Крым

В коалицию хотят

А я и не сомневался. Процитирую самого себя:

Как я себе это представляю, Янукович не та фигура, на которую нужно было делать ставку. Он не боец, не харизматический лидер. Предположим, что он придет к власти - все равно будут пересматриваться газовые соглашения, русский язык не станет вторым государственным, Украина не станет федерализироваться. И Крым России он не вернет.

И даже Симоненко не вернет. Одна дура Витренко могла бы, да кто ж ее к власти пустит-то....

Они за сотрудничество с НАТО, а не за вступление!! Россия тоже за сотрудничество с НАТО да и много кто............Иран тоже за сотрудничество!

Не надо смешивать интересы правящего режима и интересы России - они диаметрально противоположны. Это Вам chips говорит

Из чего для меня сразу вывод: последнее утверждение - брехня... А уж то, что "сам chips" хотя бы приблизительно знает, что ИМЕННО является интересами России - тем более..

Это сообщение отредактировал smm - 01-06-2006 - 17:49

Я уже приводил результаты голования за вступление в НАТО. В 2003 году подавляющее большинство их фракции голосовало "за"

А что на Украине уже было голосование о вступлении в НАТО???

Это сообщение отредактировал ВАЛЕТ - 01-06-2006 - 18:03

19 июня 2003 года Верховная Рада предыдущего созыва приняла ключевой закон об основах национальной безопасности Украины. Его восьмая статья гласит, что одним из направлений государственной политики по вопросам нацбезопасности является "обеспечение полноправного участия Украины в общеевропейской и региональных системах коллективной безопасности, обретение членства в Европейском Союзе и Организации Североатлантического договора"
Тогда фракция "Регионы Украины" отдала за законопроект 41 голос из имевшихся на то время 46, не нажав ни одной кнопки "против", она (Партия регионов) это стремление поддержала. У СДПУ(о), еще один ярый "противник" НАТО, возражений также не было: 34 голоса "за" из 37.

А можно огласить весь список (с точными цифрами) кто как голосовал...........я что-то ничего из вышеприведёного не понял!

НАТО не имеет отношения к феодосийскому кораблю

Военные учения Sea Breeze-2006 в Крыму, против которых протестуют жители Феодосии и других городов полуострова, не касаются НАТО, заявил официальный представитель Альянса Джеймс Аппатурай.
Он также подчеркнул, что НАТО не планирует размещать в Украине свои военные базы. Что же касается учений Sea Breeze-2006, которые регулярно проводятся с 1997 года, то, по словам представителя Альянса, в них участвуют исключительно две страны - США и Украина, передает Glavred. А доставленный на Украину груз - это вопрос сугубо двусторонних отношений, добавил Аппатурай.
Эту информацию подтвердил и представитель президента Украины в Крыму Геннадий Москаль, который заявил, что НАТО не имеет отношения к американо-украинским учениям, а вопрос об их проведении до 7 июня должна решить Верховная Рада.
До этого времени, как отмечает "Газета по-украински", груз, имеющий статус дипломатического, будет находиться в порту Феодосии.
Как известно, в минувшие выходные дни в порт Феодосии прибыл американский грузовой корабль, что вызывало политический конфликт на Крымском полуострове, и в целом в Украине.
Между тем народный депутат Украины, заместитель председателя Крымскотатарского Меджлиса Рефат Чубаров в интервью Главреду заявил о том, что события в Феодосии, которые произошли в связи с прибытием в Феодосийский порт специального груза НАТО - еще одно из весомых мероприятий, совершаемых Россией против Украины..
"Поэтому феодосийский ажиотаж нужно рассматривать во взаимосвязи с газовой, молочной, мясной войнами против Украины, а также со скандальным решением Госдумы России о рассмотрении возможной передачи Крыма Российской Федерации", - заявил он. "Поэтому ситуация с американским судном - ни что иное как очередная попытка "надавить" на Украину и изменить ее курс на дальнейшую интеграцию в европейские и евроатлантические структуры", - добавил Чубаров.
Парламентарий также заявил, что расценивает истерию пророссийских политических сил в связи с прибытием в Феодосийский порт специального груза как большое политическое шоу. "Ни одного законодательного акта Украины, в том числе и тех, которые регулируют пребывание и допуск иностранных судов, нарушено не было, так как груз привезен для проведения запланированных ранее военных учений на территории Украины при участии стран членов НАТО", - сказал он.
"Груз находится на таможенной территории Украины и пересечет ее согласно законодательству Украины. Тем не менее, все вышесказанное не принимают во внимание те, кто планирует сценарий дестабилизации ситуации в Крыму", - добавил Рефат Чубаров.

Гепрокуратора: Advantage находилось в Феодосии на законных основаниях

По предварительному заключению Генеральной прокуратуры, американское транспортное судно Advantage находилось в Феодосии на законных основаниях, передает УНИАН.

Об этом сегодня на брифинге сообщил заместитель генерального прокурора Николай Голомша.

Владимир Казарин: Крым – зона без НАТО
Ситуация в Феодосии с блокированием военных грузов, доставленных американским кораблем в обход украинского законодательства все больше обостряется, идет ее эскалация. С другой стороны, интересна и сама подоплека всей этой истории. Неужели «народный бунт» вспыхнул действительно так стихийно, как это преподносится в иных средствах массовой информации? За разъяснениями «Гуляй-Поле» обратилось к известному крымскому ученому, депутату Верховной Рады Крыма Владимиру Казарину. То, что он нам поведал, определенно несет оттенок сенсационности.




- Владимир Павлович, почему так обострилась ситуация в Феодосии в связи с прибытием американского корабля под флагом НАТО? Разве раньше Украина не проводила совместных учений в Крыму?


- Да, до этого Украина не раз участвовала в разного рода учениях, но, во-первых, это были морские учения. Корабли уходили в море, и там «воевали». На суше, насколько я знаю, учений в Крыму с участием иностранных войск не было никогда. Тем более, что многие полигоны в Крыму совместного украино-российского пользования. Тут надо еще и Россию спрашивать, согласится ли она технически обслуживать эти полигоны. Поэтому министр обороны Украины Анатолий Гриценко лукавит. Это для нас ЧП. Впервые так открыто подошли к нашим берегам и начали разгружать воинские подразделения. Причем в форме. Хотя бы, я не знаю, надели гражданскую одежду, что ли.


- Ну а юридическая составляющая позиции украинской власти, она оправдана? Законодательство Украины позволяет иностранным войскам принимать участие в совместных военных учениях в Крыму?


- Министр обороны Анатолий Гриценко и тут вначале всех обманывал, когда заявил, что есть решение Верховной Рады прошлого года. И только потом сказал правду. Теперь он признал факт. Но при этом странным образом говорит: «Мы 7 июня на Верховной Раде и примем соответствующее решение». Послушайте, вам не кажется это полной чепухой? Вначале вводить войска, а потом принимать решение? Давайте приплывем в Вашингтон с аналогичным визитом, и две недели будем ждать там согласования вопроса.


- Но многие считают, что в Феодосии в протестных акциях задействован «управляемый, контролируемый» определенными политическими силами народ?


- Вот я как раз и хочу, чтобы вы стали тем изданием, которое наиболее правильно, объективно осветит это событие. То, что произошло в Феодосии, это как раз и есть так называемое низовое движение. Однозначно. С чего там все началось? Подошел корабль. Докерам было велено его разгружать. Первыми возмутились именно докеры. Они отказались выполнять распоряжение. Дело в том, что Феодосия, как Севастополь и Керчь, это военно-морские города. Там всегда были базы Черноморского флота России. Там много людей работает в воинских частях. Поэтому весь город, так или иначе, связан с военной тематикой. И это даже не личное оскорбление!


- И как же развивались события?


- Американцы были вынуждены сами разгружать свой корабль. После этого по городу поползли слухи, и в субботу вечером у ворот порта собралась толпа людей. Хочу сказать, что сегодня многие партии делают хорошую мину при плохой игре. Побежали туда «Партия Регионов», компартия Симоненко. Никто из них к этому не имеет никакого отношения. Мало того, жители Феодосии до последней поры (не знаю, как сейчас) не допускают политических лозунгов. У них висят другие лозунги типа: «НАТО нам не надо» и так далее. Без всякой политической подоплеки. И лидеры, которые там выступают, это феодосийцы. Они заставили городской совет принять закон о том, что город – зона без НАТО. А теперь вдогонку побежали разного рода политики. О чем это говорит – и для Украины, и для Москвы? Кому-то казался, что это погасший костер. Но внизу есть настроения, фундаментальные настроения, которые не надо трогать. Не надо тему НАТО игнорировать так, как будто это полный пустяк. Вы все-таки имеете дело с наследниками победителей в Великой Отечественной войне.


- Это были первые искры, которые могут расколоть Украину? Это сигнал политической власти?


- Сами НАТовцы достаточно умные люди. Недаром они для пропаганды активно проводили программу «Партнерство во имя мира». Но дело в том, что эту программу у нас надо осуществлять не пять-семь лет, а лет двадцать пять, чтобы поколения поменялись, и сформировалось новое поколение. Потом вопрос сотрудничества с НАТО Украина не может решать без России. Вот, если Россия будет двигать по этому пути и Черноморский флот станет лояльным НАТО, тогда и крымская сообщество многое примет из этой доктрины. В этом плане, если бы они были умные, то шли бы в связке с Россией, и не создавали такой взрывоопасной ситуации. Они ее создали, и она взорвалась.


- Я слушал выступление начальника Генерального штаба РФ генерала армии Юрия Балуевского. Россия в 2006 году проводит по плану 46 совместных с НАТО мероприятий. Но в России не пикетируют натовские войска.


- Потому что, вначале необходимо законодательство привести в порядок, а затем проводить совместные учения. Тогда вопросов к военным и министру обороны не будет.

Это сообщение отредактировал Varvar - 01-06-2006 - 19:52

А разве Ген. прокурор похож на дурочка?? Зачем ему такие проблеммы?
Что с ним будет если он признает обратное? Вы подумали?

ну а по поводу тезиса "Севастополь - город РУССКОЙ ВОЕННОЙ СЛАВЫ" надеюсь никто спорить не будет?

А пару дней назад руководство Украины заявляло что будут проводиться общенатовские учения с участием 16-17 стран! Какие из этого следуют выводы? Кто-то очень сильно врёт!

назовите страны которые будут учавствовать в этих учениях?
слушаю вашу версию!
или мы говорим о разных учениях? точнее Вы ведь это в России наверное за год только одни учения когда даже при президенте ракету запустить не могут! наши хоть по неправильному самолету но попадают :))))

Когда аргументы заканчиваются...............в ход опять идёт Россия!

МИД: Многонациональные учения - только по решению Рады

МИД Украины заявляет, что многонациональные учения на территории Украины состоятся только при наличии соответствующего решения Верховной Рады. Об этом сообщает ICTV со ссылкой на специальное заявление МИД.

Всего в 2006 г. в Украине планируется проведение 6 учений: украинско-британские учения "Тугой узел - 2006", украинско-американские учения транспортной авиации "Комбайнд Эффорт - 2006", украинско-молдавские учение "Юг - 2006", совместное тактическое учение механизированных (мотопехотных) подразделений ВС Украины и Словакии, многонациональные учения "Си Бриз - 2006", украинско-польско-британские учения "Казацкая степь - 2006". В МИД считают, что проведение совместных учений будет способствовать повышению боеспособности ВС Украины и достижению взаимной совместимости подразделениями ВС стран-членов НАТО путем приведения ее соответствие с существующими социально-экономическими, военно-техническими условиями функционирования и стандартами стран-участниц Альянса.
Ранее сегодня представитель НАТО Джеймс Апатурай заявил украинским журналистам в Брюсселе, что Альянс не имеет отношения к учениям, против которых выступают жители Феодосии. В НАТО сожалеют о том, что события в Феодосии приняли антинатовский характер, так как Альянс не является организатором планирующихся учений Sea Breeze, и вновь подтверждают отсутствие каких-либо планов в отношении размещения своих баз на территории Крыма. "Это - совместные украинско-американские учения с привлечением других партнеров и членов Альянса. Но они не были организованы НАТО, и вызывает сожаление, что им был придан определенный антинатовский характер. Я могу отметить очень четко, что у НАТО нет никаких планов, никаких причин и никаких намерений размещать какие-либо базы в Крыму. НАТО не имеет собственных вооруженных сил, и поэтому идея о том, что Альянс может иметь базы где-либо, в том числе и в Крыму, в принципе невозможна", - сказал Апатурай. Официальный представитель Альянса напомнил, что Украина и Соединенные Штаты Америки проводят аналогичные учения, начиная с 1997 г., и вопрос о том, какое именно оборудование было привезено американской стороной для проведения учений, является вопросом сугубо двусторонних отношений.

Виляет этот самый Джеймс... С одной стороны, НАТО ни причем, с другой- члены НАТО в учениях участвуют. А уж о базах НАТО - вообще смех...

Двусторонние украинско-американские учения "Си Бриз" проводятся ВМС Украины и морской пехотой США с 1997 года. В нынешних военно-морских учениях "Си Бриз-2006" свое участие подтвердили семнадцать стран Черноморского региона и Европы.

А остальное тут! http://news.bigmir.net/article/ukraine/608256

Это сообщение отредактировал ВАЛЕТ - 02-06-2006 - 13:13

Боже мой!!!!! Это какой же ЦИНИЗМ , так говорить. Ваши войска УБИЛИ сотню без винных, гражданских людей! И у ВАС хватает наглости , цинизма , совести(хотя её у Вас нет) говорить это!

Какой кошмар, вы хоть понимаете, что пишете????
Район Ай-петри вам видиться , как район с территорией равной Гималаям???
Вы с какого дуба падали???
Если послушать россиян - это просто жопа!!!
Не знаешь не пиши!!! Если пишешь то произнайся, что не прав!!!!
Район Ай-петри сравни с небольшим микрорайоном небольшого города, где всегда(даже зимой ) куча туристов!!
Какие стрельбища???
Татар в крыму всего 12% от общего числа!!
А на счёт так называемого объединения "прорыв" - это подпитываемая организация из Москвы , здесь каждый школьник знает!! Немного 10-20 алегфренов, плюс съёмочная группа ОРТ или НТВ и показ, какие "мы" россияне добрые, сеем мир и порядок нашим друзьям!!
Да этот бред даже психически ненормальный смотреть не будет, а зато у вас за здрасти!!!!! Идёт !!!! как говориться "пипыл" хавает!!!
Вот в чём разница!!!

а чеченцев в России меньше 1% и ничего такую бодягу устроили! Очень зря на Украине не учитывают татарский фактор!

Молодец, значит я не ошибался в позиции русских!!
Газовые отношения, Крым, язык!!
Дело в том , что Мы почувствовали себя единым целым, единой нацией. Что Янукович, что Ющенко!! Они будут пересматривать и язык, и газовые отношения, и целостность!!
Ещё в 2004 году в августе на флагмане ЧФ "Гетьман Сагайдачный" Виктор Фёдорович сказал, что "интеграция и ближайшее вступление в НАТО - это дело решённое и дело времени". Так что ни один политик Украины не будет сотрудничать с Россией на условии отделения хоть какой-нибудь её части, даже Янукович!!
Неужели он себя будет чувствовать полноценным президентом или премьер-министром , подарив при этом какую либо часть страны????
Не за что , и Россия это прекрасно начинает осозновать!!!! И вся ваша сущность проявляется наяву!!!!!!!!!!

Хе, даже Янукович!!!!!
Даже комуняки, у которых, как известно нет родины, и то выступили против думского заявления о Крыме!

Последнее время вы позволяли себе ряд вызывающих высказываний, но ваша ухмылочка насчёт сбитого российского гражданского самолёта переходит все границы. Сударь, должен заявить, что вы несколько ох...ели! ваш "юморок" весьма напоминает позицию экс-президента Кучмы, поначалу всё отрицавшего, потом перекладывающего вину на российскую сторону, а затем нагло заявившего, де-"В мире происходит столько ужасных событий, что б еще на всякой ерунде внимание заострять."

Россиян, участвовавших в протестах в Феодосии, объявят персонами нон грата

Совет национальной безопасности и обороны Украины рекомендует Президенту Виктору Ющенко обязать соответствующие органы провести проверки причастности граждан других государств к акциям протеста против международных военных учений в Крыму, сообщают Українські Новини.

В частности, на заседании речь шла о том, что в акциях принимали участие россияне. Если это подтвердится, они будут депортированы из Украины и получат статус персон нон грата.

"Принято решение рассмотреть эти моменты, и если такие факты будут признаны, граждане этих стран будут депортированы с территории Украины, а после рассмотрения вопроса в МИДе, они будут признаны персонами нон грата", - заявил и.о. секретаря СНБО Владимир Горбулин.

СНБО предложил, чтобы правоохранительные органы дали юридическую оценку и приняли решение об ответственности должностных лиц и граждан. Которые принимали участие в этих акциях.

Горбулин отметил, что акции протеста в Крыму показали, что местные власти превысили свои полномочия и своими действиями поставили под угрозу проведение учений.

"Местные органы самоуправления, их председатели и депутаты вышли за пределы своих полномочий и своими действиями фактически поставили под угрозу проведение этих учений, чем нанесли вред имиджу Украины", - сказал он.

Кроме того, Совет национальной безопасности и обороны рекомендует Президенту Виктору Ющенко обязать министерства обороны и внутренних дел сделать все, чтобы обеспечить порядок при проведении многонациональных военных учений "Си бриз-2006" и "Тугой узел-2006".

Члены СНБО на заседании оценили состояние подготовки к учениям как неудовлетворительное. "Владимир Горбулин подчеркнул, что ведомства, которые должны были организовать эту работу, поработали недостаточно", - говорится в сообщении.

Совет решил продолжать подготовку к учениям согласно срокам и местам их проведения, предусмотренным указом Президента. Указ Президента, которым решение СНБО будет введено в силу, будет подготовлен в течение 2 дней.

Еще в феврале Виктор Ющенко предложил Верховной Раде одобрить допуск иностранных военнослужащих в Украину для участия в многонациональных учениях "Си Бриз-2006", "Комбайнд Эффорт-2006", "Тугой узел-2006", "Юг-2006", "Казацкая Степь-2006" и совместном учении механизированных (мотопехотных) подразделений Вооруженных сил Украины и Словакии.

Насчет сбитого самолета я перегнул палку, извиняюсь.

2Парутчик Ржевский:
ухмылка адресовалась не сбитому самолету а незапущеной при морских учениях ракете.

Но всеравно приношу извинения за некорректное сообщение.

Севастополь - это гордость "нашей" славы!!!!
Вы что думаете , что одни русские воевали?? - это полный бред!!!
В первой обороне Севастополя 1854-1856года, все моряки (не офицеры) , а они составляли около 90% состава были выходцами с Украины, а на Перекопе, после 2-3-ёх месяцев обороны обычный люд, именно с Украины, стал поддягиваться, зная , что её сыны в беде, и их насчитывало около 600 тыс. человек, дай им обычное для того времени оружие , так французы с англичанами были бы в воде, так царские войска побоялись, что Англия и Франция начнёт полномосштабную войну против России и не пустили людей.
А вторая оборона 1941-1942 гг. обороняли( в основном) Черниговские и Житомирские полки.
Ещё не ясно чей славы!!!!

Да , вот такие делает казусы история!!!!

Кстати помниться что Украина очень сильно возмущалась против санкций которые применили власти Белоруссии в отношение граждан Украины , которые митинговали в центре Минска! Так тогда были антиправительственые митинги. А сейчас Россияне в Крыму выступают против высадки "окупационых" войск. портящих их отдых!

Я как тогда не видел необходимости в санкциях, так и теперь не вижу..

Это сообщение отредактировал smm - 02-06-2006 - 18:57

это и есть двойные стандарты которыми периодически грешат все государства!

а вот насчет россиян которые митинговали из-за испорченого им отдыха это уж вы загнули :)))

А каково россиянам отдыхающим сейчас в Феодосии?? Все на митингах пол города перекрыто..............а за отдых извините бабки заплачены!

ВСЕ на митингах? Вы с дуба упали? Там народ сейчас бабки на туристах зарабатывает чтобы потом зимой на эти деньги жить! Сейчас крымчане вкалывают без выходных 24 часа в сутки! А на митинги идут только те кому платят больше чем можно заработать на туристах!

Вот вы себя можете представить митингующим против разгрузки в грузовом порту корабля привезшего груз для учений войск Тутси на земле Пупси в то время как вы отдыхаете на теплых островах где и проживают эти Пупси :) вместо пляжа и теплого моря или экскурсий по достопремичательностям 3 дня стоять у забора и кричать Тутсти вон :) оно вам надо? так чего вы думаете что другие отпускники будут этим заниматься? им делать нечего?

Это намёк на то что все митинги проплачены??