Полная версия Вход Регистрация
Просто Ежик
(arisona @ 31-01-2023 - 03:12)
(Просто Ежик @ 31-01-2023 - 03:02)
(arisona @ 31-01-2023 - 02:52)
Пол года, Вы ещё за два года припомните может цены? давайте уже жить сегодняшним днём!!"!
Ок. Мясо свинина- ребрышки по 280, фарш по 210 вчера утром брал. Ваши ценники?
Газ. свет, вода. интернет*
Давайте сравним утром?
Вы скидываете свои цены, свои и стаки по ЗП вакансии.
Назовите только свой город, я найду, пробью
Мой город Таллинн, а Вы назовите свой, тогда и сравним

Армавир, Краснодарский край
Мы уже сравнивали 3 раза, пойдем на четвертый круг?)) лол


в вы думали почему я так уверен?
Просто Ежик
(arisona @ 31-01-2023 - 03:14)
И лучше если пришлёте каталог магазина. у вас же такие есть?

А тут дешевле в мелких магазинах. чем в оптовых))
И РЫНОК!!
Юлий Северенко
(Просто Ежик @ 31-01-2023 - 03:20)
(arisona @ 31-01-2023 - 03:14)
И лучше если пришлёте каталог магазина. у вас же такие есть?
А тут дешевле в мелких магазинах. чем в оптовых))
И РЫНОК!!

Сравнивая цены у вас и в ЕС вы почему то упорно уходите от того, что средние з/платы имеют существенную разницу.
В Чехии к примеру, средняя зарплата в прошлом году равнялась 1.5 тыс. евро. Хватало на ВСЕ.
А у вас?
Просто Ежик
(Юлий Северенко @ 31-01-2023 - 03:24)
(Просто Ежик @ 31-01-2023 - 03:20)
(arisona @ 31-01-2023 - 03:14)
И лучше если пришлёте каталог магазина. у вас же такие есть?
А тут дешевле в мелких магазинах. чем в оптовых))
И РЫНОК!!
Сравнивая цены у вас и в ЕС вы почему то упорно уходите от того, что средние з/платы имеют существенную разницу.
В Чехии к примеру, средняя зарплата в прошлом году равнялась 1.5 тыс. евро. Хватало на ВСЕ.
А у вас?

Ты не чех, говори о Белоруссии
Тролль
Юлий Северенко
(Просто Ежик @ 31-01-2023 - 03:27)
Ты не чех, говори о Белоруссии
Тролль

У меня чешское гражданство уже почти 15 лет.
Писал уже сто раз.
Не верите, мне собственно плевать
Просто Ежик
(Юлий Северенко @ 31-01-2023 - 03:29)
(Просто Ежик @ 31-01-2023 - 03:27)
Ты не чех, говори о Белоруссии
Тролль
У меня чешское гражданство уже почти 15 лет.
Писал уже сто раз.
Не верите, мне собственно плевать

Вот ты реально полу... чудик)))
Ты в Чехии продукты покупаешь??
Или в Белоруссии, где живешь??
Или по генетическому паспорту в УКраине?
Что за чудесный.... пользователь)))
Юлий Северенко
(Просто Ежик @ 31-01-2023 - 03:33)
Что за чудесный.... пользователь)))
Да не важно, откуда я.
Из Беларуси, из Малибу или Таджикистана.
Я задал вам вопрос, который вы проигнорировали.
Вы в курсе какова средняя зарплата по ЕС?

Средняя зарплата в странах, входящих в "еврозону", (то есть, тех, в которых валютой является EUR – Евро) составила:
03.2021 1903,00 EUR (Евро) в месяц

А теперь можно поговорить о том, кому доступней те же продукты питания.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%B0%D1%82%D0%B5

Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 31-01-2023 - 03:43
Просто Ежик
(Юлий Северенко @ 31-01-2023 - 03:41)
(Просто Ежик @ 31-01-2023 - 03:33)
Что за чудесный.... пользователь)))
Да не важно, откуда я.
Из Беларуси, из Малибу или Таджикистана.
Я задал вам вопрос, который вы проигнорировали.
Вы в курсе какова средняя зарплата по ЕС?
Средняя зарплата в странах, входящих в "еврозону", (то есть, тех, в которых валютой является EUR – Евро) составила:
03.2021 1903,00 EUR (Евро) в месяц
А теперь можно поговорить о том, кому доступней те же продукты питания.
Да мне настать на ЕС!!!
Большой кучей. Вы, чудесное создание, посмотрите о чем разговор был!

Об Эстонии и с конкретным человеком.
Вот куда ты с троллиным рылом в эстонский рял??
В натуре уже ничего не соображаешь, лишь бы на вентилятор накинуть...
Вся твоя суть счас вылезла: Накидать чего, а там пусть мнение останется..
Изыди, полудурок!!!

Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 31-01-2023 - 03:46
Юлий Северенко
(Просто Ежик @ 31-01-2023 - 03:46)
Об Эстонии

А разве Эстония не в ЕС?
В Эстонии средняя зарплата брутто €1,586, нетто €1,280.23.
В России аналогично RUB 47,997 и RUB 51,170.
Это равняется €674,6
Просто Ежик
(Юлий Северенко @ 31-01-2023 - 03:55)
(Просто Ежик @ 31-01-2023 - 03:46)
Об Эстонии
А разве Эстония не в ЕС?
В Эстонии средняя зарплата брутто €1,586, нетто €1,280.23.
В России аналогично RUB 47,997 и RUB 51,170.
Это равняется €674,6

Сосать!!!
У них реально ЗП для учителей 650- 750 евро
Для электриков до 800..
Жена и я больше получаем...
\
Я брал не по статистике, а пр предложенным вакансиям
Это- реально
Не Бзди мне тут про Эстонию..

А разговор бвл конкретно о ней...
З.Ы. Моей жене, учителю, предлагают вакансию в Якутии учителем за 400.т.р в месяц.. И что?
Введем ее как среднюю по РФ?? Ты в натуре болезный..
Юлий Северенко
(Просто Ежик @ 31-01-2023 - 04:10)
Сосать!!!
У них реально ЗП для учителей 650- 750 евро
Для электриков до 800..
Жена и я больше получаем...

Ваши данные разительно отличаются от истинных.
Если бы подобное имело бы место в действительности, то к вам в великую и богатую страну не пробиться было бы от мигрантов из ЕС. 00003.gif
И насчет 400 тыс. вы тоже загнули.
Нет таких зарплат в России.
Не у чиновников, у простых людей.
Буччч
(arisona @ 31-01-2023 - 02:52)
(Просто Ежик @ 31-01-2023 - 02:40)
(arisona @ 31-01-2023 - 02:31)
Что Вы там мониторите? Посмотрите цены у нас и у вас и " сразу пыл сойдёт с лица"
С полгода назад вы мне САМИ ценники скидывали. Я еще ТОГДА прибалдел..
У вас ВСЕ, абсолютно ВСЕ дороже...
И когда у вас в топе продаж "Добрый повар"...
У нас ЭТО не едят!!!
только маргиналы
Пол года, Вы ещё за два года припомните может цены? давайте уже жить сегодняшним днём!!"!

В соседней ветке вы тоже пишете - давайте подождём до мая(по поводу СВО).
Дак вот через полгода начнётся новый цикл закупки энергоносителей на зиму (закачка в хранилище газа и т. д), дак вот в этом году цены на них уйдут ещё дальше и потянут всё за собой.
Эта зима относительно "лёгкая" для вас потому что ЕС запаслось в основном недорогим трубопроводным газом. В этом году будет всё иначе.
Помните я вам говорил что у вас всё подорожает а вы не верили, ну подорожало же?
Дак вот это были цветочки, ягодки будут позже.
arisona
(Просто Ежик @ 31-01-2023 - 04:10)
У них реально ЗП для учителей 650- 750 евро
Для электриков до 800..
Жена и я больше получаем...

Нет таких зарплат у учителей, конечно если они не подрабатывают, а работают на полную ставку.

"В 2023 году минимальный месячный оклад работающих на полную ставку учителей общеобразовательных школ и гимназий повысится до 1749 евро.

Такое решение в четверг приняло правительство страны.

Текущая минимальная заработная плата учителя составляет 1412 евро в месяц. С 1 января она вырастет на 337 евро.

Средства, предусмотренные в государственном бюджете на 2023 год, позволят владельцам общеобразовательных школ платить учителю, работающему полный рабочий день, среднюю брутто-зарплату в размере 2048 евро. Это почти на 400 евро больше, чем в текущем году."
https://rus.err.ee/1608820909/pravitelstvo-...ej-do-1749-evro
PARAND
(Юлий Северенко @ 31-01-2023 - 03:29)
(Просто Ежик @ 31-01-2023 - 03:27)
Ты не чех, говори о Белоруссии
Тролль
У меня чешское гражданство уже почти 15 лет.
Писал уже сто раз.
Не верите, мне собственно плевать

Интересно ,а чем ты там занимаешься или где работаешь?Только не говори что у тебя бизнес....Так как под этим словом прячутся нехорошие делишки как у нас раньше говорили в СССР это спекуляция.Я понимаю когда человек что то создал и что то делает или выпускает на малом предприятии,а так....
Я одного встретил как то бизнесмена из России сидел безделушками с рубинами приторговывал в Карловых Варах скупал оптом на фабриках накидывал цену и скидывал товар туристам ....это по советски спекуляция...
PARAND
(Юлий Северенко @ 31-01-2023 - 04:33)
(Просто Ежик @ 31-01-2023 - 04:10)
Сосать!!!
У них реально ЗП для учителей 650- 750 евро
Для электриков до 800..
Жена и я больше получаем...
Ваши данные разительно отличаются от истинных.
Если бы подобное имело бы место в действительности, то к вам в великую и богатую страну не пробиться было бы от мигрантов из ЕС. 00003.gif
И насчет 400 тыс. вы тоже загнули.
Нет таких зарплат в России.
Не у чиновников, у простых людей.

В Якутии в алмазной стране все может.... 00058.gif
Юлий Северенко
(PARAND @ 31-01-2023 - 11:40)
Интересно ,а чем ты там занимаешься или где работаешь?

Ничем. Уже года 2.
Просто есть деньги, которые я заработал раньше. Отдыхаю пока, могу себе позволить.
Человек я простой, мне много не нужно.
А тем более я с декабря прошлого года опять приехал в Беларусь.
Я люблю эту страну, ее природу. Доброжелательных миролюбивых людей.
Живу себе тихо, спокойно. С двумя кошками))
Ну еще где то раз в неделю ко мне приезжает мой друг - женщина.
Все. 00058.gif

В Якутии в алмазной стране все может...

Ну нет таких зарплат в России... 400 тыс.
У меня хороший знакомый в Мурманске работает, в адских условиях. 180 тыс имеет
yellowfox
(Юлий Северенко @ 31-01-2023 - 11:49)
(PARAND @ 31-01-2023 - 11:40)
Интересно ,а чем ты там занимаешься или где работаешь?
Ничем. Уже года 2.
Просто есть деньги, которые я заработал раньше. Отдыхаю пока, могу себе позволить.
Человек я простой, мне много не нужно.
А тем более я с декабря прошлого года опять приехал в Беларусь.
Я люблю эту страну, ее природу. Доброжелательных миролюбивых людей.
Живу себе тихо, спокойно. С двумя кошками))
Ну еще где то раз в неделю ко мне приезжает мой друг - женщина.
Все. 00058.gif

В Якутии в алмазной стране все может...
Ну нет таких зарплат в России... 400 тыс.
У меня хороший знакомый в Мурманске работает, в адских условиях. 180 тыс имеет

А потом к тебе придет белорусское КГБ...
Юлий Северенко
(yellowfox @ 31-01-2023 - 13:20)
А потом к тебе придет белорусское КГБ...

Зачем? 00056.gif
Тут КГБ делом занимается.
А не задерживает липовых "террористов"-школьников, как давеча у вас.
Не нужен я конторе, ну никак))
PARAND
(Юлий Северенко @ 31-01-2023 - 12:49)
(PARAND @ 31-01-2023 - 11:40)
Интересно ,а чем ты там занимаешься или где работаешь?
Ничем. Уже года 2.
Просто есть деньги, которые я заработал раньше. Отдыхаю пока, могу себе позволить.
Человек я простой, мне много не нужно.
А тем более я с декабря прошлого года опять приехал в Беларусь.
Я люблю эту страну, ее природу. Доброжелательных миролюбивых людей.
Живу себе тихо, спокойно. С двумя кошками))
Ну еще где то раз в неделю ко мне приезжает мой друг - женщина.
Все. 00058.gif

В Якутии в алмазной стране все может...
Ну нет таких зарплат в России... 400 тыс.
У меня хороший знакомый в Мурманске работает, в адских условиях. 180 тыс имеет

В Мурманске никогда не было больших зарплат....Только в советское время хорошо на северах получали...,сейчас все в карман идет барыгам "бизнесменам!"

Интересно где же ты так много денег заработал?Если только в бизнесе то я молчу эти деньги никогда не приветствововались мною я писал выше об этом.
Юлий Северенко
(PARAND @ 31-01-2023 - 14:13)
Интересно где же ты так много денег заработал?Если только в бизнесе то я молчу эти деньги никогда не приветствововались мною я писал выше об этом.

В бизнесе.
Только я не барыга.
Я проектировщик
srg2003
(Юлий Северенко @ 31-01-2023 - 03:55)
(Просто Ежик @ 31-01-2023 - 03:46)
Об Эстонии
А разве Эстония не в ЕС?
В Эстонии средняя зарплата брутто €1,586, нетто €1,280.23.
В России аналогично RUB 47,997 и RUB 51,170.
Это равняется €674,6

Какое отношение восточно-европейские страны имеют к СРЕДНЕевропейским зарплатам? В Восточной Европе они существенно ниже.
Юлий Северенко
(srg2003 @ 31-01-2023 - 15:14)
Какое отношение восточно-европейские страны имеют к СРЕДНЕевропейским зарплатам? В Восточной Европе они существенно ниже.

По ссылке я привел полную таблицу
Просто Ежик
(Юлий Северенко @ 31-01-2023 - 04:33)
(Просто Ежик @ 31-01-2023 - 04:10)
Сосать!!!
У них реально ЗП для учителей 650- 750 евро
Для электриков до 800..
Жена и я больше получаем...
Ваши данные разительно отличаются от истинных.
Если бы подобное имело бы место в действительности, то к вам в великую и богатую страну не пробиться было бы от мигрантов из ЕС. 00003.gif
И насчет 400 тыс. вы тоже загнули.
Нет таких зарплат в России.
Не у чиновников, у простых людей.

а ты посмотри, сколько мигрантов у нас и сколько в Эстонии...
Это для начала
А я давно уже не особо доверяю статистикам... Потому что предвзяты... Но вот если свети крайне отличные статистики, то что-то среднее получим.
Но это утомительно... Много времени занимает обработка и поиск данных
Просто Ежик
(arisona @ 31-01-2023 - 09:50)
(Просто Ежик @ 31-01-2023 - 04:10)
У них реально ЗП для учителей 650- 750 евро
Для электриков до 800..
Жена и я больше получаем...
Нет таких зарплат у учителей, конечно если они не подрабатывают, а работают на полную ставку.

"В 2023 году минимальный месячный оклад работающих на полную ставку учителей общеобразовательных школ и гимназий повысится до 1749 евро.

Такое решение в четверг приняло правительство страны.

Текущая минимальная заработная плата учителя составляет 1412 евро в месяц. С 1 января она вырастет на 337 евро.

Средства, предусмотренные в государственном бюджете на 2023 год, позволят владельцам общеобразовательных школ платить учителю, работающему полный рабочий день, среднюю брутто-зарплату в размере 2048 евро. Это почти на 400 евро больше, чем в текущем году."https://rus.err.ee/1608820909/pravitelstvo-...ej-do-1749-evro

Ой, ой...
Это грязная ЗП, вычтем ВСЕ.налоги ( а это больше 1200 евро, скидок не будет)
И да, в Эстонии для людей САМЫЙ или один из самых больших налоговых вычетов.
Помним и это
Ваши же эстонские учителя сами говорят, что налог будет не меньше 23% реально.
Уже получим 1300 евро... И это в Таллине!
Далее, учителей избыток у вас, в итоге не всем и всегда можно дать ставку.
Это реалии. А не теория.
Мы с вами спорили летом... И нетто ЗП учителя составляла по вакансиям в среднем 700 евро.
Именно на ТАКУЮ ЗП приглашались эстонские педагоги.
Третий подвох. Это ЗП учителя высшей категории и разряда. ТОП- учителя, а не среднего педагога.
Не знали? Учите. мат часть, как "делается" статистика...
arisona
(Просто Ежик @ 31-01-2023 - 16:36)
Ой, ой...
Это грязная ЗП, вычтем ВСЕ.налоги ( а это больше 1200 евро, скидок не будет)
И да, в Эстонии для людей САМЫЙ или один из самых больших налоговых вычетов.
Помним и это
Ваши же эстонские учителя сами говорят, что налог будет не меньше 23% реально.
Уже получим 1300 евро... И это в Таллине!
Далее, учителей избыток у вас, в итоге не всем и всегда можно дать ставку.
Это реалии. А не теория.
Мы с вами спорили летом... И нетто ЗП учителя составляла по вакансиям в среднем 700 евро.
Именно на ТАКУЮ ЗП приглашались эстонские педагоги.
Третий подвох. Это ЗП учителя высшей категории и разряда. ТОП- учителя, а не среднего педагога.
Не знали? Учите. мат часть, как "делается" статистика...

Учить матчасть мне не надо! Налог у работника один, это подоходный, остальное платит работодатель и составлял он раньше для всех 20%. Сейчас систему изменили, кто зарабатывает больше средней, у того налог повышается. Если меньше средней, то налог уменьшается. К слову, если работаешь за минималку (не учительскую, а по стране), то вообще не платишь налог. Это работник, а работодатель всё равно платит 20% соцналог и 13% больничная касса.
А я разве утверждал что приведённые цифры, это нетто-з/п? З/п учителей прежде всего разнится от конкретного места, где работает учитель, есть учитель начальной школы, средней, гимназии. Кто владелец учебного заведения, муниципалитет или государство. Так же по волостям тоже есть разница.
Но 700 евро может получать только ассистент учителя. а не учитель. Минимальную зарплату учителя получает тот, кто только пришёл из универа в школу и сейчас она составляет 1749 евро(брутто) для учителей общеобразовательных школ и гимназий. Эта з/п немного превышает среднюю, значит подоходный будет немного превышать 20% и чистыми выйдет около 1350.-, но это же минималка для учителей. В основном учителя уже вышли из разряда "молодой учитель" и будут в этом году получать около 2000 евро (брутто), так что будет поболее, чем 1300.-

Далее, учителей избыток у вас, в итоге не всем и всегда можно дать ставку.
Это реалии. А не теория.

Учителей в избытке? Кто Вам это сказал? Учителей у нас не хватает, причём ещё много пенсионеров работают в школах.
И что за вакансию для учителя Вы увидели за 700 евро? Может это был детсад? В прошлом году минималка для учителя была 1412.- (брутто) и если полная ставка, то меньше её платить нельзя, разве что на пол ставки...
Кстати, расскажите, какую зарплату получают учителя в России?
Pamela x
(Просто Ежик @ 31-01-2023 - 16:36)
..Это грязная ЗП, вычтем ВСЕ.налоги ( а это больше 1200 евро, скидок не будет)
И да, в Эстонии для людей САМЫЙ или один из самых больших налоговых вычетов.
Помним и это
Ваши же эстонские учителя сами говорят, что налог будет не меньше 23% реально.
Уже получим 1300 евро... И это в Таллине!
Далее, учителей избыток у вас, в итоге не всем и всегда можно дать ставку.
Это реалии. А не теория.
Мы с вами спорили летом... И нетто ЗП учителя составляла по вакансиям в среднем 700 евро.
Именно на ТАКУЮ ЗП приглашались эстонские педагоги.
Третий подвох. Это ЗП учителя высшей категории и разряда. ТОП- учителя, а не среднего педагога.
Не знали? Учите. мат часть, как "делается" статистика...
Вы ещё не всё знаете)) В зарплату на "бумаге" входит и 31% (выплаты работодателем за работника в соцобеспечение в Литве) но подоходный налог-то платится со ВСЕЙ суммы (и с этих 31%) Раньше эту сумму не протаскивали в "доход" - зарплату, а теперь да.Вот такая она, зарплата "на бумаге. То есть, если на бумаге 1310 евро, то минус подоходный и минус 406 евро (31%)

Это сообщение отредактировал Pamela x - 31-01-2023 - 18:00
Просто Ежик
(arisona @ 31-01-2023 - 17:58)
Кстати, расскажите, какую зарплату получают учителя в России?

Чистыми моя жена получила 55 т. р
Учитель. Ставка...
И это чистая зп,но... есть + различные выплаты, тут не интересовался, И льготы чуток.
Pamela x
(Просто Ежик @ 31-01-2023 - 18:06)
И это чистая зп,но... есть + различные выплаты, тут не интересовался, И льготы чуток.

И не надо, В женщине должна быть тайна ...)))
Юлий Северенко
Holy shit... 00003.gif
Почитать кремлевских, так все что на западе, ну полное говно.
Поэтому то к вам табунами валят евро-мигранты.
В вашу великую и богатую державу
Pamela x
(Юлий Северенко @ 31-01-2023 - 18:11)
Holy shit... 00003.gif
Почитать кремлевских, так все что на западе, ну полное говно.
Поэтому то к вам табунами валят евро-мигранты.
В вашу великую и богатую державу

Ну, Вы ж свалили из ЕС, это ли не показатель!
arisona
(Просто Ежик @ 31-01-2023 - 18:06)
(arisona @ 31-01-2023 - 17:58)
Кстати, расскажите, какую зарплату получают учителя в России?
Чистыми моя жена получила 55 т. р
Учитель. Ставка...
И это чистая зп,но... есть + различные выплаты, тут не интересовался, И льготы чуток.

Это 718 евро, не густо, но может для ваших условий и достаточно. На эти деньги и у нас можно не шикуя нормально прожить, но хорошую машину за такую з/п уже не купишь.
У учителей есть и т.н. халтурки, это в СССР они бесплатно занимались дополнительно с учениками, теперь родители за это платят. У вас наверное так же
Просто Ежик
(arisona @ 31-01-2023 - 18:51)
Это 718 евро, не густо, но может для ваших условий и достаточно. На эти деньги и у нас можно не шикуя нормально прожить, но хорошую машину за такую з/п уже не купишь.
У учителей есть и т.н. халтурки, это в СССР они бесплатно занимались дополнительно с учениками, теперь родители за это платят. У вас наверное так же

Сейчас она учеников не берет. Пусть отдыхает.
Плюсы- это различные мероприятия. Активность вне уроков.
На карманные расходы))

Учтем, что у нас гораздо меньше коммуналка и дешевле продукты почти в 2 раза
Сейчас зимой коммуналка для 2х комнатной квартиры на 3ъ человек примерно 66 евро.
Это не экономя...
Юлий Северенко
(Просто Ежик @ 31-01-2023 - 16:22)
а ты посмотри, сколько мигрантов у нас и сколько в Эстонии...
Это для начала

Да смотрели уже. Не так давно, тут на Серьезном))
Сколько к вам таджиков с узбеками валит, и сколько от вас на запад.
Ай-тишники в основном.
Количеством в плюс конечно больше, а качеством 00003.gif
Просто Ежик
(Юлий Северенко @ 31-01-2023 - 19:43)
(Просто Ежик @ 31-01-2023 - 16:22)
а ты посмотри, сколько мигрантов у нас и сколько в Эстонии...
Это для начала
Да смотрели уже. Не так давно, тут на Серьезном))
Сколько к вам таджиков с узбеками валит, и сколько от вас на запад.
Ай-тишники в основном.
Количеством в плюс конечно больше, а качеством 00003.gif

Лол... Посмотри отчеты: уезжают, в основном, менеджеры среднего звена.
Планктон из офиса.
И там они те же "таджики"))
А в условиях русофобии жить там клево?

Большая часть "сбежавших" легко заменяемы.
Не критично, просто потеря времени.

И да, я изучал Западные рынки труда. Потому и не поехал
Я здесь больше зарабатываю, не являюсь "мокрой спиной" и никто мне не выскажет презрение/ осуждение за то, что я- русский.

Теперь мне ответь: Чего в такой славной и достойной Чехии не остался?
Юлий Северенко
(Просто Ежик @ 31-01-2023 - 19:57)
Чего в такой славной и достойной Чехии не остался?

Да надоело мне уже повторять...
Во первых я люблю Беларусь.
Поэтому с удовольствием живу тут, к тому же на мои деньги я бы жил средне в ЕС, а тут живу очень даже ничего.
Средне - это не значит бедно))



Рекомендуем почитать также топики:

Кто такая МОК?

Иномарки уходят из продажи

Что в нас не так?

Что России ждать от Трампа?

1 сентября праздник?