(Рарень68 @ 16.07.2015 - время: 14:00) Нидерланды доказали, что в катастрофе Boeing на Донбассе виноваты боевики - CNN Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/world/1101139-niderla...oeviki-cnn.html То есть хотя бы 4-ю страницу топика почитать не судьба?
Рарень68
(Снова_Я @ 15.07.2015 - время: 21:18) Пошёл обмен ударами...[/color] Да какой обмен ударами. Обычная шняга уголовника. Пока не признаешься в своей вине - не виноват.
Рарень68
(ien @ 16.07.2015 - время: 14:02) (Рарень68 @ 16.07.2015 - время: 14:00) Нидерланды доказали, что в катастрофе Boeing на Донбассе виноваты боевики - CNN Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/world/1101139-niderla...oeviki-cnn.htmlТо есть хотя бы 4-ю страницу топика почитать не судьба? А что там ?
Штангенциркуль
(Рарень68 @ 16.07.2015 - время: 17:03) А что там ? Там предолжение создать трибунал по поводу сбитого над Черным морем Ту-154 и иранского А-300 сбитого ракетой, выпущенной с американского ракетного крейсера «Vincennes»... Но читать лучше научиться....
Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 16-07-2015 - 14:09
Президент России Владимир Путин обратил внимание премьера Голландии Марка Рютте на недопустимость "вбросов" в СМИ версий о крушении Boeing, носящих откровенно политизированный характер, сообщает пресс-служба Кремля.
Владимир Путин в разговоре с премьером Голландии заявил о необходимости активной работы по завершению расследования крушения малайзийского Boeing. Президент отметил, что расследование должно быть "тщательным и объективным, носить независимый и всесторонний характер — в полном соответствии с положениями резолюции 2166 Совета Безопасности ООН, принятой 21 июля 2014 г по инициативе России".
"Путиным подробно разъяснена российская позиция относительно преждевременности и контрпродуктивности инициативы ряда стран, включая Нидерланды, по учреждению международного трибунала для уголовного преследования лиц, ответственных за уничтожение малайзийского авиалайнера", — говорится в сообщении пресс-службы Кремля.
Росавиация: РФ изложит свою позицию по MH17 после итогового доклада
скрытый текст
МОСКВА, 16 июл — РИА Новости. Российские специалисты представят в деталях все пояснения по отчету о причинах крушения малазийского Boeing на Украине после публикации итогового доклада Нидерландами, заявил замглавы Росавиации Олег Сторчевой.
"На данный момент это достаточно объемный документ, и к его содержанию у нас есть много вопросов и замечаний", — сказал Сторчевой на пресс-конференции в РИА Новости.
"Мы, безусловно, готовы будем в деталях все пояснить после публикации документа, тем более, что нам есть, что сказать по этому вопросу. К тому же за время до официальной публикации отчета могут появиться новые дополнительные сведения, которые будут способствовать, как я надеюсь, объективному расследованию причин катастрофы Boeing", — добавил Сторчевой.
Он подчеркнул, что до публикации отчета никто не имеет права его комментировать.
Окончательный доклад Совета безопасности Нидерландов по причинам крушения будет опубликован в первой половине октября 2015 года.
МОСКВА, 16 июл — РИА Новости. РФ готова провести металловедческую экспертизу поражающих элементов ракеты, которая поразила малайзийский Boeing в присутствии специалистов из любых стран, заявил замглавы Росавиации Олег Сторчевой на пресс-конференции в МИА "Россия сегодня".
"Российская сторона полностью открыта к совместной с комиссией работе. Мы готовы принять участие в любых исследованиях, предоставлять наших специалистов, имеющиеся у нас данные. У нас есть высококачественное оборудование, в том числе для проведения металловедческой экспертизы, которая может определить марку стали, из которой изготовлен поражающий элемент. И, соответственно, точный тип ракеты. Мы готовы провести все необходимые исследования в присутствии специалистов из любых стран. Нам скрывать нечего", — сказал он.
МОСКВА, 16 июл — РИА Новости. Российские эксперты не были привлечены к изучению данных для определения причин крушения малайзийского Boeing на востоке Украины, несмотря на неоднократные предложения, сообщил в четверг замглавы Росавиации Олег Сторчевой на пресс-конференции в МИА "Россия сегодня".
По его словам, Совет Безопасности Нидерландов, который ведет расследование, устраивал несколько встреч со всеми уполномоченными представителями государств, участвующих в расследовании. Он пояснил, что на этих встречах были представлены "возможности осмотреть обломки самолета, получить частичную информацию о тех исследованиях, которые проводятся голландскими специалистами для установления причин катастрофы".
"При этом российские организации и специалисты, эксперты к этим исследованиям не привлекались, несмотря на неоднократные предложения с нашей стороны оказать содействие в части предоставления как компетентных специалистов, так и необходимого оборудования для проведения сложных экспертиз", — сказал Сторчевой.
Это сообщение отредактировал Снова_Я - 16-07-2015 - 15:07
ien
Российская сторона готова провести в присутствии международных специалистов экспертизу поражающих элементов ракеты, которая сбила малайзийский Boeing. Об этом заявил замглавы Росавиации Олег Сторчевой. «Российская сторона полностью открыта к совместной работе. Мы готовы принять участие в любых исследованиях, предоставлять наших специалистов, имеющиеся у нас данные. У нас есть высококачественное оборудование, в том числе для проведения металловедческой экспертизы, которая может определить марку стали, из которой изготовлен поражающий элемент. И, соответственно, точный тип ракеты», - сказал Сторчевой. http://russian.rt.com/article/103719
Психиатр
это оборудование есть и у европы и у сэ шэ аа, но они не спешат предложить эту экспертизу. удивительно, правда?
Снова_Я
Годовщина крушения "Боинга"...
Версия западных СМИ о крушении «Боинга» не подтверждается фактами — Басурин Грабово (Шахтерский район), 17 июл – ДАН. Версия гибели «Боинга-777», выдвигаемая западными СМИ в последние дни, не подтверждается имеющимися фактами. Об этом заявил сегодня журналистам на месте крушения заместитель командующего корпусом министерства обороны ДНР Эдуард Басурин.
скрытый текст
«Написать можно все что угодно, но подтверждающих фактов у этой версии нет. В то же время уверен, что есть факты, подтверждающие нашу версию. Другое дело, что Америка их не хочет слышать», — сказал он.
Басурин добавил, что относительно обстоятельств крушения авиалайнера остается еще много вопросов, на которые никто не хочет отвечать. «Например, почему коридор полета был проложен над зоной боевых действий, хотя гражданские самолеты тут летать были не должны», — добавил замкомкорпусом минобороны ДНР.
Ранее на этой неделе западные СМИ распространили якобы предварительные выводы голландского расследования о крушении авиалайнера, согласно которым вина за трагедию возлагалась на ополченцев
В Грабово у места крушения авиалайнера малазийских авиалиний проходит траурный митинг. Собравшиеся, среди которых представители руководства Республики, намерены почтить память пассажиров самолета, разбившегося здесь ровно год назад.
http://dan-news.info/obschestvo/versiya-za...mi-basurin.html Европа не готова афишировать роль украинской стороны в катастрофе «Боинга» — Кузьменко Донецк, 17 июл – ДАН. Следственные действия по делу крушения малайзийского «Боинга» на Донбассе, которые не окончены спустя год после трагедии, вызывают очень много вопросов. Об этом заявил сегодня министр транспорта ДНР Семен Кузьменко.
скрытый текст
«До сих пор расследование не вышло на какую-либо активную фазу. Общественности адекватно и четко не назвали даже самой причины крушения самолета. Это очень серьезный политический вопрос, так как Европа не заинтересована сейчас назвать именно Украину террористами», – подчеркнул руководитель транспортного ведомства.
Он добавил, что предвзятость расследования катастрофы стала очевидна еще на этапе поисковых работ. «Отдельно хотел бы отметить, что на втором этапе мы стали свидетелями как обломки фюзеляжа спокойно резались большими бензорезами. Я думаю, что уже на тот момент, когда мы еще грузили обломки самолета, на той стороне все уже прекрасно знали, кто и что сделал, поэтому заинтересованности в дальнейшем расследовании никакой не было», – сказал министр.
Власти Донецкой Народной Республики, со своей стороны, сделали все возможное для проведения объективного расследования и обеспечили всю необходимую помощь криминалистам из Нидерландов и Малайзии, обследовавшим место катастрофы, однако рассчитывать на объективность Запада Республике не приходится.
«Европа не может афишировать непосредственное участие в крушении самолета украинской стороны, — пояснил глава транспортного ведомства. — Украина должна оставаться в глазах международного сообщества «белой и пушистой». В этой связи остается только сочувствовать семьям погибших, которые не могут узнать правду из-за политических игр».
Именно поэтому, как отметил Кузьменко, Запад продолжает придерживаться версии о гибели «Боинга» в результате попадания ракеты «земля-воздух».
«Для меня лично особых вопросов по причине аварии не возникает. Я выезжал на место происшествия, видел пробоины в фюзеляже, нетипичные, неестественные для зенитно-ракетного комплекса. Там, в принципе, все шито белыми нитками», — резюмировал глава Минтранса ДНР.
Ровно год назад пассажирский самолет "Боинг-777" "Малайзийских авиалиний" – рейс MH17 – летел из Амстердама в Куала-Лумпур. 283 пассажиров. 15 членов экипажа. Граждане 10 стран. 80 детей, трое из которых дети в возрасте до 2 лет. Врачи, ученые, политики, общественные деятели. Дочери, сыновья, дедушки и бабушки, супруги.
К сожалению, этот гражданский самолет и 298 человек на борту стал целью безжалостной террористической атаки с территории, оккупированной поддерживаемыми Россией боевиками на востоке Украины. Высокотехнологичное оружие, из которого был сбит самолет, могло попасть в руки террористов только из России. Это не могло произойти без участия, без прямого приказа от высшего политического и военного руководства соседнего государства. Ровно год назад камуфляж безобразной гибридной войны, развязанной против Украины, был снят.
Украинский народ воспринял эту катастрофу как личную трагедию. Год назад тысячи людей по всей Украине выразили свой решительный протест против террористов. Украинцы выразили поддержку и искренние соболезнования семьям и близким погибших. Со слезами на глазах они принесли цветы и игрушки к посольствам Нидерландов и других стран, которые пострадали больше всего. Сегодня наш народ вспоминает эту трагедию и разделяет скорбь и печаль с семьями, которые потеряли своих близких.
Вряд ли кто-то может сочувствовать семьям жертв рейса MH17 больше, чем украинцы. Из-за агрессии России тысячи украинцев лишились жизни, тысячи человек были ранены. Многие украинских городов и поселков были уничтожены. Более полутора миллиона украинский были вынуждены покинуть свои дома и искать убежища.
Мы верим, что у нас достаточно сил, чтобы противостоять врагу. При поддержке всех свободных народов мира мы имеем достаточно сил, чтобы преодолеть его. Часть Донбасса, Крым – будут возвращены Украине. Мы восстановим все, что было разрушено, мы залечим наши раны. И на полях украинского поселка Грабово будет стоять памятник 298 невинным жертвам варварского акта терроризма, произошедшего год назад. Мемориал жертвам преступления. Преступления, надо не только расследовать, но и за который надо наказать.
Наш моральный долг в память павших обеспечить справедливое наказание виновных в сбивании самолета. Это преступление представляет собой угрозу для всего международного сообщества. Справедливость должна быть восстановлена, и готовность защищать базовые ценности должна быть продемонстрирована. Этот акт жестокости не может иметь прощения у современном мире.
Недавно вместе с Австралией, Бельгией, Малайзией и Нидерландами Украина обратилась в Совет Безопасности ООН с просьбой учредить международный уголовный трибунал в отношении виновных в преступлениях, связанных с сбиванием самолета. Так же, как и весь последний год, Украина готова и в дальнейшем оказывать всю необходимую поддержку, информацию, необходимую для привлечения виновных к ответственности.
Год назад мы дали клятву, что виновные в трагедии будут наказаны. Это не пустые слова. Убийцы должны знать, что наказание неотвратимо".
Это сообщение отредактировал Снова_Я - 17-07-2015 - 14:12
ien
Нидерланды отказались называть виновных в падении «Боинга» на Украине Международная группа экспертов, расследующих катастрофу «Боинга-777» на востоке Украины, еще не выяснила, был сбит лайнер ракетой, выпущенной с земли или другим самолетом. Об этом «Интерфаксу» рассказал представитель Генпрокуратуры Нидерландов Вим де Брюн. «В рамках нашего расследования мы по-прежнему прорабатываем две версии: есть версия, что самолет был сбит ракетой класса "земля-воздух", есть версия, что он был сбит ракетой класса "воздух-воздух"», — заявил он. Де Брюн также уточнил, что ответственные за падение лайнера еще не установлены. По словам представителя Генпрокуратуры, промежуточные итоги расследования могут быть опубликованы до конца года, но окончательные результаты ожидаются только в следующем году. 15 июля телекомпания CNN разместила материал с информацией своих источников, рассказавших о проекте доклада, который подготовили участники расследования гибели «Боинга». Согласно публикации, специалисты пришли к выводу, что лайнер был сбит ракетой с земли, выпущенной с находившейся под контролем ополченцев территории. Частично вина возлагается на Malaysia Airlines, которая проигнорировала практику других авиаперевозчиков, избегавших полетов над зоной конфликта. http://lenta.ru/news/2015/07/17/niderlandi/
Снова_Я
(ien @ 17.07.2015 - время: 14:29) представитель Генпрокуратуры Нидерландов... промежуточные итоги расследования могут быть опубликованы до конца года, но окончательные результаты ожидаются только в следующем году. В общем, ещё год ждать, когда хоть что-то прояснится (в "окончательные" не верю). А сколько дерьма выльют за это время...
Это сообщение отредактировал Снова_Я - 17-07-2015 - 14:35
Снова_Я
На месте крушения Boeing в Донбассе проходит траурное мероприятие ГРАБОВО, 17 июл — РИА Новости. Траурное мероприятие, посвященное годовщине крушения малайзийского Boeing 777 в Донбассе, началось, передает с места события корреспондент РИА Новости. На мероприятии присутствуют глава Донецкой народной республики Александр Захарченко, вице-спикер народного совета ДНР Денис Пушилин и представители командования ополчения ДНР.
скрытый текст
На окраине поселка Грабово, на месте, где ранее лежал самый большой обломок лайнера, планируется установить памятный камень. Также пройдет траурная панихида.
В месте, где будет установлен камень, собралось несколько сотен человек. Почтить память погибших пришли не только жители поселка, но и люди, приехавшие из других городов Донбасса, в том числе из Донецка.
В траурной церемонии принимают участие представители разных религиозных конфессий — православный священник и муфтий. На площадке, где будет установлен камень, находятся флаги тех государств, чьи граждане погибли в авиакатастрофе.
По окончании мероприятия в небо планируется выпустить 298 белых шаров — по количеству погибших.
(Снова_Я @ 17.07.2015 - время: 14:33) В общем, ещё год ждать, когда хоть что-то прояснится (в "окончательные" не верю). А сколько дерьма выльют за это время... Не дождетесь... Короче.. Еще раз.. Если Россия даст слабину - то обвинят нас.. Если Россия не смотря на политическую травлю и санкции устоит, то обвинят НЕИЗВЕСТНЫХ ЛИЦ, и дело закроют... Типа - " лайнер был сбит неустановленными лицами из ......., над зоной контроля повстанцев. Ответственность де юре несет авиакомпания, которая отправила авиалайнер по этому маршруту, де факто - повстанцы и власти Украины не отменившие данный маршрут"..
Как то так...
Снова_Я
В ДНР предали огласке документы по «Боингу» и рассказали о работе на месте крушения Донецк, 17 июл – ДАН. Генеральная прокуратура ДНР в годовщину крушения «Боинга-777» «Малайзийских авиалиний» предала огласке документы по расследованию причин катастрофы. Все они были предоставлены редакции Донецкого агентства новостей. Свидетельские показания, фотографии.
ien
Российский концерн ПВО «Алмаз-Антей» готов провести эксперимент с подрывом ракеты у списанного аналога малайзийского Boeing и привлечь международных экспертов.
«Руководство ОАО «Концерн ПВО «Алмаз-Антей» вновь подтверждает готовность провести натурный эксперимент с подрывом боевой части 9Н314М ракеты 9М38М1 у фюзеляжа списанного самолёта, аналогичного потерпевшему крушение 17.07.2014 в небе над Украиной рейса МН17», — приводит РИА Новости данные концерна. http://russian.rt.com/article/103950
Снова_Я
Психиатр
(ien @ 17.07.2015 - время: 17:29) [i]Российский концерн ПВО «Алмаз-Антей» готов провести эксперимент с подрывом ракеты у списанного аналога малайзийского Boeing и привлечь международных экспертов. Скажут - "эксперимент на земле", а надо в небе - и забудут....
Снова_Я
Пять вопросов о крушении Boeing MH17, оставшихся без ответа 1. Почему Boeing отклонился от маршрута?
скрытый текст
Если до Донецка MH17 следовал в установленном воздушном коридоре, то позже он отклонился от маршрута на север в район активных боевых действий, при этом максимальное удаление от границы коридора составило 14 километров. Позднее Boeing попытался вернуться в установленный коридор, но закончить начатый маневр экипаж не успел. Что послужило причиной выхода за границы трассы — навигационная ошибка экипажа или выполнение команд украинского диспетчера, можно узнать из расшифровки бортовых самописцев, однако ее данные все еще не обнародованы.
2. Почему опубликованы не все документы о ходе расследования?
скрытый текст
В апреле этого года под давлением общественности Министерство юстиции и безопасности Нидерландов опубликовало 569 документов, касающихся расследования катастрофы MH17. Так и не были рассекречены еще 147 документов, при этом даже в опубликованных сканах часть информации скрыта.
3. Почему Украина не обнародовала данные о дислокации систем ПВО и полетах ВВС в день трагедии?
скрытый текст
Спустя год после авиакатастрофы эта информация так и не обнародована Киевом. При этом Минобороны России 21 июля 2014 года опубликовало данные объективного контроля обстановки на территории Донецкой области перед крушением MH17, свидетельствующие о том, что в день трагедии рухнувший самолет был в зоне действия зенитно-ракетных комплексов "Бук" украинской армии, в тот же день было зафиксировано увеличение интенсивности действия РЛС Украины. Согласно данным российских военных, перед катастрофой в 3-5 километрах от Boeing был замечен украинский военный самолет, предположительно, штурмовик Су-25, при этом переговоры военных диспетчеров Киев также не опубликовал.
4. Почему американская разведка не стала обнародовать якобы имеющиеся у нее доказательства вины ополченцев?
скрытый текст
Спустя несколько дней после катастрофы США заявили о том, что планируют распространить данные разведки, якобы подтверждающие версию о виновности ополченцев. Американская разведка ссылалась на имеющиеся в ее распоряжении фотографии, полученные со спутников, данные радиоперехвата и сведения, размещенные в социальных сетях. Обещанные доказательства не обнародованы до сих пор.
5. Почему основную версию голландских следователей не подкрепляют показания свидетелей?
скрытый текст
Версия о том, что "Боинг" был сбит из "Бука", может быть легко поддержана или опровергнута свидетелями: стрельба из зенитного комплекса такого рода сопровождается не только сильным шумом, но и визуальными эффектами — дымом от отработанного топлива и поднятой пылью, едва ли возможно, чтобы это осталось незамеченным.
Это сообщение отредактировал Снова_Я - 18-07-2015 - 01:58
василика
6 вопрос и по моему основной - почему украина не закрыла воздушный коридор над территорией, где вела боевые действия применяя авиацию.
Психиатр
Если бы закрыла - не было бы возможности обвитнить ополчение и Россию в крушении. Это как с автобусом под Волновахой. Как удачно накрыли одиночный автобус! Сейчас под Волновахой киллометровые очереди из машин и автобусов, но по ним никто не стреляет, хотя там можно было бы попасть вообще не целясь! Выводы напрашиваются сами собой! И самолет и автобус были нужны киеву для подогрева истерики и обвинений в адрес ДНР и России
Снова_Я
Госдеп: США не утверждают, кто именно сбил Boeing на Украине ВАШИНГТОН, 17 июл — РИА Новости. Госдепартамент США не утверждает, кто именно сбил год назад пассажирский Boeing компании Malaysia Airlines в Донецкой области на Украине.
скрытый текст
Журналисты в пятницу задали официальному представителю госдепартамента Джону Кирби вопрос о том, что "у США нет сомнений в том, что лайнер сбили пророссийские сепаратисты". "Мы говорим, что самолет был сбит с территории, которую контролировали сепаратисты", — ответил Кирби. Он также подчеркнул, что сейчас "слишком рано говорить об официальной позиции" по поводу создания международного трибунала в связи с катастрофой, случившейся ровно год назад и унесшей жизни почти 300 человек. Как отметил Кирби, США поддерживают расследование, которое проводится сейчас международным сообществом.
США пока не определили свою позицию по созданию трибунала в связи с крушением Boeing ВАШИНГТОН, 17 июля. /Корр. ТАСС Дмитрий Кирсанов/. США еще не определили свою позицию по предложению создать международный трибунал в связи с крушением пассажирского самолета "Малайзийских авиалиний" год назад под Донецком.
скрытый текст
Об этом сообщил на регулярном брифинге для журналистов начальник пресс-службы госдепартамента США Джон Кирби. Таким образом он ответил на прямой вопрос о том, поддерживает ли Вашингтон инициативу, предусматривающую учреждение упомянутого трибунала. С точки зрения США, сейчас - "слишком рано для того, чтобы занимать позицию по этому" вопросу, подчеркнул официальный представитель внешнеполитического ведомства. "Наша поддержка направлена на два продолжающихся расследования" обстоятельств прошлогодней авиакатастрофы на Украине, пояснил американский дипломат.
Это сообщение отредактировал Снова_Я - 18-07-2015 - 10:55
ien
(Снова_Я @ 18.07.2015 - время: 10:53) США пока не определили свою позицию по созданию трибунала в связи с крушением Boeing ВАШИНГТОН, 17 июля. /Корр. ТАСС Дмитрий Кирсанов/. США еще не определили свою позицию по предложению создать международный трибунал в связи с крушением пассажирского самолета "Малайзийских авиалиний" год назад под Донецком. [SPOILER] Голосование в Совбезе ООН по проекту резолюции о создании трибунала по сбитому в Донбассе Boeing отложено до конца июля. http://echo.msk.ru/news/1586898-echo.html
Снова_Я
Вспомнилось...
СБУ задержала корректировщиков огня, которые ехали в Украину из РФ 18 июля 2014, 14:36 Служба безопасности Украины получила доказательства того, что зенитно-ракетная установка "Бук" приехала в Украину из России вместе с экипажем накануне сбития над Донетчиной малайзийского "Боинга". Об этом на брифинге сообщил председатель СБУ Валентин Наливайченко. "Для нас самое главное - установить следствием и через международные институты, в том числе во время заслушивания на спецзаседании в ООН и ОБСЕ, от российской стороны получить фамилии всех трех членов экипажа, которые непосредственно руководили зенитно-ракетным комплексом и непосредственно запустили ракету против мирного пассажирского самолета", - сказал Наливайченко. Кроме того, глава СБУ заявил, что задержаны двое россиян-корректировщиков огня. "Один даже додумался приехать с российским военным билетом, где его военная профессия указана как "корректировщик огня", - добавил он. http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/18/7032331/ П.С. Во-первых, где эти корректировщики сейчас, год спустя? Во-вторых, как они корректировали "Бук": "Два пальца вправо от ориентира Одинокое дерево, ладонь над горизонтом"? В-третьих, почему речь только о трёх членах экипажа, когда в комплекс входят четыре установки со своим персоналом? В-четвертых, почему нам в качестве русского следа всегда показывали фотографии СОУ (самоходной огневой установки, ну, на которой четыре ракеты), но мы ни разу не видели снимков СОЦ (станция обнаружения и целеуказания, локатор, проще говоря), без которой СОУ мертва?
Штангенциркуль
(Снова_Я @ 18.07.2015 - время: 21:29) В-четвертых, почему нам в качестве русского следа всегда показывали фотографии СОУ (самоходной огневой установки, ну, на которой четыре ракеты), но мы ни разу не видели снимков СОЦ (станция обнаружения и целеуказания, локатор, проще говоря), без которой СОУ мертва? Мпаленько не так. СОУ может самостоятельно обнаруживать цели, но очень ограничено - угол места 10-15 градусов, азимут 70, дальность до 85 км. Если мы нарисуем угол, то увидим сами насколько ограничены возможность СОУ, без СОЦ
Jeyn
(Штангенциркуль @ 18.07.2015 - время: 20:56) (Снова_Я @ 18.07.2015 - время: 21:29) В-четвертых, почему нам в качестве русского следа всегда показывали фотографии СОУ (самоходной огневой установки, ну, на которой четыре ракеты), но мы ни разу не видели снимков СОЦ (станция обнаружения и целеуказания, локатор, проще говоря), без которой СОУ мертва?Мпаленько не так. СОУ может самостоятельно обнаруживать цели, но очень ограничено - угол места 10-15 градусов, азимут 70, дальность до 85 км. Если мы нарисуем угол, то увидим сами насколько ограничены возможность СОУ, без СОЦ Несколько дней назад на Эхо Москвы недоумом ситающий себя военным экспертом Фельгенгауэр
Рассуждал о том кто сбил Боинг вернее он даже не рассуждал а фактически утверждал что это был российский Бук с российским экипажем. Он утверждал что для того что бы сбить самолёт не обязательно иметь весь комплекс с кучей специалистов , а достаточно одной установки с одним подготовленным специалистом , который знает как всё включать , как навести на цель и как дать команду на пуск . И это действительно так на самом деле . А вот теперь тут начинается самое интересное Бук самостоятельно не может искать цели , у него угол обзора примерно 7 градусов , маленький ещё с советских времён дисплей на котором цель отображена точкой и на принятие решения есть только 20 секунд . Бук самостоятельно без дополнительного оборудования не может определить не тип цели , не её размер , не высоту , и даже реальную скорость , а только угловую. И вот получается по утверждению этого горе-эксперта ПОДГОТОВЛЕННЫЙ СПЕЦИАЛИСТ который по видимому не раз участвовал в учебных стрельбах , когда закрывается небо или стрельбы проводят в гарантированной дали от возможных маршрутов гражданской и другой авиации , Этот специалист который не в курсе Украина закрыла небо или нет включает дисплей видит первую попавшую цель случайно оказавшуюся в зоне действия его локатора не раздумывая нажимает кнопку на уничтожения цели , даже не имея понятия что это за цель
Вот скажите этот военспец фельгенгауэр кого за дураков держит нас с вами или людей несколько лет обучавшихся управлением этим достаточно грозным оружием?
Снова_Я
(Штангенциркуль @ 18.07.2015 - время: 20:56) СОУ может самостоятельно обнаруживать цели, но очень ограничено - угол места 10-15 градусов, азимут 70, дальность до 85 км. Если мы нарисуем угол, то увидим сами насколько ограничены возможность СОУ, без СОЦ Спасибо, не знал. Всё равно не вижу смысла использовать такой "обрезанный" вариант...
Это был козырь Киева, который он вытащил в нужный момент (Автор: Дмитрий Стешин)
В «южном» котле — сразу 5 украинских воинских частей. Ни о каком наступлении силовиков речи больше не было — началось паническое бегство уцелевших, в том числе и через российскую границу. И тогда над зоной боев появляется гражданский самолет, который тут же сбивают…
Причины трагедии «Боинга» нельзя рассматривать в отрыве от тех событий, которые происходили на земле. После ухода ополченцев из Славянска ситуация на Донбассе сложилась критическая. Донецк и Луганск были практически отрезаны от границ с Россией, последний еще работавший погранпереход Изварино подвергался обстрелам.
Казалось, капкан захлопнулся. И не очень понятно, как уничтожение «Боинга» могло бы помочь окруженным ополченцам? Скорее наоборот — им меньше всего нужна была эта катастрофа.
Однако к середине июля ситуация начала меняться — ополчение сумело удержать Саур-Могилу, стометровый холм, запирающий вход в узкий коридор, по которому вдоль границы шло все снабжение украинской группировки. Это было первым звоночком для Киева.
За сутки до гибели «Боинга» обстановка выглядела так. «Северная» группировка ВСУ, зашедшая в ЛНР, в котле, аэропорт Луганска полностью окружен. В «южном» котле — сразу 5 украинских воинских частей. Ни о каком наступлении силовиков речи больше не было — началось паническое бегство уцелевших, в том числе и через российскую границу.
И тогда над зоной боев появляется гражданский самолет, который тут же сбивают… Уже через час мир узнает, что в этом «виноваты ополченцы», наступление которых нужно срочно остановить. И Украина взывает к Западу о помощи. Ее главный козырь — «ведь ополченцы сбили «Боинг». А кто же еще? Спасайте!
Штангенциркуль
(Jeyn @ 19.07.2015 - время: 01:25) Несколько дней назад на Эхо Москвы недоумом ситающий себя военным экспертом Фельгенгауэр Достаточно посмотреть вику и уровень образования военспеца становится понятным: Па́вел Евге́ньевич Фельгенга́уэр (6 декабря 1951, Москва) — российский биолог, журналист.
По образованию биолог, выпускник биологического факультета МГУ (1975), кандидат наук (1987). В качестве научного сотрудника Института биологии развития АН СССР занимался молекулярной биологией. Тесно сотрудничает с вашингтонской неоконсервативной организацией Jamestown Foundation.
Снова_Я
МИД Малайзии призвал Совбез ООН создать трибунал по MH17 МОСКВА, 20 июл — РИА Новости. Министерство иностранных дел Малайзии призвало создать международный трибунал по делу о крушении малайзийского лайнера на востоке Украины в июле 2014 года до завершения расследования, так как в практике Совбеза ООН были такие прецеденты, передает телеканал Astro Awani.
скрытый текст
"Создание трибунала на этом этапе соотносится с принятой практикой Совбеза ООН. Все уголовные суды по таким случаям (ad hoc) создавались до завершения расследования", — заявил министр иностранных дел Малайзии Анифа Аман.
"Для Совета Безопасности ООН важно предпринять четкие и решительные действия против ответственных в крушении Boeing, чтобы ясно дать понять растущему числу негосударственных структур, имеющим возможность подвергать авиаударам гражданские самолеты, что с этими атаками никто не будет мириться", — добавил он.
МИД заявил, что судьи, прокурор и секретарь трибунала будут назначены генсеком ООН. "Прокурор будет полностью независим и уполномочен проводить дополнительные расследования", — цитирует телеканал заявление внешнеполитического ведомства.
На прошлой неделе Малайзия внесла проект резолюции о создании международного трибунала по расследованию крушения самолета MH17 под Донецком на Украине в июле 2014 года, дата ее рассмотрения пока не определена. С инициативой создания трибунала выступали Малайзия (лайнер принадлежал малайзийской компании), Австралия, Нидерланды (большинство из 298 погибших людей на борту были гражданами этих стран), Украина и Бельгия. Россия не поддерживает это предложение. По замыслу Малайзии, трибунал должен гарантировать справедливое правосудие для виновных в крушении лайнера Malaysia Airlines.
(Штангенциркуль @ 18.07.2015 - время: 20:56) Мпаленько не так. СОУ может самостоятельно обнаруживать цели, но очень ограничено - угол места 10-15 градусов, азимут 70, дальность до 85 км. Если мы нарисуем угол, то увидим сами насколько ограничены возможность СОУ, без СОЦ Это модификации М2...самоходная огневая установка ЗРК 9К317 «Бук-М2» У М1 и М1-2 только станции приема целеуказания и данных.
(Рарень68 @ 23.07.2015 - время: 03:02) МН17: хит-парад версий российских СМИ об авиакатастрофе Я еще помню видео, как "ополченцы" с оружием, никого из журналистов и международных экспертов не подпускали к обломкам и их со спешкой увозили с места крушения. Кто летает на самолетах- тот может себе представить весь ужас этой трагедии на фоне первых сообщений российских СМИ, которые с радостью сообщали о сбитии транспортного самолета украинских ВС
Вiтaлiй
ООН открывает трибунал по "Боингу"
Опубликовано: 26 июля 2015 г.
Совет Безопасности ООН назначил рассмотрение проекта резолюции о создании международного трибунала по авиакатастрофе малайзийского Boeing под Донецком на среду, 29 июля. Об этом сообщили в постоянном представительстве Новой Зеландии, являющейся председателем Совета Безопасности в июле. "Голосование по проекту резолюции, касающейся авиакатастрофы MH17 назначено на вторую половину дня среды", - сказала официальный представитель дипмиссии Никола Гарви. Она уточнила, что на рассмотрение Совбеза будет вынесен документ, предложенный делегацией Малайзии, который квалифицирует случившееся как "угрозу международному миру и безопасности" и предусматривает создание международного трибунала. Москва выступает против идеи создания трибунала, призывая дождаться завершения расследования. Кроме того, Российская сторона не согласна со стремлением ряда стран квалифицировать авиакатастрофу в качестве угрозы международному миру и безопасности. В среду постпред РФ при ООН Виталий Чуркин, отвечая на вопрос о том, готова ли Россия наложить вето на малайзийский проект резолюции, сказал: "мы принципиальные люди". Россия также внесла на рассмотрение СБ ООН альтернативный вариант резолюции, который сосредоточен на поддержке ведущегося расследования инцидента и предлагает назначить специального представителя генерального секретаря ООН для содействия этому процессу. (с)