому, что при социализме в СССР слова государство и народ имели объединенное, почти равное, общее значение. |
QUOTE |
А для советского человека воровать в любом смысле было позорно. |
QUOTE (People's Avenger @ 24.09.2011 - время: 22:03) |
Но никто не мог тогда пожаловаться на мизерную пенсию, что ему не хватает на лечение, на еду-одежду, что ему негде жить, так как не дали квартиру |
QUOTE |
И что допустим человеку от свободы и возможности поехать за границу, когда у него нет на это денег |
QUOTE (alim @ 24.09.2011 - время: 22:12) | ||
Crazy Ivan
Вы врете как-то уж очень глупо. Все-таки еще живы очень многие, кто жил в СССР и кто прекрасно помнит, как оно было на самом деле... |
QUOTE (People's Avenger @ 24.09.2011 - время: 22:03) |
Вспоминая тогдашние советские кухонные разговоры в кругу семьи, я могу сказать однозначно, что ругали мелочь. |
QUOTE |
на еду-одежду, что ему негде жить, так как не дали квартиру, |
QUOTE (Crazy Ivan @ 24.09.2011 - время: 19:36) |
А для советского человека воровать в любом смысле было позорно. |
QUOTE (Sorques @ 24.09.2011 - время: 23:11) |
На словах Да, но не в реале...перли все и откуда только возможно...вспомни хотя бы советские кинокомедии на эту тему или "ФИТИЛЬ"... |
QUOTE (Crazy Ivan @ 24.09.2011 - время: 22:35) |
В чем я вру? Теперь уж настаиваю, отвечайте за свои слова, либо забирайте их обратно. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 25.09.2011 - время: 00:09) |
Воровство было, так как всегда были и будут воры. Но вот в моем окружении этого не было. Когда в роте вычислили крысу, его, мягко сказать, поколотили и отчислили. На корабле, где я служил, тоже никто ничего не украл. Сейчас на работе я не подписываю акт списания инструментов, пока не предоставят сгоревший или поломанный. И воровства нет. Если смотреть шире, мне непонятны сильно завышенные закупочные цены материалов в сметах. Предполагаю что кто-то сверху ворует. |
QUOTE |
Но любой начальник на своем уровне обязан пресекать воровство, ибо от воровства снижается доход фирмы, которая платит нам зарплату. Это же все взаимосвязано. |
QUOTE (alim @ 25.09.2011 - время: 00:32) |
Ну я же жил в СССР! Я же еще помню все это! Тащили все! Все поголовно! Тащили все, все что только могли! От канцелярских скрепок, до взрывчатки! |
QUOTE (Sorques @ 25.09.2011 - время: 00:47) |
Когда я служил, то в части разжаловали старлея в лейтенанты, он отвечал за что хозяйственное и прапорщика выгнали из армии, он начальником столовой был... |
QUOTE |
Это работает с законопослушными гражданами... |
QUOTE (Crazy Ivan @ 25.09.2011 - время: 02:56) |
Унизительно? Кому как. Кому-то унизительно это, а кому-то жопу олигарху вытирать. Дело вкуса. |
QUOTE (Sorques @ 25.09.2011 - время: 04:23) |
А иметь в начальниках, какое нибудь мурло с одной извилиной, но с партбилетом в кармане, это не одно и тоже чем жопу олигарху подтирать или тебе очень важны идеологические принципы? По мне, главное в человеке его умение общаться и ум, при этом не важно он демократ или коммунист...Но это дело вкуса... |
QUOTE (Crazy Ivan @ 25.09.2011 - время: 04:58) |
Если на социалистическом предприятии начальник мурло, при наличии у него партбилета его еще проще поставить на место, чем того, у кого партбилета нет. А вот если начальник собственник, и альтернативой является переход к другому барину, в надежде что тот будет добрее и щедрее, тут тупик. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 25.09.2011 - время: 02:56) |
Я вот какую связь уловил. Социализм ненавидит тот, кто при социализме сам тащил, а так же ток, у кого родственники были из номенклотуры и они в СССР и так все имели, эти самые ярые ненавистники. |
QUOTE (alim @ 25.09.2011 - время: 10:35) | ||
Да, верно подмечено. Любой человек в душе слышит голос совести. И честный человек не может не ненавидеть строй, при котором не имеет возможности честно заработать, а вынужден "тащить". |
QUOTE (Gawrilla @ 25.09.2011 - время: 13:40) |
В принципе, если за поджоги приютов вдов и сирот платили бы получше, то ездил бы на Бентли... |
Рекомендуем почитать также топики: Выступление Грызлова СЛЕЗЫ ПО "Газпрому" Россия и Япония Будут ли выборы честными под камерами Ядерная программа Ирана |