Критиковать недостатки и "охаивать"

(defloratsia @ 07.03.2016 - время: 08:47)
ага...
а еще Навальный у патриотов почему-то сволочь проклятая и пятая колонна, проплаченная госдепом...
человек показывает, как и кем (поименно) разворовывается наша страна - он враг, с ним все плохо, подрывает устои и скрепы, подлец, негодяй...
при этом не опровергнуто ни одно его расследование (а их много)...
т.е. если бы это был высосанный бред из пальца, его давно за клевету осудили бы, но нет, опровергать нечем...

выходит, генпрокурор Чайка - друг и патриот России, а Навальный, рассказавший о махинациях чайкиных детишек - враг и предатель, агент за печеньку, достойный осуждения...

ну вот реально что-то не то у меня с головой, не понимаю логики...
Не почему-то, а потому что Навальный проводит политику США.

Мы еще лет 10 назад думали так, как сейчас думаешь ты)) Если он весь такой симпатичный и копает под всех политиков , то это еще не значит, что он чист и непорочен в своих вчет в Президенты.

Кто из нормальных людей хочет, чтобы в России был Президентом ставленник США?

(панда @ 07.03.2016 - время: 22:17)
(defloratsia @ 07.03.2016 - время: 08:47)
а еще Навальный у патриотов почему-то сволочь проклятая и пятая колонна, проплаченная госдепом...
человек показывает, как и кем (поименно) разворовывается наша страна - он враг, с ним все плохо, подрывает устои и скрепы, подлец, негодяй...
при этом не опровергнуто ни одно его расследование (а их много)...
т.е. если бы это был высосанный бред из пальца, его давно за клевету осудили бы, но нет, опровергать нечем...

выходит, генпрокурор Чайка - друг и патриот России, а Навальный, рассказавший о махинациях чайкиных детишек - враг и предатель, агент за печеньку, достойный осуждения... Не почему-то, а потому что Навальный проводит политику США
Ну хорошо - и в чем же заключается "политика США"???

Вывести на чистую воду и пересажать российских высокопоставленных коррупционеров? (как они уже это делают, с несколькими персоналиями - и их детишками)

Ох, гады какие. Вражины заморские!

(King Candy @ 07.03.2016 - время: 21:20)
Ну хорошо - и в чем же заключается "политика США"???

Вывести на чистую воду и пересажать российских высокопоставленных коррупционеров? (как они уже это делают, с несколькими персоналиями - и их детишками)

Ох, гады какие. Вражины заморские! Правда чтоль, не понимаете?)))

Политика "вывести на чистую воду" -это прелюдия, это способ завоевать сначала популярность, прослыть борцом с коррупцией, ну и заодно, накидать комьев грязи в нынешних политиков))

Затем добиться власти, и уж потом , как марионетка, он будет проводить в России политику, выгодную американцам. Надеюсь, вы понимаете, что Американцы думают и всегда будут думать лишь об интересах Америки, а не России)

Мне кажется -это все так просто для понимания, поэтому я удивляюсь, когда пишут о том, что в России пенсии маленькие и больниц не хватает, поэтому давайте свергнем существующую власть и пусть Президентом у нас будет кто угодно...Потому что на этом все понимание заканчивается))

Это сообщение отредактировал панда - 07-03-2016 - 21:27

(avp @ 07.03.2016 - время: 20:00)
В отличие от наших властей и их пропагандистов, пользователи куда как последовательнее в своих взглядах
Да неужели? А то я вижу некоторые поддерживали сравнение РФ с нацистской Германией, говорили, что престиж страны ниже плинтуса, а её народ считают дикарями, но при этом упрекают других в поливании страны помоями

(Pretty Little Liar @ 07.03.2016 - время: 21:28)
(avp @ 07.03.2016 - время: 20:00)
В отличие от наших властей и их пропагандистов, пользователи куда как последовательнее в своих взглядах Да неужели? А то я вижу некоторые поддерживали сравнение РФ с нацистской Германией, говорили, что престиж страны ниже плинтуса, а её народ считают дикарями, но при этом упрекают других в поливании страны помоями
Может быть, тут что-то личное?

(панда @ 07.03.2016 - время: 22:25)
Политика "вывести на чистую воду" -это прелюдия, это способ завоевать сначала популярность, прослыть борцом с коррупцией, ну и заодно, накидать комьев грязи в нынешних политиков))

Затем добиться власти, и уж потом , как марионетка, он будет проводить в России политику, выгодную американцам. Надеюсь, вы понимаете, что Американцы думают и всегда будут думать лишь об интересах Америки, а не России)
Такие люди были и всегда будут - популисты, вылезающие на чистом критиканстве. НО - они же исполняют роль хищников, волков, оздоравливающих популяцию других жителей леса - в данном случае его жертвы - "больные" (коррумпированные) политики и чиновники.

Так что "хвала волкам"!? Без них мы бы вообще по уши в говне сидели - если бы воры не чувствовали что и на них найдется управа

(панда @ 07.03.2016 - время: 21:25)
Затем добиться власти, и уж потом , как марионетка,



Добиваться власти, через выборы, для любого политика или общественного деятеля, ни есть преступление..обычно ВСЕ политики, это делают через критику действующей власти, по другому не бывает..и чем жестче критика, тем больше рейтинг...можно вспомнить, как примаковскую группировку валили и Отечество Лужкова в 1999..жесть..но Волошин добился своего и на президентских и парламентских выборах достиг успеха..

он будет проводить в России политику, выгодную американцам.
Это не более чем домыслы...

Мне кажется -это все так просто для понимания, поэтому я удивляюсь, когда пишут о том, что в России пенсии маленькие и больниц не хватает, поэтому давайте свергнем существующую власть и пусть Президентом у нас будет кто угодно...Потому что на этом все понимание заканчивается))
То есть, принятая во всем мире критика недостатков и акцент на них политических оппонентов, это повод к свержению неконституционным путем? Или власть так сакральна, что когда критикуешь чиновников, то критикуешь Родину? Это феодальное мышление...

Вот и я о двойных стандартах..либо тогда для 90-х годится тот же лозунг..Критикуешь Ельцина, поливаешь дерьмом Новую Россию...
Критерий может быть один, а остальное вкусовщина воззрений и не более того...

(avp @ 07.03.2016 - время: 21:42)
Может быть, тут что-то личное?
Это типичный случай кардинального изменения настроений посл Крымнаша. Воздействие пропаганды плюс тут ещё личная выгода от присоединения Крыма (о ней говорилось в одной из тем), и власть уже хорошая. И авторитет, видимо, уже не ниже плинтуса, и народ уже не дикари, и вообще не смейте поливать страну помоями.

(King Candy @ 07.03.2016 - время: 21:45)
(панда @ 07.03.2016 - время: 22:25)
Политика "вывести на чистую воду" -это прелюдия, это способ завоевать сначала популярность, прослыть борцом с коррупцией, ну и заодно, накидать комьев грязи в нынешних политиков))

Затем добиться власти, и уж потом , как марионетка, он будет проводить в России политику, выгодную американцам. Надеюсь, вы понимаете, что Американцы думают и всегда будут думать лишь об интересах Америки, а не России) Такие люди были и всегда будут - популисты, вылезающие на чистом критиканстве. НО - они же исполняют роль хищников, волков, оздоравливающих популяцию других жителей леса - в данном случае его жертвы - "больные" (коррумпированные) политики и чиновники.

Так что "хвала волкам"!? Без них мы бы вообще по уши в говне сидели - если бы воры не чувствовали что и на них найдется управа
Чтобы иметь право бороться против "жуликов и воров", нужно самому быть рыцарем в белых одеждах. Здесь же типичная внутривидовая борьба одних плохих против других.

(Pretty Little Liar @ 07.03.2016 - время: 21:51)
(avp @ 07.03.2016 - время: 21:42)
Может быть, тут что-то личное? Это типичный случай кардинального изменения настроений посл Крымнаша. Воздействие пропаганды плюс тут ещё личная выгода от присоединения Крыма (о ней говорилось в одной из тем), и власть уже хорошая. И авторитет, видимо, уже не ниже плинтуса, и народ уже не дикари, и вообще не смейте поливать страну помоями.
КрымНаш зачтется Владимиру Владимировичу (тм) в плюс на суде... на этом свете или на том.

(панда @ 07.03.2016 - время: 21:17)
Не почему-то, а потому что Навальный проводит политику США.
Я что то пропустила?
А это вы откуда узнали, что Навальный "проводит политику США"? Из чего это вы заключили? Это вам по телеку, поди, рассказали?
Лично мне Навальный ни разу не симпатичен. Но при чем тут США?

(avp @ 07.03.2016 - время: 22:00)
КрымНаш зачтется Владимиру Владимировичу (тм) в плюс на суде... В Гааге? Да, зачтется, возможно. Но только строго наоборот, не в плюс, а в минус.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 07-03-2016 - 22:02

(Xрюндель @ 07.03.2016 - время: 22:01)
(панда @ 07.03.2016 - время: 21:17)
Не почему-то, а потому что Навальный проводит политику США. Я что то пропустила?
А это вы откуда узнали, что Навальный "проводит политику США"? Из чего это вы заключили? Это вам по телеку, поди, рассказали?
Лично мне Навальный ни разу не симпатичен. Но при чем тут США?
Мне кстати так же и он не политик, а во многом позер, хотя скорее всего завязан на одну из башен Кремля, откуда и получает сливы, когда там идет война групп..

Откуда известно? Это известно всем(с)

(avp @ 07.03.2016 - время: 21:57)
Чтобы иметь право бороться против "жуликов и воров", нужно самому быть рыцарем в белых одеждах. Здесь же типичная внутривидовая борьба одних плохих против других.
Все не без греха..Да и послужишь ты господу, дурными помыслами своими(с)

(Sorques @ 07.03.2016 - время: 22:06)
(Xрюндель @ 07.03.2016 - время: 22:01)
(панда @ 07.03.2016 - время: 21:17)
Не почему-то, а потому что Навальный проводит политику США. Я что то пропустила?
А это вы откуда узнали, что Навальный "проводит политику США"? Из чего это вы заключили? Это вам по телеку, поди, рассказали?
Лично мне Навальный ни разу не симпатичен. Но при чем тут США? Мне кстати так же и он не политик, а во многом позер, хотя скорее всего завязан на одну из башен Кремля, откуда и получает сливы, когда там идет война групп..

Откуда известно? Это известно всем(с)
Кстати да. Как ни печально, но по ходу это "проект" кремля.
Слишком много "знает" и при этом подозрительно долго остается цел и невредим

(Юлий Северенко @ 07.03.2016 - время: 22:11)
Кстати да. Как ни печально, но по ходу это "проект" кремля.
Слишком много "знает" и при этом подозрительно долго остается цел и невредим
У него точечные удары, а по "своим" бьет в другом режиме силы..в стиле Хинштейна...

(King Candy @ 07.03.2016 - время: 21:45)
Такие люди были и всегда будут - популисты, вылезающие на чистом критиканстве. НО - они же исполняют роль хищников, волков, оздоравливающих популяцию других жителей леса - в данном случае его жертвы - "больные" (коррумпированные) политики и чиновники.

Так что "хвала волкам"!? Без них мы бы вообще по уши в говне сидели - если бы воры не чувствовали что и на них найдется управа Да если б он был наш, а не американский- цены б ему за это не было..Дело- полезное делает, но вот в Президенты его нельзя.

Это сообщение отредактировал панда - 07-03-2016 - 22:28

(dogfred @ 07.03.2016 - время: 13:34)
Мы критикуем свою власть потому, что мы тут живем и от ее действий зависит наша жизнь. Темин "охаивать", как мне кажется, больше относится к ругани. Охаять, отругать кого-то или что-то, и сразу станет легче на душе?
Мы критикуем турецкого президента, Америку и НАТО за их постоянные угрозы. Это нельзя назвать словечком "охаивать". Скорее, это некий наш протест, ни на что не влияющий, коль скоро решения принимаются наверху.
Нам не нравится все, что происходит на Украине. А кому может нравиться, коли убивают мирных людей , страна бедствует, скатывается к небытию? Это не охаивание, это боль и печаль. Давно ли мы с украинцами были родными?

Кроме того, мы ведь не заявляем, что, мол, президент США ведет не правильную внутреннюю политику, пора бы руки укоротить и т.д. Это внутреннее дело Штатов, не наше это дело. Но когда охаивать дела в нашей стране начинает гражданин чужого государства, это вызывает естественную реакцию : "А вам какое дело до дел на нашей улице?".

Вот и вся разница между "хаять" и "критиковать".
Не соглашусь с Вами, извините. Посмотрите все эти телешоу по поводу Украины! Там в этих дебатах даже слово украинцам не дают сказать! Какая к черту боль и печаль. Это ненависть! Многие уверены, что могут им указывать как надо жить! Почему большинство отказывает им жить так, как они хотят? Нам можно, а им нет? А антиамериканизм - главная тема нашей политической пропаганды.

(Xрюндель @ 07.03.2016 - время: 22:01)
Я что то пропустила?
А это вы откуда узнали, что Навальный "проводит политику США"? Из чего это вы заключили? Это вам по телеку, поди, рассказали?
Лично мне Навальный ни разу не симпатичен. Но при чем тут США? Была возможность пообщаться с ним во время его турне по Москве.

Это сообщение отредактировал панда - 07-03-2016 - 22:30

(Юлий Северенко @ 07.03.2016 - время: 22:11)
Как ни печально, но по ходу это "проект" кремля.
Слишком много "знает" и при этом подозрительно долго остается цел и невредим
Не верю в такие теории заговора. Над ним власть уже знатно поиздевалась. У него брат в тюрьме сидит, к нему приставы ночью приходят на глазах у детей имущество описывать... Самого его дважды судили по уголовным делам, один приговор ЕСПЧ уже счёл несправедливым, отметив его связь с политической деятельностью Навального...
Не сажают ради театра милосердия перед Западом и наивными россиянами.

А то, что он много знает, так это очень легко объясняется, тут ничего странного нет.

(Pretty Little Liar @ 07.03.2016 - время: 22:37)
(Юлий Северенко @ 07.03.2016 - время: 22:11)
Как ни печально, но по ходу это "проект" кремля.
Слишком много "знает" и при этом подозрительно долго остается цел и невредим Не верю в такие теории заговора. Над ним власть уже знатно поиздевалась. У него брат в тюрьме сидит, к нему приставы ночью приходят на глазах у детей имущество описывать... Самого его дважды судили по уголовным делам, один приговор ЕСПЧ уже счёл несправедливым, отметив его связь с политической деятельностью Навального...
Не сажают ради театра милосердия перед Западом и наивными россиянами.

А то, что он много знает, так это очень легко объясняется, тут ничего странного нет.
Ну, дай Бог. Я в любом случае поддерживаю его точку зрения, ибо изобличать ворье в правительстве - дело правое.
Другое дело, что его разоблачения воспринимаются патриотами как происки госдепа - ну естественно, как же так - замахиваться на "святое".

(панда @ 07.03.2016 - время: 22:29)
(Xрюндель @ 07.03.2016 - время: 22:01)
Я что то пропустила?
А это вы откуда узнали, что Навальный "проводит политику США"? Из чего это вы заключили? Это вам по телеку, поди, рассказали?
Лично мне Навальный ни разу не симпатичен. Но при чем тут США? Была возможность пообщаться с ним во время его турне по Москве.
Ты с ним лично общалась и он признался что проводник американской политики, а критика это прикрытие? Или это все же твои личные выводы?

(mjo @ 07.03.2016 - время: 22:29)
[/QUOTE] Не соглашусь с Вами, извините. Посмотрите все эти телешоу по поводу Украины! Там в этих дебатах даже слово украинцам не дают сказать! Какая к черту боль и печаль. Это ненависть! Многие уверены, что могут им указывать как надо жить! Почему большинство отказывает им жить так, как они хотят? Нам можно, а им нет? А антиамериканизм - главная тема нашей политической пропаганды.

Позвольте, уважаемый mjo, разве в телевизионных шоу с участием украинской стороны российская указывает им как жить? Я иногда смотрю эти дебаты, но там речь об отношениях, о экономике Украины, о ее претензиях к России. Гуманитарка в Малороссию -это
жест доброй воле. И , стати, не такой уж дешевенький, судя по количеству белых КАМАЗов.

Угрожать войной России. А смысл? Перейдут границу и начнут давить танками жителей Ростовской области? Так ведь не доедут.

Им бы чуток помудрее правителей, чтобы обратили взгляд на свои проблемы, а не искали внешнего врага. Так и 3 млрд простили бы давно.

(Юлий Северенко @ 07.03.2016 - время: 22:48)
ибо изобличать ворье в правительстве - дело правое.
А как же наколочка(паук в паутине?)

(Pretty Little Liar @ 07.03.2016 - время: 22:37)
Не верю в такие теории заговора. Над ним власть уже знатно поиздевалась. У него брат в тюрьме сидит, к нему приставы ночью приходят на глазах у детей имущество описывать... Самого его дважды судили по уголовным делам, один приговор ЕСПЧ уже счёл несправедливым, отметив его связь с политической деятельностью Навального...
Не сажают ради театра милосердия перед Западом и наивными россиянами.

А то, что он много знает, так это очень легко объясняется, тут ничего странного нет.
Он попадает естественно под раздачу, когда башни воюют между собой, но это не означает, что он не работает на одну из них..это естественно не утверждение, а предположение и не более того, не более чем личная оценка..

(King Candy @ 07.03.2016 - время: 22:55)
(Т-90 @ 07.03.2016 - время: 23:53)
А как же наколочка(паук в паутине? У Навального?
У него не видал-мы знаем с собеседником у кого(промолчим)
Это тайна

(dogfred @ 07.03.2016 - время: 20:21)
Есть Правила, согласно которым, скажем, не рекомендуется применять в качестве аргумента против оппонента высказывания типа "истеричный идиот", "придурок" и тому подобное.

Такие посты нарушают правила, мы это вообще не рассматриваем...

Обсуждение требует интересной темы и заинтересованности в ней остальных участников. Но один непрерывный негатив , да еще без комментарий, дискуссию рушит на корню. Для троллей это не причина, они собой упиваются.
Я не знаю о ком ты говоришь, у нас нет вроде таких, которые заливают только новости, а все еще и пишут развернуто..я и сам часто что то заливаю без комментариев..правил это не нарушает и вала таких новостей нет...на Глобальном это вообще не принято..

(Sorques @ 07.03.2016 - время: 22:55)
Он попадает естественно под раздачу, когда башни воюют между собой, но это не означает, что он не работает на одну из них..это естественно не утверждение, а предположение и не более того, не более чем личная оценка..
Я думаю, что ему стучат на "Чёрный ящик" друг против друга, но вряд ли кто-то общается с ним или руководит... При этом я не считаю, что это использование его в своих интересах. Всё равно всё идёт на правое дело ) Его миссия полезна в любом случае. Не многие осмеливаются так открыто выступать...

(Sorques @ 07.03.2016 - время: 22:51)
Ты с ним лично общалась и он признался что проводник американской политики, а критика это прикрытие? Или это все же твои личные выводы?
Думаю, он сам во всём признался. Так поступают все тайные агенты Госдепа: при встрече с незнакомыми людьми вываливают всю подноготную своих коварных планов ))

(Sorques @ 07.03.2016 - время: 22:51)
Ты с ним лично общалась и он признался что проводник американской политики, а критика это прикрытие? Или это все же твои личные выводы?
Во время встречи у него неожиданно расстегнулись и упали брюки, и все увидели его трусы с американским флагом. А в заднем кармане торчал свернутый рулон Таймс.
Вот действительно интересно - по каким критериям можно определить прозападно настроенного товарища? Курит мальборо, слушает западную музыку, закидывает ноги на стол?
Интересно просто.

(Pretty Little Liar @ 07.03.2016 - время: 23:03)
Я думаю, что ему стучат на "Чёрный ящик" друг против друга, но вряд ли кто-то общается с ним или руководит... При этом я не считаю, что это использование его в своих интересах. Всё равно всё идёт на правое дело ) Его миссия полезна в любом случае. Не многие осмеливаются так открыто выступать...
Естественно его не вызывают для ЦУ, это все более тонкая работа...

Вот кстати сайт отделения КПРФ..Навальный отдыхает...

здесь

КПРФ, чей агент и гадости с враньем для коммунистического майдана пишут? Враги?
Кто там у нас коммунисты? Ответите?

(Sorques @ 07.03.2016 - время: 22:51)
Ты с ним лично общалась и он признался что проводник американской политики, а критика это прикрытие? Или это все же твои личные выводы?
А тебе, лично, какая разница? Ты ж в любом случае, скажешь, что это не показатель, что я права)))))))))даже если бы он мне лично в этом признался..

(Т-90 @ 07.03.2016 - время: 23:57)
(King Candy @ 07.03.2016 - время: 22:55)
(Т-90 @ 07.03.2016 - время: 23:53)
А как же наколочка(паук в паутине? У Навального? У него не видал-мы знаем с собеседником у кого(промолчим)

Это тайна
Ну пусть у нашего собеседника наколка такая - и как это относится к нашему общению тут и к его оценке ситуации? Что она меняет?

(панда @ 07.03.2016 - время: 23:13)
А тебе, лично, какая разница? Ты ж в любом случае, скажешь, что это не показатель, что я права)))))))))даже если бы он мне лично в этом признался..
Алла, мне интересны критерии, по которым люди делают выводы..Мы же сдесь спокойно общаемся и обсуждаем такие детали..
Вот например выше, я тал ссылку на сайт отделения КПРФ, где президента огульно охаивают, но я не могу с уверенностью сказать, что это заказ госдепа или врагов России..а ты можешь..я тоже так хочу научиться...
Про сайт КПРФ и то что там написано, можешь сказать, что там писал скрытый враг? или КПРФ, другое дело?

(Sorques @ 07.03.2016 - время: 23:31)
Алла, мне интересны критерии, по которым люди делают выводы..Мы же сдесь спокойно общаемся и обсуждаем такие детали..
Вот например выше, я тал ссылку на сайт отделения КПРФ, где президента огульно охаивают, но я не могу с уверенностью сказать, что это заказ госдепа или врагов России..а ты можешь..я тоже так хочу научиться...
Про сайт КПРФ и то что там написано, можешь сказать, что там писал скрытый враг? или КПРФ, другое дело?
Критерии..Мои критерии основываются на словах, делах и поступках..Я была на его встрече и много чего увидела и узнала. При чем, шла я на нее с одним мнением о Навальном, а ушла с противоположным.