"Крым наш", или экономический кризис

(srg2003 @ 24.03.2015 - время: 18:35)
Что ему мешало, лично не запачканному в переворот и АТО предложить компромисс в виде русского хотя бы как регионального гос. языка и минимальной автономии?
Я думаю, что мешал ему буквально дышаший в спину майдан.
Порошенко никак не назвать принципиальным и смелым человеком, в своих заявлениях он ориентировался исключительно на свой электорат, а не на здравый смысл.
Его гораздо больше пугала вполне реальная возможность нового майдана, если его избирателям не понравится президентская риторика, чем проблемы на востоке, который далеко и его электората там практически нет.
Я думаю, фраера сгубила президента подвела склонность к популизму.
Впрочем, это общий источник проблем и для Украины и для России...

(srg2003 @ 22.03.2015 - время: 23:39)
(-Красный Змей- @ 22.03.2015 - время: 20:55)
<q>А так ли уж велико влияние крымско-татарского элемента?! Сейчас открываются совершенно другие горизонты для реализации своих потенциалов. не то что были при оранжевых скакунах.</q> <q>После переговоров с Минтимером Шаймиевичем и его командой не было никаких крупных провокаций со стороны крымских татар, после того как татары в России получили реабилитацию(со всеми вытекающими моральными и материальными последствиями) и татарский язык как государственный, чего им долго обещал Киев и его карманный меджлис, все попытки провокаций Джемилева, Чубарова и т.д. провалились. Они от России получили, то что им другие давно обещали, им теперь есть что терять и массовой поддержки среди татар у провокаторов не будет уже.</q>
Для справки:
Меджлис -- незаконная незарегистрированная общественная организация, существовавшая на на деньги, поступавшие по неофициальным каналам через турецкую диаспору.
Отношение самих татар к Меджлису было двойственным.
С одной стороны, старшее поколение было недовольно радикализмом Меджлиса и узурпацией им власти Курултая крымско-татрского народа.
С другой, Меджлис на турецкие денежки оказывал реальную материальную, социальную и юридическую помощь молодым татарским семьям, чем и добился значительного влияния на молодежь.
К примеру, 26 февраля, когда у Верховного Совета собралось два митинга (примерно по 1.5-2 тыс. с каждой стороны), Меджлис смог за 1.5 часа подогнать туда больше 3 тыс народу!
Официальной целью Меджлиса было создание крымско-татарской автономии, неофициальной - то же самое, но под патронатом Турции. Так что Украине все равно не светило..

После референдума Меджлис стал перед выбором: зарегистрироваться в юридическом поле РФ, распуститься или эммигрировать в Киев с попыткой сохранить подпольное влияние в Крыму.
Первый выбор (сомнительный, кстати, по успеху) означал прежде всего признание российского Крыма и был неприемлемым.
Второй, ясное дело, на крайний случай.
Ну а третий просто не прошел.
Эрдоган объяснил своим татарам про перспективы ссоры с Россией и перекрыл финансовые потоки. Джемилева в Турции, мягко говоря, не приняли в приличных домах.
А приехавшие в Крым президент и главный муфтий Татарстана, объяснили все местным татарам и влияние Чубарова в Крыму сошло на нет.

На этом национальный конфликт как-то сам собой и закончился.

(Sinnerbi @ 20.03.2015 - время: 21:03)
Плепорций!! Ну вы блин даете...Вы что действительно не слышали что такое Сонгми и кто такой лейтенант Келли?


(Вендал @ 21.03.2015 - время: 01:04)
(Плепорций @ 20.03.2015 - время: 17:50)
Я просил конкретные примеры.Пжалста...

Массовое убийство в Сонгми (вьетн. Thảm sát Sơn Mỹ) — военное преступление, совершённое американскими солдатами в деревенской общине Милай (вьетн. Mỹ Lai) в округе Сонтинь провинции Куангнгай в Южном Вьетнаме, которое получило мировую известность в 1969 году в ходе войны во Вьетнаме.

Еще раз повторяю: я не оправдываю ни США, ни отдельных граждан США в тех преступлениях, что были совершены. Я пишу лишь о том, что войны, которые США вели в новейшей истории, никогда не преследовали цель уничтожения мирного населения! И если кто-то из американских офицеров отдал преступный приказ или если какие-то солдаты ошибочный приказ преступным образом исполнили - то это не говорит о том, что совершенные таким образом преступления есть часть американской политики. Напомню, что сами американцы вскрыли факты преступлений в Сонгми, публично расследовали их и привлекали виновных к ответственности. А у Вас получается, что Штаты, типа, намеренно жгут напалмом мирных вьетнамцев, а потом устраивают судилище сами над собой и сами себя обвиняют в совершении этого преступления?

Это сообщение отредактировал Плепорций - 25-03-2015 - 14:33

(Sea Harrier @ 21.03.2015 - время: 05:26)
Если тебе говорит что то слово Бейрут, то ты бы не задавал тактх вопросов.
Это когда 23 октября 1983 года были взорваны казармы, и погиб 241 американский солдат и 58 французских? Вы это имеете в виду?

(Плепорций @ 25.03.2015 - время: 14:32)
Напомню, что сами американцы вскрыли факты преступлений в Сонгми, публично расследовали их и привлекали виновных к ответственности.
Ну да, ну да .....

Первоначально по делу Сонгми проходили 80 американских военнослужащих. Из них 25 были предъявлены обвинения. Перед военным трибуналом предстали всего 6 человек, все они были оправданы, за исключением Уильяма Келли.

(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 14:47)
Ну да, ну да .....
Первоначально по делу Сонгми проходили 80 американских военнослужащих. Из них 25 были предъявлены обвинения. Перед военным трибуналом предстали всего 6 человек, все они были оправданы, за исключением Уильяма Келли.
Ну то есть расследование таки было? Попробуйте порассуждать на эту тему. Типа: США хотели поубивать как можно больше вьетнамцев, США наубивали много вьетнамцев в Сонгми, но потом вдруг предали факты своих преступлений гласности и начали сами себя судить за это. Правильно я рассуждаю?

(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 14:47)
Первоначально по делу Сонгми проходили 80 американских военнослужащих. Из них 25 были предъявлены обвинения. Перед военным трибуналом предстали всего 6 человек, все они были оправданы, за исключением Уильяма Келли.
Так это обычная практика. За действия военных отвечает их начальник.
И Нюрнбергский трибунал принимал решения примерно по такому же принципу.

(Xрюндель @ 25.03.2015 - время: 14:55)
(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 14:47)
Первоначально по делу Сонгми проходили 80 американских военнослужащих. Из них 25 были предъявлены обвинения. Перед военным трибуналом предстали всего 6 человек, все они были оправданы, за исключением Уильяма Келли. Так это обычная практика. За действия военных отвечает их начальник.
И Нюрнбергский трибунал принимал решения примерно по такому же принципу.
В ходе суда над Келли его защита основывалась на том, что лейтенант выполнял приказ командира, хотя так и не удалось установить, действительно ли капитан Медина отдавал явное распоряжение уничтожить мирных жителей[11]. 29 марта 1971 года Келли был признан виновным в убийстве 22 человек и приговорён к пожизненным каторжным работам. Через 3 дня по особому распоряжению президента США Ричарда Никсона он был переведён из тюрьмы под домашний арест в Форт-Беннинге (Джорджия). Срок его заключения несколько раз уменьшался, пока в ноябре 1974 года он не был помилован и освобождён.
4 года под домашним арестом, Нюрнберг отдыхает и нервно курит в коридоре.
Установленный в деревне мемориал перечисляет имена 504 погибших в возрасте от 1 года до 82 лет.
В том числе:

173 ребёнка
182 женщины (в том числе 17 беременных)
60 мужчин старше 60 лет
89 мужчин младше 60 лет[16]
По официальным американским данным, число жертв составило 347 человек
Остальных "взорвавшийся кондиционер" убил?

Это сообщение отредактировал Гадский Вася - 25-03-2015 - 15:17

(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 15:14)
Остальных "взорвавшийся кондиционер" убил?
Огласите, пожалуйста, Вашу версию событий. Что, по-Вашему, произошло в Сонгми? Преступление конкретного военного (военных)? Или убийство мирных вьетнамцев специально планировалось и было частью политики США во Вьетнаме? Постарайтесь ответить на эти вопросы ясно и четко, без вихляний.

(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 15:14)
4 года под домашним арестом, Нюрнберг отдыхает и нервно курит в коридоре.
А что удивляет то? Это тоже обычная практика.
Яблочкова и Богачева (убивших Яндарбиева) тоже приговорили к пожизненному, однако ж освободили и тоже личным распоряжением Президента.
Хотя по хорошему, следовало оставить в катарской тюрьме, как опозоривших российские спецслужбы.

(Плепорций @ 25.03.2015 - время: 15:24)
(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 15:14)
Остальных "взорвавшийся кондиционер" убил? Огласите, пожалуйста, Вашу версию событий. Что, по-Вашему, произошло в Сонгми? Преступление конкретного военного (военных)? Или убийство мирных вьетнамцев специально планировалось и было частью политики США во Вьетнаме? Постарайтесь ответить на эти вопросы ясно и четко, без вихляний.
Дык я уже и отвечал без вихляний ясно и четко.
Напалм и орандж в массовых количествах против военных применять просто бессмысленно.

(Xрюндель @ 25.03.2015 - время: 15:29)
(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 15:14)
4 года под домашним арестом, Нюрнберг отдыхает и нервно курит в коридоре. А что удивляет то? Это тоже обычная практика.
Яблочкова и Богачева (убивших Яндарбиева) тоже приговорили к пожизненному, однако ж освободили и тоже личным распоряжением Президента.
Хотя по хорошему, следовало оставить в катарской тюрьме, как опозоривших российские спецслужбы.
Я так понял, что вы сейчас про массовое убийство мирного Яндарбиева заговорили?

Зелимха́н Абдулмусли́мович Яндарби́ев (чеч. Йандарби́н Іабду́л-Муслима́н кІа́нт Зели́мха; 12 сентября 1952, село Выдриха, Шемонаихинский район, Республики Казахстан — 13 февраля 2004, Доха, Катар) — активный участник сепаратистского движения в Чечне. В 1996—1997 годах исполнял обязанности президента самопровозглашённой Чеченской Республики Ичкерия. Участвовал в боевых действиях против российских войск. Обвинялся в террористической деятельности на территории России, с 2001 года находился в международном розыске по линии Интерпола[2]. Был внесён в список террористов ООН

Уже не смешно .......

(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 15:34)
Я так понял, что вы сейчас про массовое убийство мирного Яндарбиева заговорили?
Вы не правильно поняли. Я говорю, что и в том и в другом случае было пожизненное.
Которое волей президента легко превращается в домашний арест и помилование.

(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 15:31)
Дык я уже и отвечал без вихляний ясно и четко.
Напалм и орандж в массовых количествах против военных применять просто бессмысленно.
...И? Опять вихляете? Напомню, что оранж применялся против джунглей, а напалм широко применялся разными странами в боевых действиях начиная со 2 мировой войны вплоть до его запрещения в 1980 г. Хотя и после - тоже.

(Xрюндель @ 25.03.2015 - время: 15:43)
(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 15:34)
Я так понял, что вы сейчас про массовое убийство мирного Яндарбиева заговорили? Вы не правильно поняли. Я говорю, что и в том и в другом случае было пожизненное.
Которое волей президента легко превращается в домашний арест и помилование.
Каждое помилование президентом страны может являться знаком отношения страны к действиям помилованного. Исходя из вышеперечисленного можно сделать вывод, что Россия терпимо относится к убийству террористов без суда, что не есть хорошо, но вот США терпимо относится к убийству мирного населения, что само по себе является терроризмом. Дальше надо анализировать?

(Sаndrо @ 25.03.2015 - время: 15:51)
Каждое помилование президентом страны может являться знаком отношения страны к действиям помилованного. Исходя из вышеперечисленного можно сделать вывод, что Россия терпимо относится к убийству террористов без суда, что не есть хорошо, но вот США терпимо относится к убийству мирного населения, что само по себе является терроризмом. Дальше надо анализировать?
Во время боевых действий действительно может пострадать мирное население.
Следуя вашей логике можно сказать, что и в России терпимо относятся к убийствам мирного населения, ведь никого не наказали за массовые убийства мирных жителей в Чечне или в Афганистане.

В США хотя бы был суд. А в России даже и судов не было, насколько я помню.
То есть, в России более терпимо относятся к убийствам мирного населения, чем в США?

(Sаndrо @ 25.03.2015 - время: 15:51)
Каждое помилование президентом страны может являться знаком отношения страны к действиям помилованного. Исходя из вышеперечисленного можно сделать вывод, что Россия терпимо относится к убийству террористов без суда, что не есть хорошо, но вот США терпимо относится к убийству мирного населения, что само по себе является терроризмом. Дальше надо анализировать? Я и Вам напоминаю о такой штуке, как "вина". Каковая бывает в виде умысла либо неосторожности. Одно дело, когда некто желал убить конкретного человека и таки убил его, после чего был помилован, и совсем другой коленкор, если виновный по дурости отдал приказ расстрелять деревню с мирными жителями, думая, что они все ушли на базар - не убедившись, что в деревне реально нет мирных жителей! Есть железный принцип правосудия: нельзя наказывать виновного только и исключительно по результатам его преступления! В юридической теории это называется "объективное вменение", и любой юрист морщится при одном его упоминании...

Это сообщение отредактировал Плепорций - 25-03-2015 - 16:00

(Xрюндель @ 25.03.2015 - время: 12:39)
(srg2003 @ 24.03.2015 - время: 18:35)
Что ему мешало, лично не запачканному в переворот и АТО предложить компромисс в виде русского хотя бы как регионального гос. языка и минимальной автономии? Я думаю, что мешал ему буквально дышаший в спину майдан.
Порошенко никак не назвать принципиальным и смелым человеком, в своих заявлениях он ориентировался исключительно на свой электорат, а не на здравый смысл.
Его гораздо больше пугала вполне реальная возможность нового майдана, если его избирателям не понравится президентская риторика, чем проблемы на востоке, который далеко и его электората там практически нет.
Я думаю, фраера сгубила президента подвела склонность к популизму.
Впрочем, это общий источник проблем и для Украины и для России...
Никакой электорат не мешал ему бомбить города Донбасса, устраивать облавы на призывников, сокращать бюджетников и их зарплаты, девальвировать гривну, замораживать счета в банках, поднимать тарифы в 3 раза и т.д. Т.е все что можно было сделать непопулярного для населения-сделано. Так что популизм уж точно не для народа Украины и вопрос тогда-кто же его электорат и для кого он популист? Для посольства США? Потому что лидеры ЕС вряд ли довольны такой подставой как демонстративный срыв Минска-2.
А майдан -ка4им образом на него мог давить? Как только прекратили финансирование, так и майдан рассосался, а его остатки дворники разогнали

(srg2003 @ 25.03.2015 - время: 16:04)
Так что популизм уж точно не для народа Украины и вопрос тогда-кто же его электорат и для кого он популист?

Ответ на этот вопрос легко находим в России.
Тут у нас и санкции-антисанкции, и обвальная девальвация рубля, подорожание всего, а рейтинг Путина только растет..))
А почему? А потому, что удачно найден главный виновник происходящего, он же внешний враг номер один - Америка.
На Украине ровно такая же ситуация, только с поправкой на местную специфику.


А майдан -ка4им образом на него мог давить? Как только прекратили финансирование, так и майдан рассосался, а его остатки дворники разогнали

Ну, тут я прекращаю дозволенные речи, посколько моя точка зрения на майданские события диаметрально противоположна вашей..))
Конспирология - ни разу не мое.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 25-03-2015 - 16:12

(Xрюндель @ 25.03.2015 - время: 16:09)
А почему? А потому, что удачно найден главный виновник происходящего, он же внешний враг номер один - Америка.
К сожалению, это соответствует действительности - Америка сегодня враг номер один.
Ознакомьтесь с высказываниями американского президента, даже никаких комментариев не нужно.

(ЛеРТ @ 25.03.2015 - время: 16:28)
К сожалению, это соответствует действительности - Америка сегодня враг номер один.
Ознакомьтесь с высказываниями американского президента, даже никаких комментариев не нужно.
Приведите, пожалуйста, пример такого высказывания.

(ЛеРТ @ 25.03.2015 - время: 16:28)
(Xрюндель @ 25.03.2015 - время: 16:09)
А почему? А потому, что удачно найден главный виновник происходящего, он же внешний враг номер один - Америка. К сожалению, это соответствует действительности - Америка сегодня враг номер один.
Ознакомьтесь с высказываниями американского президента, даже никаких комментариев не нужно.
И с утверждением, что Америка - основной виновник нынешних российских бед, вы тоже согласны?

(Плепорций @ 25.03.2015 - время: 14:38)
(Sea Harrier @ 21.03.2015 - время: 05:26)
Если тебе говорит что то слово Бейрут, то ты бы не задавал тактх вопросов. Это когда 23 октября 1983 года были взорваны казармы, и погиб 241 американский солдат и 58 французских? Вы это имеете в виду?
Нет. это когда главным калибром линкора Нью Джерси расстреливался город по площадям...

Вопрос Плепорцию - a предстaвьте что Россия зaнялaсь исключительно внутренними проблемaми, сконцентрировaлaсь нa экономике, обрaзовaнии, экологии, прaвaх человекa, ну в общем строит госудaрство для человекa. И при этом вообще уходит из внешней политики. Не зaседaет в ООН, ПAСЕ и прочих междунaродных структурaх. Совершенно ко всем нейтрaльнa, кaк кaкaя-нибудь Швейцaрия. Только вaимовыгоднaя торговля и культурный обмен (хотя кому нaшa культурa нужнa, ещё вопрос). Спрогнозируйте ситуaцию.

(Sea Harrier @ 25.03.2015 - время: 17:28)
Нет. это когда главным калибром линкора Нью Джерси расстреливался город по площадям...
Не выдумывайте, такого не было.

(efv @ 25.03.2015 - время: 17:45)
Вопрос Плепорцию - a предстaвьте что Россия зaнялaсь исключительно внутренними проблемaми, сконцентрировaлaсь нa экономике, обрaзовaнии, экологии, прaвaх человекa, ну в общем строит госудaрство для человекa. И при этом вообще уходит из внешней политики. Не зaседaет в ООН, ПAСЕ и прочих междунaродных структурaх. Совершенно ко всем нейтрaльнa, кaк кaкaя-нибудь Швейцaрия. Только вaимовыгоднaя торговля и культурный обмен (хотя кому нaшa культурa нужнa, ещё вопрос). Спрогнозируйте ситуaцию.
Не получается спрогнозировать. Пока в России демократия - даже в том виде, что есть сейчас - в России будут побеждать на выборах и приходить к власти политики, основой своей политической платформы делающие "вставание с колен", великодержавность, национализм, геополитические выгоды, противостояние с "врагом" и т. п. При таких условиях Россия никогда не будет заниматься исключительно своими внутренними проблемами, поднимая экономику, образование, медицину и права человека. Для преодоления российского шовинизма нужен глубокий шок - типа того, что постиг германскую нацию после поражения Германии во 2 мировой войне. Только после этого шока немцы "успокоились", сосредоточились на себе любимых, начали трудится и в итоге достигли всего того, чего достигли.

(Плепорций @ 25.03.2015 - время: 17:53)
(Sea Harrier @ 25.03.2015 - время: 17:28)
Нет. это когда главным калибром линкора Нью Джерси расстреливался город по площадям... Не выдумывайте, такого не было.
Высокоточное оружие?

Ну да, ну да .....

(Xрюндель @ 25.03.2015 - время: 15:43)
(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 15:34)
Я так понял, что вы сейчас про массовое убийство мирного Яндарбиева заговорили? Вы не правильно поняли. Я говорю, что и в том и в другом случае было пожизненное.
Которое волей президента легко превращается в домашний арест и помилование.
Израильтяне широко используют убийства своих врагов за границей и не испытывают по этому поводу ни малейшего сожаления. Мало того, исполнители пользуются в израильском обществе почетом и уважением. Почему нам так нельзя?

(efv @ 25.03.2015 - время: 17:45)
предстaвьте что Россия зaнялaсь исключительно внутренними проблемaми, сконцентрировaлaсь нa экономике, обрaзовaнии, экологии, прaвaх человекa, ну в общем строит госудaрство для человекa. И при этом вообще уходит из внешней политики. Не зaседaет в ООН, ПAСЕ и прочих междунaродных структурaх. Совершенно ко всем нейтрaльнa, кaк кaкaя-нибудь Швейцaрия. Только вaимовыгоднaя торговля и культурный обмен (хотя кому нaшa культурa нужнa, ещё вопрос).
И тогда электорат, начнет кричать, что легли под американцев и продали Россию...гражданам хочется высокого уровня жизни как в Швецарии и созерцательных приятностей от советской державности, то есть и рыбку и всего прочего...
Кроме того, а почему такие крайности, как уход из международных организаций и неучастия в международных делах?

(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 18:13)
Высокоточное оружие?

Ну да, ну да .....
На самом деле пушки - точное оружие. По крайней мере, орудия "Нью-Джерси" реально попали по позициям друзских боевиков в горах, по которым стреляли.

(avp @ 25.03.2015 - время: 18:15)
Израильтяне широко используют убийства своих врагов за границей и не испытывают по этому поводу ни малейшего сожаления. Мало того, исполнители пользуются в израильском обществе почетом и уважением. Почему нам так нельзя?
А сатанисты, играя свадьбу, публично совокупляются на алтаре. Почему нам так нельзя?

Ответ: ну почему нельзя, можно! Всем всё можно! Если, конечно, тормозов никаких нет.

(Плепорций @ 25.03.2015 - время: 18:01)
(efv @ 25.03.2015 - время: 17:45)
Вопрос Плепорцию - a предстaвьте что Россия зaнялaсь исключительно внутренними проблемaми, сконцентрировaлaсь нa экономике, обрaзовaнии, экологии, прaвaх человекa, ну в общем строит госудaрство для человекa. И при этом вообще уходит из внешней политики. Не зaседaет в ООН, ПAСЕ и прочих междунaродных структурaх. Совершенно ко всем нейтрaльнa, кaк кaкaя-нибудь Швейцaрия. Только вaимовыгоднaя торговля и культурный обмен (хотя кому нaшa культурa нужнa, ещё вопрос). Спрогнозируйте ситуaцию. Не получается спрогнозировать. Пока в России демократия - даже в том виде, что есть сейчас - в России будут побеждать на выборах и приходить к власти политики, основой своей политической платформы делающие "вставание с колен", великодержавность, национализм, геополитические выгоды, противостояние с "врагом" и т. п. При таких условиях Россия никогда не будет заниматься исключительно своими внутренними проблемами, поднимая экономику, образование, медицину и права человека. Для преодоления российского шовинизма нужен глубокий шок - типа того, что постиг германскую нацию после поражения Германии во 2 мировой войне. Только после этого шока немцы "успокоились", сосредоточились на себе любимых, начали трудится и в итоге достигли всего того, чего достигли.
ну хорошо, предстaвьте произошёл шок, мы проигрaли, у нaс отняли территорию, ресурсы, выгнaли в тундру. Прогнозируйте.

(Xрюндель @ 25.03.2015 - время: 15:56)
Следуя вашей логике можно сказать, что и в России терпимо относятся к убийствам мирного населения, ведь никого не наказали за массовые убийства мирных жителей в Чечне или в Афганистане.

В США хотя бы был суд. А в России даже и судов не было, насколько я помню.
Вы ошибаетесь...

Суды были...
Буданов, отряд Ульмана, Лапин, Аракчеев, Худяков

Выплата государством за убийство в Нов Алдах.

И масса иных мало известных дел...

(Плепорций @ 25.03.2015 - время: 18:29)
(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 18:13)
Высокоточное оружие?

Ну да, ну да ..... На самом деле пушки - точное оружие. По крайней мере, орудия "Нью-Джерси" реально попали по позициям друзских боевиков в горах, по которым стреляли. Согласен.
3 снаряда из каждых 10-ти выпущенных - возможно и попали.
А остальные куда улетели?

Это сообщение отредактировал Гадский Вася - 25-03-2015 - 18:40

(Sorques @ 25.03.2015 - время: 18:24)
И тогда электорат, начнет кричать, что легли под американцев и продали Россию...гражданам хочется высокого уровня жизни как в Швецарии и созерцательных приятностей от советской державности, то есть и рыбку и всего прочего...
Кроме того, а почему такие крайности, как уход из международных организаций и неучастия в международных делах?
ну почему, если он (нaрод) почувствует что жизнь нaлaживaется, то вполне возможно что плюнет нa все aмбиции и зaживёт.
A крaйности для того и крaйности, чтобы прогнозировaть системы. Условимся что междунaродные делa отвлекaют нaс от внутренних проблем. Итaк?