Взрослая социальная сеть |
QUOTE (yujanin @ 17.02.2011 - время: 11:58) |
странно, а мне кажется, что суд просто ОБЯЗАН в каждом случае рассматривать, и рассматривать достаточно внимательно с кем же лучше будет ребенку. лично я прошел через это, а еще я прошел через шантаж и манипуляции, такие, что не дай Бог никому. |
QUOTE |
Женщина в России считает что ребенок просто ОБЯЗАН жить с матерью и она сама будет определять сколько времени она будет давать видеться отца с ребенком |
QUOTE (Ainara @ 06.02.2011 - время: 12:08) |
В других странах, потому что менталитет отцовства иной… большинству мужчин дети нужны, и они готовы за них бороться и заниматься ими даже если ребенок после развода с женой останется… Нашим как-то все больше пофиг… даже если отсудит, то не он им будет заниматься… кто угодно… бабушка, любовница или сам по себе будет расти… Про алименщиков рассказывать так вообще и не стоит… одного этого факта уже достаточно для представления нашего отцовства… p/s/ не могу сказать, что все у нас такие папашки… но увы их большинство… |
QUOTE (Фема @ 18.02.2011 - время: 18:58) | ||
Ты за всех женщин сейчас так сказал? |
QUOTE (Fioletta @ 17.02.2011 - время: 12:17) |
А если отец на практике отстаивает свое право, то отказ суда должен быть как-то мотивирован. |
QUOTE (Ainara @ 06.02.2011 - время: 12:08) |
В других странах, потому что менталитет отцовства иной… большинству мужчин дети нужны, и они готовы за них бороться и заниматься ими даже если ребенок после развода с женой останется… Нашим как-то все больше пофиг… даже если отсудит, то не он им будет заниматься… кто угодно… бабушка, любовница или сам по себе будет расти… Про алименщиков рассказывать так вообще и не стоит… одного этого факта уже достаточно для представления нашего отцовства… p/s/ не могу сказать, что все у нас такие папашки… но увы их большинство… |
QUOTE (yujanin @ 18.02.2011 - время: 21:45) |
не хочу сказать, что это глупость, но поверхностным это суждение назвать уже можно |
QUOTE (Ainara @ 18.02.2011 - время: 22:14) |
Моя подруга "семейный адвокат"... так вот многие папшки сразу открещиваются от житья с ребенком... из них через одного вспоминают о том, что можно с детьми видеться после развода...где же тут глупость? |
QUOTE |
Это реальность! Только детей жалко... т.к. после пропажи папашки все праздники в слезах... опять не приехал... (особенно хочеться в морду дать тем, кто звонит и обещает приехать, а потом не может... когда ребенок ждет и тут ему такой подарок на ДР или НГ) |
QUOTE |
но вся эта любовь отцов на 2-3 года... а потом они куда-то испаряются... еще 1-2 года по тел. поздравляют с праздниками и все |
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 07.02.2011 - время: 18:40) |
У меня к Вам просьба: Вы, если можно, комментируйте мои посты, направленные Вам, а не мою персону. Нервничаю ли я, надо ли мне заняться сексом и прочая лабуда пусть Вас не волнует, у Вас своих дел по макушку, не отвлекайтесь. И лучше ответьте на мой предыдущий пост, тот самый, исходя из прочтения которого Вы вдруг начали давать мне свои рекомендации. Заранее признательна, если подумаете прежде, чем ответите. |
QUOTE (Sarita @ 18.02.2011 - время: 19:17) |
Определение места жительства ребенка - вопрос, который должен решаться в зависимости от пола ребенка |
QUOTE (Sarita @ 18.02.2011 - время: 19:27) |
Зачем же лишать женщину фактиески родительских прав" (слова инспектора опеки по одному из процессов). В то время как тдельне проживание от отца не считается почему-то столь же жестоким поступком. |
QUOTE (Fioletta @ 19.02.2011 - время: 13:35) | ||
Может быть ваш пример тоже о маленьком ребенке? А когда он уже достаточно большой - сам выберет с кем ему жить, если оба родителя в одинаковой степени желают растить его. Неужели им придется развоеваться из-за этого? Рада слышать, что лично у вас общение отца с ребенком столько лет проходит благополучно. У нас вот тоже тьфу-тьфу-тьфу около 8 лет общение не прерывается и по мере сил обеспечивается душевное равновесие ребенка. |
QUOTE (Fioletta @ 19.02.2011 - время: 13:35) | ||
Может быть ваш пример тоже о маленьком ребенке? |
QUOTE |
А когда он уже достаточно большой - сам выберет с кем ему жить, если оба родителя в одинаковой степени желают растить его. Неужели им придется развоеваться из-за этого? |
QUOTE |
Рада слышать, что лично у вас общение отца с ребенком столько лет проходит благополучно. У нас вот тоже тьфу-тьфу-тьфу около 8 лет общение не прерывается и по мере сил обеспечивается душевное равновесие ребенка. |
QUOTE |
Вот это интересно.И как же правильней?дочка с папой,мама с сыном?Или наоборот? |
QUOTE (Sarita @ 19.02.2011 - время: 15:09) | ||
Дайте сиськи подержать
Правильней - на основе оценки совокупности ВСЕХ данных, которые я привела в процитированном вами посте. |
QUOTE (Дайте сиськи подержать @ 19.02.2011 - время: 15:19) |
Но все же,если рассматривать только этот отдельный критерий |
QUOTE (Sarita @ 19.02.2011 - время: 16:31) | ||
Его нельзя рассматривать отдельно. |
QUOTE (Sarita @ 19.02.2011 - время: 15:09) |
Как вы полагаете, через пять лет такого пресса у ребенка есть РЕАЛЬНЫЙ выбор с кем жить? Не юридический, а реальный? |
QUOTE (Fioletta @ 19.02.2011 - время: 18:08) | ||
А собственно это у нас только мамашки такие скверные, а папа, которому присудят ребенка, не позволит себе поступать аналогично ( имею ввиду пять лет пресса) ? |
QUOTE |
При истинной любви к ребенку со стороны отца и не формальном, а реальном контакте с ним обрубить все связи под корень для матери будет проблематично. С успехом это удается именно в силу изначального отсутствия интереса отца по отношению к ребенку (частенько с самого рождения), увы. |
QUOTE (Fioletta @ 19.02.2011 - время: 18:08) | ||
При истинной любви к ребенку со стороны отца и не формальном, а реальном контакте с ним обрубить все связи под корень для матери будет проблематично. С успехом это удается именно в силу изначального отсутствия интереса отца по отношению к ребенку (частенько с самого рождения), увы. А собственно это у нас только мамашки такие скверные, а папа, которому присудят ребенка, не позволит себе поступать аналогично ( имею ввиду пять лет пресса) ? |
QUOTE (Sarita @ 19.02.2011 - время: 20:35) |
Потому "свободный" выбор ребенка - это совершенно утопическая фигня. |
QUOTE (yujanin @ 19.02.2011 - время: 21:43) |
ну разве можно такое писать!!!! я про истинную любовь......мама говорит ребенку - не ходи с папой, а то я заболею и умру, не бери у папы игрущки, а то я заболею и умру...вот и ходит папа и не знает, что делать. только не надо говорить, что мама идиотка, сам знаю, и таких идиоток пруд пруди. а пойди в комиссию так ваще ребенка замордует. |
QUOTE (Fioletta @ 19.02.2011 - время: 22:15) |
Женщина еще в браке начала вас ревновать к собственному ребенку, получается? То есть чувствовала, что она третья лишняя между вами двумя... Вы так реагируете на мои слова, а ведь понять конкретно вашу ситуацию вы сами же и не даете - на вопросы не отвечаете, можно только домыслить, вот и эффект такого общения. При этом мои фразы трактуете сквозь предвзятое видение. |
QUOTE |
Я писала про истинную любовь отца к ребенку, когда он еще живет в семье, а не после развода. Дальше уже часто идет неадекват, поэтому никуда не денешься - приходится еще до последнего шага расставлять все точки относительно ребенка ради него же самого (и это также обусловлено наличием истинной любви). |
QUOTE |
То есть как ни крути, а ради ребенка пара выйдет в итоге на оптимальный вариант общения. |
QUOTE |
В вашем примере мама говорит ребенку разные вещи, но ведь папа имеет возможность при встречах с ребенком объяснять ему, что мама многое говорит от того, что ей плохо, больно, обидно и т.д. А от встреч как таковых проблематично навсегда отвертеться, если вы по крайней мере живете в одном городе с ребенком. |
QUOTE (Sarita @ 20.02.2011 - время: 07:06) |
А кто должен (и в реальности - будет) эти самые точки расставлять? Мама. Просто потому что ребенка оставили с ней. |
QUOTE (Fioletta @ 20.02.2011 - время: 15:05) | ||
Я говорила о необходимости расставлять точки ДО факта развода. Под этим выражением имелось ввиду, что пара четко договаривается обо всех нюансах дальнейшего воспитания ребенка в предстоящих условиях развода родителей (опять акцентирую, что имеются ввиду любящие родители - сюда не подойдут отцы, которые развод с матерью трактуют как развод с ребенком). Ну сами посудите как это возможно, что двое людей, искренне любящих третьего, не могут обеспечить этому третьему условия, не подверженные влиянию их взаимной неприязни, ведь они это будут делать не друг для друга, а для любимого ребенка. Я понимаю, что мужчинам не понравится такая постановка вопроса, когда именно с их стороны требуется идти на уступки по отношению к женщине, с которой он разводится, тогда как она вроде бы имеет преимущества в "войне", но в данном случае только "невоенный" вариант будет эффективным для мужчины и одновременно оптимальным для всех. Во всей вашей истории какое-то противоречие : мать ревнует ребенка к отцу и одновременно на интересы ребенка ей наплевать. |
QUOTE (Fioletta @ 20.02.2011 - время: 15:05) |
Я говорила о необходимости расставлять точки ДО факта развода. Под этим выражением имелось ввиду, что пара четко договаривается обо всех нюансах дальнейшего воспитания ребенка в предстоящих условиях развода родителей (опять акцентирую, что имеются ввиду любящие родители - сюда не подойдут отцы, которые развод с матерью трактуют как развод с ребенком). |
QUOTE |
Ну сами посудите как это возможно, что двое людей, искренне любящих третьего, не могут обеспечить этому третьему условия, не подверженные влиянию их взаимной неприязни, ведь они это будут делать не друг для друга, а для любимого ребенка. |
QUOTE |
Я понимаю, что мужчинам не понравится такая постановка вопроса, когда именно с их стороны требуется идти на уступки по отношению к женщине, с которой он разводится, тогда как она вроде бы имеет преимущества в "войне", но в данном случае только "невоенный" вариант будет эффективным для мужчины и одновременно оптимальным для всех. |
QUOTE |
Во всей вашей истории какое-то противоречие : мать ревнует ребенка к отцу и одновременно на интересы ребенка ей наплевать. |
QUOTE (Sarita @ 20.02.2011 - время: 19:46) |
Это какие-то идеальные разводящиеся супруги. Я, несмотря на всю свою непокобелимость, помницо, накануне развода уже могла только матом орать... |
QUOTE (Fioletta @ 20.02.2011 - время: 21:12) |
Ну уж ради ребенка можно таки хотя бы раз сесть и спокойно все обсудить. Все-таки окончательное решение о разводе принимается уже не на эмоциях, а взвешенно. Если б была возможность разводиться сиюминутно прямо в порыве злобы после конфликта, то разводов бы было гораздо больше. Собираясь в суд для подачи заявления, человек имеет возможность обдумать последствия своих действий и соответственно урегулировать все предстоящие нюансы. |
QUOTE |
А если происходит такое явление, как вы описываете, когда отношения с ребенком строятся по типу отношения к собственности, ну тогда ой. Но еще в то время, пока семья была жива, человек имел возможность видеть, что происходит. Соответственно и повлиять мог на ситуацию, и спрогнозировать чем это чревато. А теперь-то выходит выставлена сложная задачка, за решением которой можно сколько угодно обращаться к посторонним, а решать-то надо было раньше самому. Теперь можно только советовать какие-либо неглобальные рецепты, но на исход с хэппи-эндом для конкретного "заказчика" надеяться не приходится, увы. |
QUOTE (jomnemonic @ 21.02.2011 - время: 01:47) |
в большинстве случаев,западные мужчины высуживают детей,чтобы алименты не платить,либо самый распространенный вариант 50x50,то есть неделю с мамой,неделю с папой. |
QUOTE (Sarita @ 21.02.2011 - время: 05:23) |
Повлиять... Спрогнозировать... Хорошо, конечно, сказано. Решить эту задачу заранее можно только одним способом - не заводить ребенка с данной женщиной. |
QUOTE (Fioletta @ 21.02.2011 - время: 12:13) | ||
Ну что ж вы уж так совсем нелестно о мужчинах? Ум на то и дан, чтоб им пользоваться. Инфантильность на "семейном фронте" не приветствуется. Жена - это не мамочка для мужа. Вот этой истины наши мужчины, кажется, все никак не усвоят. Законодательство дырявое - согласна. Но тем паче удивляют эти жалобы разведенных мужей, которые должны были понимать на что шли и сдвигать попу в нужные моменты, а не жить в свое удовольствие и потом взывать к закону о защите их от воюющей с ними "идиотки". Детей жалко - это однозначно. Думаете изменения в законодательстве в сторону увеличения процента предпочтения в сторону отцов что-то кардинально изменят? У вас есть мысли каким образом это возможно? |
Рекомендуем почитать также топики: Продуктовые паникеры - кто они? 9 января 1905-го. Имидж Друзья (подруги) Ты за толерантных или за православных |