(Misha56 @ 13-08-2018 - 20:42) (sxn350983961 @ 13-08-2018 - 20:31) (Misha56 @ 12-08-2018 - 18:56) В СССР на с всегда учили что Рабочие и Крестьяне, победили Дворян и Помещиков. И что гениальные поководцы и рабочей и крестьянской среды разгормили царских генералов и офицеров.Где об этом можно прочитать?Если читать тему с начал, и не по диагонали, наткнётесь на ссылки. Если мало, дальше сами, хотя если вежливо попросите, может пожалею и ещё дам две три ссылки. Я от вас ссылки про караимов никак не дождусь, а уж о прочем даже не мечтаю.
Антироссийский клон-28
(sxn350983961 @ 13-08-2018 - 21:30) (Misha56 @ 13-08-2018 - 20:42) (sxn350983961 @ 13-08-2018 - 20:31) Где об этом можно прочитать? Если читать тему с начал, и не по диагонали, наткнётесь на ссылки. Если мало, дальше сами, хотя если вежливо попросите, может пожалею и ещё дам две три ссылки. Я от вас ссылки про караимов никак не дождусь, а уж о прочем даже не мечтаю. Значит ссылки вы предпочли не заметить? За чем же тогда просите?
Это сообщение отредактировал Misha56 - 13-08-2018 - 22:45
lozdok
(dedO'K @ 13-08-2018 - 21:20) В любви страха нет. да нет у меня ни любви, ни страха. одна пустота, а вокруг пустоты ненависть. никогда не думал, что можно так сильно ненавидеть человека. я теперь представляю, какую ненависть испытывали к Сталину.
efv
(lozdok @ 13-08-2018 - 22:42) (dedO'K @ 13-08-2018 - 21:20) В любви страха нет.да нет у меня ни любви, ни страха. одна пустота, а вокруг пустоты ненависть. никогда не думал, что можно так сильно ненавидеть человека. я теперь представляю, какую ненависть испытывали к Сталину. Сталина очень многие любили. И умирать за него шли.(да-да, за него)
Антироссийский клон-28
(efv @ 13-08-2018 - 23:25) (lozdok @ 13-08-2018 - 22:42) (dedO'K @ 13-08-2018 - 21:20) В любви страха нет.да нет у меня ни любви, ни страха. одна пустота, а вокруг пустоты ненависть. никогда не думал, что можно так сильно ненавидеть человека. я теперь представляю, какую ненависть испытывали к Сталину.Сталина очень многие любили. И умирать за него шли.(да-да, за него)
То есть на родину и идеалы было насрать, лишь бы за тов Сталина помереть?
lozdok
(efv @ 13-08-2018 - 23:25) (lozdok @ 13-08-2018 - 22:42) (dedO'K @ 13-08-2018 - 21:20) В любви страха нет.да нет у меня ни любви, ни страха. одна пустота, а вокруг пустоты ненависть. никогда не думал, что можно так сильно ненавидеть человека. я теперь представляю, какую ненависть испытывали к Сталину.Сталина очень многие любили. И умирать за него шли.(да-да, за него) ну конечно, ему самому, как то не с руки ...
sxn350983961
(lozdok @ 14-08-2018 - 00:01) (efv @ 13-08-2018 - 23:25) (lozdok @ 13-08-2018 - 22:42) да нет у меня ни любви, ни страха. одна пустота, а вокруг пустоты ненависть. никогда не думал, что можно так сильно ненавидеть человека. я теперь представляю, какую ненависть испытывали к Сталину.Сталина очень многие любили. И умирать за него шли.(да-да, за него)ну конечно, ему самому, как то не с руки ... Я этот полк в атаку поведу :: Феликс Чуев
Уже послы живут в тылу глубоком, Уже в Москве наркомов не видать, И панцерные армии фон Бока На Химки продолжают наступать.
Решают в штабе Западного фронта Поставить штаб восточнее Москвы, И солнце раной русского народа Горит среди осенней синевы.
Уже в Москве ответственные лица Не понимают только одного - Когда же Сам уедет из столицы, Но как спросить об этом Самого?
Да, как спросить? Вопрос предельно важен, Такой, что не отложишь на потом... - Когда отправить полк охраны Вашей На Куйбышев? Состав уже готов.
Дрожали стёкла в грохоте воздушном, Сверкало в Александровском саду... Сказал спокойно: - Если будет нужно, Я этот полк в атаку поведу.
Mamont
(ps2000 @ 13-08-2018 - 20:36) (sxn350983961 @ 13-08-2018 - 20:31) (Misha56 @ 12-08-2018 - 18:56) В СССР на с всегда учили что Рабочие и Крестьяне, победили Дворян и Помещиков. И что гениальные поководцы и рабочей и крестьянской среды разгормили царских генералов и офицеров.Где об этом можно прочитать?В учебниках по истории, по которым учился уважаемый Misha56. Именно такая картина там рисовалась В младших классах. В более старшем возрасте и «Тихий Дон», например изучали.
Sorques
(Безумный Иван @ 13-08-2018 - 15:51) ] У власти тот, кто руководит всеми институтами страны. А каких институтов не было у белых? Деньги своими, почта своя, министерства и правительства свои..в чем различие?
Mamont
(Sorques @ 14-08-2018 - 01:01) А каких институтов не было у белых? Деньги своими, Свадьба в Малиновке вспомнилась, Папандопало..Бери все, я ещё нарисую
Sorques
(Безумный Иван @ 13-08-2018 - 17:59) В аренду земля сдается тому у кого земли нет, что бы паразитировать за счет труда другого. Советская власть дала наделы всем что бы на земле работать, а не паразитировть. В этом заключается социалистическая справедливость. Каждому по труду.
Это извращенная и демагогическая справедливость..либо каменного века.. Ты на урановых рудниках вкалывал, купил землю на заработанное и отдал в аренду Дженерал моторс под завод или крестьянину Васе, но с одной целью, чтобы они извлекали прибыль из твоей земли..по сути, это совместная деятельность, один дал землю, другой руки с лопатой, третий мозги и каждый получает согласно договору всех сторон..Все остальное надуманая утопическая справедливость..Не людская.. Эти мрази из пломбированного вагона, извратили своей немецкой философией, мозги людей..и все ради власти..
Sorques
(Mamont @ 14-08-2018 - 01:08) (Sorques @ 14-08-2018 - 01:01) А каких институтов не было у белых? Деньги своими,Свадьба в Малиновке вспомнилась, Папандопало..Бери все, я ещё нарисую Золотой запас находился у Колчака, на него закупалось оружие, провиант и под него обеспечивались эмиссии денег.. Красные деньги имели меньшую ценность..
Mamont
(Sorques @ 14-08-2018 - 01:15) Золотой запас находился у Колчака, на него закупалось оружие, провиант и под него обеспечивались эмиссии денег.. Красные деньги имели меньшую ценность.. Да кто ж спорит...до сих пор ищут...
Mamont
(Sorques @ 14-08-2018 - 01:12) (Безумный Иван @ 13-08-2018 - 17:59) В аренду земля сдается тому у кого земли нет, что бы паразитировать за счет труда другого. Советская власть дала наделы всем что бы на земле работать, а не паразитировть. В этом заключается социалистическая справедливость. Каждому по труду.Это извращенная и демагогическая справедливость..либо каменного века.. Ты на урановых рудниках вкалывал, купил землю на заработанное У кого? Кто в стране владелец земель, лесов, рек, озёр?
Антироссийский клон-28
(Mamont @ 14-08-2018 - 01:01) (ps2000 @ 13-08-2018 - 20:36) (sxn350983961 @ 13-08-2018 - 20:31) Где об этом можно прочитать?В учебниках по истории, по которым учился уважаемый Misha56. Именно такая картина там рисовалась В младших классах. В более старшем возрасте и «Тихий Дон», например изучали. А так же журнал Мурзилка и газету Пионерская Правда, в более старших класса Комсомольскую Правду..
Sorques
(Mamont @ 14-08-2018 - 01:47) У кого? Кто в стране владелец земель, лесов, рек, озёр? В разных странах и разные времена по разному..с/х земля всегда должна принадлежать частным владельцам, иначе она приходит в запустение, а у граждан нет желания ей заниматься..
Mamont
(Misha56 @ 14-08-2018 - 01:49) (Mamont @ 14-08-2018 - 01:01) (ps2000 @ 13-08-2018 - 20:36) В учебниках по истории, по которым учился уважаемый Misha56. Именно такая картина там рисовалась В младших классах. В более старшем возрасте и «Тихий Дон», например изучали.А так же журнал Мурзилка и газету Пионерская Правда, в более старших класса Комсомольскую Правду.. бедновато как то...ещё «Пионер» «Юный техник» «Юный натуралист» «Ровесник»«Юность» «Смена» «Радио»«Техника — молодёжи»«Моделист-конструктор» «Вокруг света»«Роман-газета»«Крокодил» и т.д
Sorques
(Mamont @ 14-08-2018 - 01:43) Да кто ж спорит...до сих пор ищут... Он был частично потрачен, частично разворован при эвакуации ставки из Омска..к сожалению его не удалось отправить сразу японцам, на сохранение, которые были самыми надежными союзниками, в отличии от французов и американцев, которые против этого возражали, так как хотели минимизировать японское влияние..
Sorques
(efv @ 13-08-2018 - 23:25) Сталина очень многие любили. И умирать за него шли.(да-да, за него) Не очень понял..за него как за личность? Ему грозила личная опасность и его спасали или это был аналог За Веру, Царя и Отечество?
И еще вопрос..Как можно любить незнакомого человека? Может набор функций управленца в сочетании с пропагандой? Ну или это что сродни "люблю актера Хабенского"
Безумный Иван
(Sorques @ 14-08-2018 - 01:01) (Безумный Иван @ 13-08-2018 - 15:51) ] У власти тот, кто руководит всеми институтами страны.А каких институтов не было у белых? Деньги своими, почта своя, министерства и правительства свои..в чем различие? Ну ОНИ и признавали в качестве законного правителя Колчака. И Колчак подписал им все что я процитировал выше. В чем проблемы? Ну и чем тогда белые отличаются от красных?
Безумный Иван
(Sorques @ 14-08-2018 - 01:12) один дал землю, другой руки с лопатой, третий мозги и каждый получает согласно договору всех сторон..Все остальное надуманая утопическая справедливость..Не людская.. Эти мрази из пломбированного вагона, извратили своей немецкой философией, мозги людей..и все ради власти.. Давай проанализируем. Трое в лодке после кораблекрушения причаливает к необитаемому острову. Первый спрыгивает с лодки и объявляет "Это моя земля, я первый на нее вступил" Второй порылся в ящике шлюпки, нашел там инструменты, лопату и прочее. Говорит "Это мой инструмент!" А у третьего ничего нет. Далее как ты говоришь Один дал землю, другой инструмент. а у третьего только свои руки. Он должен на всех троих работать? А вот мрази из пломбированного вагона сказали. Земля общая, инструмент общий. Работать будут все трое. Один будет пахать землю, второй строить жилище, третий охотиться и готовить. Какой вариант справедливее? Ты согласен что для этого третьего, мрази из пломбированного вагона вовсе не такие уж и мрази?
Антироссийский клон-28
(Безумный Иван @ 14-08-2018 - 02:33) (Sorques @ 14-08-2018 - 01:12) один дал землю, другой руки с лопатой, третий мозги и каждый получает согласно договору всех сторон..Все остальное надуманая утопическая справедливость..Не людская.. Эти мрази из пломбированного вагона, извратили своей немецкой философией, мозги людей..и все ради власти..Давай проанализируем. Трое в лодке после кораблекрушения причаливает к необитаемому острову. Первый спрыгивает с лодки и объявляет "Это моя земля, я первый на нее вступил" Второй порылся в ящике шлюпки, нашел там инструменты, лопату и прочее. Говорит "Это мой инструмент!" А у третьего ничего нет. Далее как ты говоришь Один дал землю, другой инструмент. а у третьего только свои руки. Он должен на всех троих работать? А вот мрази из пломбированного вагона сказали. Земля общая, инструмент общий. Работать будут все трое. Один будет пахать землю, второй строить жилище, третий охотиться и готовить. Какой вариант справедливее? Ты согласен что для этого третьего, мрази из пломбированного вагона вовсе не такие уж и мрази? Сказать мрази сказали, и заставили дураков за это воевать, а потом всё и присвоили.
Sorques
(Безумный Иван @ 14-08-2018 - 02:33) Давай проанализируем. Трое в лодке после кораблекрушения причаливает к необитаемому острову. Первый спрыгивает с лодки и объявляет "Это моя земля, я первый на нее вступил" Второй порылся в ящике шлюпки, нашел там инструменты, лопату и прочее. Говорит "Это мой инструмент!" А у третьего ничего нет. Далее как ты говоришь Один дал землю, другой инструмент. а у третьего только свои руки. Он должен на всех троих работать?
Неудачный пример, ибо речь идет по сути о людях до социума и общества.. А вот мрази из пломбированного вагона сказали. Земля общая, инструмент общий. Работать будут все трое. Один будет пахать землю, второй строить жилище, третий охотиться и готовить. Какой вариант справедливее? Ты согласен что для этого третьего, мрази из пломбированного вагона вовсе не такие уж и мрази? Мрази, ибо один дурак, второй лентяй, а третий умный, а получают одинаково..несправедливо.. Вариант на 25 рисовых зерен больше для умного, не предлагать, ибо он все придумал и заставлял остальных работать, без умного, все бы спились, передрались и с голоду померли от собственной глупости или нерасторопности.. Умному-затейнику половину..
Format C
Ну ОНИ и признавали в качестве законного правителя Колчака. И Колчак подписал им все что я процитировал выше. В чем проблемы? Ну и чем тогда белые отличаются от красных? Колчак подписал в секретном документе что-то мутное, невразумительное, не имея на то никаких прав (потому что власть в случае победы белогвардейцев переходила другой инстанции - Учредительному собранию, которая бы решала, в том числе, и вопросы российских территорий). То есть, по просту, навешал британцам лапши на уши!.. Причем, узнай остальные белогвардейцы про эту лапшу - его бы наверняка вздернули на рее, не посмотрев, что адмирал и главнокомандующий. А вот как Ленин со Сталиным в открытую раздали независимоти всем подряд, включая Украину с Белоруссией - акция конкретная, открытая и законная в глазах всей Советской России. С куда более серьезными последствиями.
Это сообщение отредактировал Format C - 14-08-2018 - 13:44
dedO'K
(Безумный Иван @ 14-08-2018 - 03:24) (Sorques @ 14-08-2018 - 01:01) (Безумный Иван @ 13-08-2018 - 15:51) ] У власти тот, кто руководит всеми институтами страны.А каких институтов не было у белых? Деньги своими, почта своя, министерства и правительства свои..в чем различие?Ну ОНИ и признавали в качестве законного правителя Колчака. И Колчак подписал им все что я процитировал выше. В чем проблемы? Ну и чем тогда белые отличаются от красных? Ничем. А посему, об'явив о своей военной диктатуре, в ущерб Советской власти, и белые и красные поставили себя вне закона. С белыми справились к двадцатым, красные сами почистили свои ряды, смирившись с Советской властью и образовав в Советах блок коммунистов и им сочувствующих беспартийных.
efv
(Sorques @ 13-08-2018 - 03:07) Сколько погибло, из за веры Сталина в пакт о ненападении?
За военные ошибки, даже людоеды не расстреливали генералов..так что не выдумывай очередное оправдание стремлению Сталина, любой ценой остаться у власти и почистить потенциальных конкурентов..На всяких случай.. что, опять возвращаемся к тезису о том что Сталин не знал когда начнётся война? И не будем учитывать предупреждения американцев?
efv
(Misha56 @ 13-08-2018 - 03:09) А сколько народу погибло из за бездействия Сталина? В результате действия погибло бы намного больше, ибо американский президент предупреждал что Америка будет воевать за того, против кого будет произведена агрессия. Если Союз рыпнется, то Америка будет воевать с Советским Союзом. Плюс Великобритания и другие союзники. Войну против Германии и её союзников и против Америки и Великобритании и их союзников Союз бы точно не выдержал.
ps2000
(Mamont @ 14-08-2018 - 01:01) (ps2000 @ 13-08-2018 - 20:36) (sxn350983961 @ 13-08-2018 - 20:31) Где об этом можно прочитать?В учебниках по истории, по которым учился уважаемый Misha56. Именно такая картина там рисовалась В младших классах. В более старшем возрасте и «Тихий Дон», например изучали. Вы считаете, что это учебник по истории К тому же, когда уважаемый Misha56 в школе учился - этого произведения в программе не было. Только "Поднятая целина". Да и в "Тихом доне" разве не рабочие и крестьяне победили буржуинов
Антироссийский клон-28
(efv @ 14-08-2018 - 09:18) (Misha56 @ 13-08-2018 - 03:09) А сколько народу погибло из за бездействия Сталина?В результате действия погибло бы намного больше, ибо американский президент предупреждал что Америка будет воевать за того, против кого будет произведена агрессия. Если Союз рыпнется, то Америка будет воевать с Советским Союзом. Плюс Великобритания и другие союзники. Войну против Германии и её союзников и против Америки и Великобритании и их союзников Союз бы точно не выдержал. Вы в военном деле понимаете не больше чем в экономике. Достаточно было рассредоточить войска и вывести их на рубежи обороны.
Sorques
(Format C @ 14-08-2018 - 04:00) Колчак подписал в секретном документе что-то мутное, невразумительное, не имея на то никаких прав (потому что власть в случае победы белогвардейцев переходила другой инстанции - Учредительному собранию, которая бы решала, в том числе, и вопросы российских территорий). То есть, по просту, навешал британцам лапши на уши!.. Причем, узнай остальные белогвардейцы про эту лапшу - его бы наверняка вздернули на рее, не посмотрев, что адмирал и главнокомандующий. А вот как Ленин со Сталиным в открытую раздали независимоти всем подряд, включая Украину с Белоруссией - акция конкретная, открытая и законная в глазах всей Советской России. С куда более серьезными последствиями. Это были общие слова, а не официальные заявления..Хотя была ошибка не признать Польшу и Финляндию, тогда бы большевикам был конец..
sxn350983961
У Misha56 историческое образование закончилось где-то на уровне Мальчиша-Кибальчиша и Мальчиша-Плохиша с его буржуинами.
Безумный Иван
(Sorques @ 14-08-2018 - 16:50) Это были общие слова, а не официальные заявления..Хотя была ошибка не признать Польшу и Финляндию, тогда бы большевикам был конец.. Каким образом большевикам наступил бы конец?
Антироссийский клон-28
(sxn350983961 @ 14-08-2018 - 17:08) У Misha56 историческое образование закончилось где-то на уровне Мальчиша-Кибальчиша и Мальчиша-Плохиша с его буржуинами. Не судите по себе.
muse 55
(Misha56 @ 14-08-2018 - 17:05) (sxn350983961 @ 14-08-2018 - 17:08) У Misha56 историческое образование закончилось где-то на уровне Мальчиша-Кибальчиша и Мальчиша-Плохиша с его буржуинами.Не судите по себе. Ну а серьезно, что бы вы сделали на месте Сталина ? Достаточно было рассредоточить войска и вывести их на рубежи обороны. Рассредоточить по фронту ? А может наоборот сконцентрировать и немного оттянуть вглубь страны ? Хорошо оперировать послезнаниями...
Антироссийский клон-28
(muse 55 @ 14-08-2018 - 19:02) (Misha56 @ 14-08-2018 - 17:05) (sxn350983961 @ 14-08-2018 - 17:08) У Misha56 историческое образование закончилось где-то на уровне Мальчиша-Кибальчиша и Мальчиша-Плохиша с его буржуинами.Не судите по себе.Ну а серьезно, что бы вы сделали на месте Сталина ? Достаточно было рассредоточить войска и вывести их на рубежи обороны.Рассредоточить по фронту ? А может наоборот сконцентрировать и немного оттянуть вглубь страны ? Хорошо оперировать послезнаниями... Резун / Суворов конечно подлец, но он прав в том что войска для обороны н границе не собирают. Войска должны были быть отведены от границы (кроме заслонов), и сосредоточены в УРах и на узловых направлениях. Собственно это во всех учебниках по обороне написано. Развед донесения о подготовке немцев к войне имелись и не мало. Вместо этого войска было сосредоточены, деморализованы угрозами о наказании в в случае ответа на немецкие "Провокации". И обезоружены тем что танки и артиллерия были согнаны в кучи, а бойцы без оружия и патрон. Или вы будет отрицать что вначале воны целы подразделения были захвачены в плен безоружными? Так почитайте воспоминания участников тех событий с обоих сторон. Хотите найти того кто виноват больше всех, посмотрите на свой аватар.