Полная версия Вход Регистрация
 


Кто за, кто против?
1. Вынести мумию Ленина из мавзолея и захоронить [ 20 ] 44.44%
2. Оставить все как есть [ 15 ] 33.33%
3. Расщепить мумию Ленина на мельчайшие частички святых мощей и продавать советофилам [ 4 ] 8.89%
4. Свой вариант [ 6 ] 13.33%
Всего голосов: 45

Гости не могут голосовать 

efv
(Юлий Северенко @ 23-04-2017 - 03:00)
(Sorques @ 23-04-2017 - 02:52)
Принимаю, это дополнение..но Бродского часто поливают и те, кто вообще никаких стихов не читал с 5 класса, как правило это советофилы..
Ну так это же почти классика: "Не читал, но осуждаю©" в отношении Пастернака 00003.gif
Некоторые поклонники Ленина, мечтают стать Залкинд-Землячкой, чтобы расправлять с неугодными..она для них тоже символ..
Как это не печально, но так и есть...
Большевики импонируют многим, за то что "дали выход" всему тому темному и страшному, что есть в глубине естества каждого человека и старательно культивировали сие.
Об этом прекрасно сказано в "Собачьем сердце" Булгакова

Не, в Собачьем Сердце описывается как бывший класс гегемон расправляется с прозревающим пролетариатом. Как только пролетариат прозрел что некоторые товарищи в тяжелое время для Родины вместо помощи раненым и больным делает операции только высокопоставленным чиновникам и жирует за счет этого в семи комнатах, так вот, как только пролетартат прозрел, так его и грохнули.
А большевики спасли страну. Почитаем Делягина

Февральская революция была демократической революцией в полном смысле этого слова. Объединенные лидеры буржуазии, интеллигенции и военных, направленные помощью Запада (представителям которого нужно было разрушение империй для расширения рынков сбыта; процесс закончился лишь с распадом Британской империи), свалили самодержавие, принудили слабовольного царя к отречению в пользу младшего брата, который заведомо не хотел царствовать и отдал им власть, и…

И позорнейшим образом провалились во всех сферах общественной жизни. Они сумели только развалить: армию, государство и саму повседневную жизнь, смытую не столько митинговой стихией, сколько начинавшейся разрухой. Это ничего не напоминает вам, друзья мои, пережившие демократическую власть в начале 90-х и наблюдающие очередное либеральное информационное наступление сейчас, в середине 2010-х?

Временное правительство, состоявшее из исключительно умных, цепких и талантливых по отдельности людей, оказалось коллективным ничтожеством. По очень простой причине: оно не имело никакой содержательной позитивной программы. Его члены хотели политических свобод — и взяли их, и дали их народу, — и оказались в полном недоумении перед тем простым фактом, что народ хотел не столько свободы бесплодной болтовни, сколько хлеба, работы и мира.

А обеспечить всего этого Временное правительство не могло, ибо обслуживало интересы в первую очередь враждебного России Запада и помещичьего землевладения, блокировавшего индустриальное развитие страны.

А развитие требовалось категорически - на уровне не болтовни о "модернизации", "инновациях", "борьбе с терроризмом" и "войне до победного конца", а решения конкретных проблем за счет реализации стратегических модернизационных программ.

То, что потом сделали якобы "тоталитарные" большевики, вся вина которых заключалась в том, что они не путали демократию с импотенцией.

А ведь для своего времени именно Ленин был главным демократом — человеком, обеспечивающим максимальное участие в управлении максимально широкому кругу людей. И диктатура пролетариата, при всех зверствах и жестокостях, с точки зрения учета властью интересов и мнений большинства людей была демократией по сравнению с устройством царской России — да и практически всех тогдашних развитых стран (чего стоит фактическая диктатура Клемансо во Франции!) Другое дело, что искренне считающие "людьми" только социальную верхушку всякого общества заметить это по понятным причинам не в силах.

Коммунизм охватил полмира и стремительно распространился во всем человечестве не из-за подкупа, лжи и спецопераций, но в силу своего характера как идеологии освобождения и раскрепощения человека, идеологии реальной, а не «западной» или «сувенирной» демократии. Не случайно США, разглагольствуя о свободе, в своей внешней политике последовательно поддерживали диктаторов и "давили" демократов вплоть до самого президентства Картера, когда Советский Союз, разрушенный гниющей бюрократией, уже не был глобальным фактором раскрепощения человека.

Но при Ленине, при большевиках наша страна была не только одной из самых жестоких и страдающих, но и одной из самых демократичных в мире, — если, конечно, понимать под демократией не соответствие формальным правилам, а реальный учет властью интересов и мнений населения. Классическим проявлением этого стал поворот к нэпу: да, всецело вынужденный крестьянскими восстаниями, — но и демократичный по своей сути.

Сколько режимов рухнуло именно из-за своей недемократичности, из-за неспособности встать на сторону народа против самих себя вчерашних?

Второй кульминационный момент взятия власти большевиками (если не брать, конечно, непосредственно самого Октября) — роспуск Учредительного собрания, завершивший этот процесс.

Мы хорошо помним, что оно было избрано демократически — примерно как последние Верховные Советы СССР и РСФСР, разорвавшие нашу страну. Мы хорошо помним, что большевики, которым де-факто принадлежала власть, были в нем в меньшинстве (так как выборы в условиях стремительно развивавшейся революции отражали уже несуществующую реальность). Однако мы практически ничего не знаем о наказах, с которыми ехали на Учредительное собрание его депутаты.

А наказы эти были страшными.

Страна изнемогла в ужасе Первой мировой войны, демократического безвластия и начинавшейся разрухи, она умывалась кровью, теряла силы и впадала в отчаяние.

Верить центральным властям уже не было сил, и не только практически все "национальные окраины", включая Украину, но и значительные регионы Сибири дали своим избранникам однозначный наказ добиваться выхода из состава России.

И те, как честные демократы, добились бы этого, уничтожив Россию, как уничтожили три четверти века спустя Советский Союз, — безо всякой гражданской войны.

Да, большевики распустили Учредительное собрание не за это, — но их презрение к нормам умершего на тот момент права, как ни печально для любого юриста, было вполне оправданно с точки зрения национальных интересов России.
Jguana
Я придумала: согласно федеральному закону о реституции церковного имущества в России, подписанному Дмитрием Медведевым в 2010 году, церковь может безвозмездно получать здания, в которых располагались или располагаются религиозные объекты. Значит надо передать Мавзолей РПЦ 00051.gif
efv
(dedO'K @ 23-04-2017 - 09:57)
(efv @ 23-04-2017 - 09:28)
(dedO'K @ 23-04-2017 - 06:48)
Дело в том, ради чего, кем и кому принесена эта жертва. Николай Александрович прошел свой путь до конца, вместе с семьей и двором.
Все это происки врагов наших, как я написал выше. "Англичанка гадит".
Врагов у нас много, но все- внутренние: гнев, печаль, уныние, чревоугодие, сребролюбие, любодеяние, тщеславие и гордыня. А главный- диавол, "клеветник", в переводе с единскаго. Значит: лжец и отец лжи.
А "коленам израильским", как "истинным", в виде "сионистов по маме", так и "потерянным", в виде англиканского израилизма Британского Союза наций пофиг, с кого профит иметь: пишешься- не обижайся.

Нельзя, борясь с врагами внутренними, забывать о внешних.
King Candy
(efv @ 23-04-2017 - 13:50)
(Юлий Северенко @ 23-04-2017 - 03:00)
(Sorques @ 23-04-2017 - 02:52)
Принимаю, это дополнение..но Бродского часто поливают и те, кто вообще никаких стихов не читал с 5 класса, как правило это советофилы..
Ну так это же почти классика: "Не читал, но осуждаю©" в отношении Пастернака 00003.gif
Некоторые поклонники Ленина, мечтают стать Залкинд-Землячкой, чтобы расправлять с неугодными..она для них тоже символ..
Как это не печально, но так и есть...
Большевики импонируют многим, за то что "дали выход" всему тому темному и страшному, что есть в глубине естества каждого человека и старательно культивировали сие.
Об этом прекрасно сказано в "Собачьем сердце" Булгакова
Не, в Собачьем Сердце описывается как бывший класс гегемон расправляется с прозревающим пролетариатом. Как только пролетариат прозрел что некоторые товарищи в тяжелое время для Родины вместо помощи раненым и больным делает операции только высокопоставленным чиновникам и жирует за счет этого в семи комнатах, так вот, как только пролетартат прозрел, так его и грохнули.
А большевики спасли страну

Не забывайте, что Булгаков был практикующий врач - и он создал свой аналог романа о Франкенштейне, замешав повествование на модных в ту пору медицинских теориях о "генетической полноценности" и неравнозначности людей.

Шариков у Булгакова - классический дегенерат - таким русская интеллигенция видела "рабочий класс" - вор, алкоголик, дебил - в буквальном смысле оживший питекантроп из музея археологии
Валя2
В любом серьезном жизненном вопросе надо учитывать фактор времени, "сиюминутной" тактики и длительной "стратегии".
Стратегически конечно мумию надо закопать. И денег на неё уходит много, и символ она слишком коряво- кроваво- беззаконный.
НО! Прямо сейчас закапывать не надо! ))

Коммуняко-фашизм имеет очень простую наглядную идеализированную (ну т.е вымышленную, но все равно приятную для тупого мозга) форму пропаганды, и он является на данный момент единственным работающим методом, который хоть немного борется с пропагандой современных политиков.
Очень тяжело современным лже-патриотам государственникам хвалящими нынешнюю вторую серию Совка- спорить с государственниками хвалящими первую серию Совка ))

Ибо для тупой части наших граждан проще показывать проблемы с гос корпорациями, с коррупцией, с разжиревшей властью- не с точки зрения разумности (судейских решений в которых они ниче не понимают, и даже модератор юр форума не понимает простейшие ошибки в судах РФ показываемые решениями ЕСПЧ, норм закона, школьные законы истории изучаемые в средних классах и тем более обществоведения старших классов, это всё "разумное" очень очень сложно для туповатых догматиков)- а именно с точки зрения сравнения с прежним догматом!

Понятно что догматизм, фанатизм, тупизм это плохо )) НО! Убирать символы старых догматов пока еще рано, ибо новые догматы пока еще не уничтожены.

Собственно уничтожение тиранического несправедливого имперского эксплуататорского государства России, в котором были сломаны социальные лифты и процветала религиозность с целью "смирения перед гос властью", процветал догматизм- фанатизм-демагогия- это и была величайшая заслуга Ленина!

Пусть послужит делу разрушения Империи еще чутка )) Пусть две группы догматиков- государственников ослабляют друг друга!
yellowfox
(King Candy @ 23-04-2017 - 12:35)
Шариков у Булгакова - классический дегенерат - таким русская интеллигенция видела "рабочий класс" - вор, алкоголик, дебил - в буквальном смысле оживший питекантроп из музея археологии


Это не рабочий класс,- Шариков бывший рабочий был, пролетарий? Это бывший балалаечник из трактира, люмпен , быдло в классическом смысле. Новая власть вот это быдло и поставила на должности, а не пролетариев. Хотя на каждом углу плакат вывесили-"Рабочие-хозяева страны".
Это было очередное надувательство народа. И рядовой состав НКВД набирался из такого быдла, которые искренне ненавидели интеллигентов.
dedO'K
(efv @ 23-04-2017 - 13:57)
(dedO'K @ 23-04-2017 - 09:57)
(efv @ 23-04-2017 - 09:28)
Все это происки врагов наших, как я написал выше. "Англичанка гадит".
Врагов у нас много, но все- внутренние: гнев, печаль, уныние, чревоугодие, сребролюбие, любодеяние, тщеславие и гордыня. А главный- диавол, "клеветник", в переводе с единскаго. Значит: лжец и отец лжи.
А "коленам израильским", как "истинным", в виде "сионистов по маме", так и "потерянным", в виде англиканского израилизма Британского Союза наций пофиг, с кого профит иметь: пишешься- не обижайся.
Нельзя, борясь с врагами внутренними, забывать о внешних.

Нет у человека внешних врагов. Есть только страх, выращеный недоверием, безнадежностью и ненавистью к Пути своему, Истине и Жизни своей. Вот этот страх и заставляет искать "внешних врагов", чтоб не трогать диавола, повреждающего дух, демонов, терзающих душу, и бесов, мучающих плоть.
Валя2
(King Candy @ 23-04-2017 - 13:35)
[QUOTE=efv , 23-04-2017 - 13:50][QUOTE=Юлий Северенко , 23-04-2017 - 03:00]Не, в Собачьем Сердце описывается как бывший класс гегемон расправляется с прозревающим пролетариатом. Как только пролетариат прозрел что некоторые товарищи в тяжелое время для Родины вместо помощи раненым и больным делает операции только высокопоставленным чиновникам и жирует за счет этого в семи комнатах, так вот, как только пролетартат прозрел, так его и грохнули.
А большевики спасли страну
[/QUOTE] Не забывайте, что Булгаков был практикующий врач - и он создал свой аналог романа о Франкенштейне, замешав повествование на модных в ту пору медицинских теориях о "генетической полноценности" и неравнозначности людей.

Шариков у Булгакова - классический дегенерат - таким русская интеллигенция видела "рабочий класс" - вор, алкоголик, дебил - в буквальном смысле оживший питекантроп из музея археологии

1. Шариков это собирательный образ не "рабочего класса" а класса "победивших люмпено- хамов".
Без квалификации, без собственности, без вклада в общественный продукт -зато мечтающих присосаться к "должности", к кормушке, к перераспределению мат благ.

В современной России именно этот слой людей также поддерживает гос власть, "наш дурдом голосует за Путина".

2. В тяжелое для тупой части "Родины" время всегда лучше живут УМНЫЕ, а не те кто лижет жопу начальству и искренне считает что за это должны жить лучше именно лояльные блюдолизы )) Конечно умные также лезут к кормушке как и тупые ))
А что делать, если уж установили беззаконное "телефонное право", если уж придумали пропаганду о "передовом отряде" коммунистов- то всем этим будут пользоваться ВСЕ кто сможет, кто сумеет ))

Хотите чтобы все были равноправны- делайте тогда единый закон для всех )) А хныкать что умная часть общества нагло пользуется лазейками созданными не для них, а только для гос власти- это смешно ))

Впрочем уже много раз говорил что все государственники живут в анекдотах )) В данном случае это классический лозунг- анекдот "Не воруй! Государство не любит конкурентов"
King Candy
(yellowfox @ 23-04-2017 - 14:51)
(King Candy @ 23-04-2017 - 12:35)
Шариков у Булгакова - классический дегенерат - таким русская интеллигенция видела "рабочий класс" - вор, алкоголик, дебил - в буквальном смысле оживший питекантроп из музея археологии
Это не рабочий класс,- Шариков бывший рабочий был, пролетарий? Это бывший балалаечник из трактира, люмпен , быдло в классическом смысле. Новая власть вот это быдло и поставила на должности, а не пролетариев. Хотя на каждом углу плакат вывесили-"Рабочие-хозяева страны".

Это было очередное надувательство народа. И рядовой состав НКВД набирался из такого быдла, которые искренне ненавидели интеллигентов.

Такие как Ленин и ставили это быдло на все должности


Ленин сам искренне ненавидел интеллигентов, называя их "говно нации"
Валя2
(dedO'K @ 23-04-2017 - 13:53)
Нет у человека внешних врагов.

с философской точки зрения конечно нету, иной разум еще не обнаружили ))

Однако у ГРУПП человеков есть внешние враги, другие группы человеков ))

Впрочем внутренние враги важнее, тут вы правы. И группы религиозных фанатиков пока еще не запрещенные во всех человеческих сообществах- самые опасные.

Демагогия из двух составляющих, смысл которой в том что якобы надо терпеть ради далекого будущего, хавать любой нынешний беспредел власти ради будущего (на том свете хихи), и служить Гос Слугам ибо только Гос Слуги и гос попы (идеологи) могут защитить от страшных врагов типа Дьявола или там типа США, это самая опасная демагогия.
Mamont
(yellowfox @ 23-04-2017 - 13:51)
(King Candy @ 23-04-2017 - 12:35)
Шариков у Булгакова - классический дегенерат - таким русская интеллигенция видела "рабочий класс" - вор, алкоголик, дебил - в буквальном смысле оживший питекантроп из музея археологии
Это не рабочий класс,- Шариков бывший рабочий был, пролетарий? Это бывший балалаечник из трактира, люмпен , быдло в классическом смысле. Новая власть вот это быдло и поставила на должности, а не пролетариев. Хотя на каждом углу плакат вывесили-"Рабочие-хозяева страны".
Это было очередное надувательство народа. И рядовой состав НКВД набирался из такого быдла, которые искренне ненавидели интеллигентов.

И чего изменилось? Во власть и сейчас всякая срань-дрянь лезет.
Macek
(Ramse$ @ 23-04-2017 - 12:08)
Вода-вода, кругом вода...
Перечитал тему и еще раз убедился, что деструкторы так и не сказали ничего внятного.
Снести, сломать, убрать, сжечь, не пущать.
На главный вопрос «зачем?» ответа нет.
Есть эмоции, но они не считаются.

Люди предлагают требуют снести и всё. Без аргументов (эмоции - не аргументы).

А кто-нить знает историю Эйфелевой башни?
Эта вышка стала символом Парижа только потому, что её не стали сносить по требованию возмущенных «уродливым сооружением» парижан.

А я бы снес!просто так.
Валя2
(King Candy @ 23-04-2017 - 13:58)
(yellowfox @ 23-04-2017 - 14:51)
(King Candy @ 23-04-2017 - 12:35)
Шариков у Булгакова - классический дегенерат - таким русская интеллигенция видела "рабочий класс" - вор, алкоголик, дебил - в буквальном смысле оживший питекантроп из музея археологии
Это не рабочий класс,- Шариков бывший рабочий был, пролетарий? Это бывший балалаечник из трактира, люмпен , быдло в классическом смысле. Новая власть вот это быдло и поставила на должности, а не пролетариев. Хотя на каждом углу плакат вывесили-"Рабочие-хозяева страны".

Это было очередное надувательство народа. И рядовой состав НКВД набирался из такого быдла, которые искренне ненавидели интеллигентов.
Такие как Ленин и ставили это быдло на все должности


Ленин сам искренне ненавидел интеллигентов, называя их "говно нации"

совершенно верно! Большевики это классический пример "победившего хама", и пришли они к власти в смычке с самой гадкой хамской частью общества.

Обычные грабители "двух сортов", одни грабят ларьки- магазины- квартиры, другие грабят целиком банки и заводы.

И в СССР и в РФ обе эти части "хамов" по прежнему рулят, по прежнему владеют общественным богатством нашей Родины.
Мирных способов истребления хамов- практически не существует... В истории пока известен только один более менее мирный способ сокращения их поголовья- крах страны. Крах экономики хамов, крах государственности хамов.
Валя2
(Mamont @ 23-04-2017 - 14:03)
И чего изменилось? Во власть и сейчас всякая срань-дрянь лезет.

во власть всегда лезет всякая дрянь, и ничего действительно особо не изменилось в нынешней второй серии Совка. На манеже- те же.

Поэтому во всем мире используется разделение ветвей власти, сменяемость, конкуренция.

Тогда будет неважно кто у "власти" находится, и временные должностные полномочия будут у разных партий, у разных команд свиней лезущих во власть.
Команда чекистов сменится командой Навального, те сменятся какими-нить ленинцами на остатках былой славы мечтающими уравнять тупых и умных, потом опять какие-нить чекисты и борцуны за гос пропаганду великой России придут чтобы конечно же просто побольше урвать себе, их опять поймают навальные- вот так и должно меняться во власти.

Тогда не будут создаваться устойчивые коррумпированные связи, тогда тех кого ловят на особо крупных преступлениях уже не будут пускать во власть, и тыпы. Станет чуть полегче, и по мере многократных смен власти может (МОЖЕТ! нет гарантии но возможно) начаться нормальная жизнь.
В которой воровство перестанет быть нормой.
Sorques
(mahor @ 23-04-2017 - 11:02)
Одни поколения демонтируют и закапывают, а другие потом ругают тех, кто не сохранил исторические реликвии или памятники.

Это забота о том поколении, которому внушили что он святой?

Да и ещё. Роль Ленина в истории мира вообще-то велика. Достаточно почитать высказывания о нём известных иностранных политиков и учёных. там объективного, на мой взгляд, даже больше, чем у современных соотечественников.

Верно, злодеи всегда оказывают огромное влияние на мир..
efv
(King Candy @ 23-04-2017 - 13:35)
(efv @ 23-04-2017 - 13:50)
(Юлий Северенко @ 23-04-2017 - 03:00)
Ну так это же почти классика: "Не читал, но осуждаю©" в отношении Пастернака 00003.gif Как это не печально, но так и есть...
Большевики импонируют многим, за то что "дали выход" всему тому темному и страшному, что есть в глубине естества каждого человека и старательно культивировали сие.
Об этом прекрасно сказано в "Собачьем сердце" Булгакова
Не, в Собачьем Сердце описывается как бывший класс гегемон расправляется с прозревающим пролетариатом. Как только пролетариат прозрел что некоторые товарищи в тяжелое время для Родины вместо помощи раненым и больным делает операции только высокопоставленным чиновникам и жирует за счет этого в семи комнатах, так вот, как только пролетартат прозрел, так его и грохнули.
А большевики спасли страну
Не забывайте, что Булгаков был практикующий врач - и он создал свой аналог романа о Франкенштейне, замешав повествование на модных в ту пору медицинских теориях о "генетической полноценности" и неравнозначности людей.

Шариков у Булгакова - классический дегенерат - таким русская интеллигенция видела "рабочий класс" - вор, алкоголик, дебил - в буквальном смысле оживший питекантроп из музея археологии
С чего Вы взяли что Шариков это дегенерат? Шариков это собака, получившая часть человеческих мозгов и возможность мыслить на ступеньку выше.

Это сообщение отредактировал efv - 23-04-2017 - 14:43
efv
(Victor665 @ 23-04-2017 - 14:16)
(Mamont @ 23-04-2017 - 14:03)
И чего изменилось? Во власть и сейчас всякая срань-дрянь лезет.
во власть всегда лезет всякая дрянь, и ничего действительно особо не изменилось в нынешней второй серии Совка. На манеже- те же.

Поэтому во всем мире используется разделение ветвей власти, сменяемость, конкуренция.

Тогда будет неважно кто у "власти" находится, и временные должностные полномочия будут у разных партий, у разных команд свиней лезущих во власть.
Команда чекистов сменится командой Навального, те сменятся какими-нить ленинцами на остатках былой славы мечтающими уравнять тупых и умных, потом опять какие-нить чекисты и борцуны за гос пропаганду великой России придут чтобы конечно же просто побольше урвать себе, их опять поймают навальные- вот так и должно меняться во власти.

Тогда не будут создаваться устойчивые коррумпированные связи, тогда тех кого ловят на особо крупных преступлениях уже не будут пускать во власть, и тыпы. Станет чуть полегче, и по мере многократных смен власти может (МОЖЕТ! нет гарантии но возможно) начаться нормальная жизнь.
В которой воровство перестанет быть нормой.
Вы заблуждаетесь в корне! Там, куда гВы показываете как на пример, вообще нет сменяемости власти, потому что там всем управляет несменяемая элита. Вот в ее руках и есть настоящая власть, а не в руках сменяемых президентов и премьер-министров. Эти там больше для отвода глаз. Поэтому, кстати Россия постоянно и проигрывает своим противникам, потому что не имеет несменяемой элиты.


И в СССР и в РФ обе эти части "хамов" по прежнему рулят, по прежнему владеют общественным богатством нашей Родины.
Мирных способов истребления хамов- практически не существует... В истории пока известен только один более менее мирный способ сокращения их поголовья- крах страны. Крах экономики хамов, крах государственности хамов.
с чего Вы решили что они владеют богатствами нашей страны? Все гораздо проще, всем владеют забугорные буржуи, а наши как смотрящие, которым за откачку позволяют попользоваться частью ворованного, и то, на время. Настоящие грабители за границей РФ. У Вас есть план борьбы с мировым буржуинством? Как вернуть все российскому народу? Кроме как войны с мировым буржуинством пути больше нет. Есть план?

Это сообщение отредактировал efv - 23-04-2017 - 14:54
Macek
(Victor665 @ 23-04-2017 - 14:16)
(Mamont @ 23-04-2017 - 14:03)
И чего изменилось? Во власть и сейчас всякая срань-дрянь лезет.
во власть всегда лезет всякая дрянь, и ничего действительно особо не изменилось в нынешней второй серии Совка. На манеже- те же.

Поэтому во всем мире используется разделение ветвей власти, сменяемость, конкуренция.

Тогда будет неважно кто у "власти" находится, и временные должностные полномочия будут у разных партий, у разных команд свиней лезущих во власть.
Команда чекистов сменится командой Навального, те сменятся какими-нить ленинцами на остатках былой славы мечтающими уравнять тупых и умных, потом опять какие-нить чекисты и борцуны за гос пропаганду великой России придут чтобы конечно же просто побольше урвать себе, их опять поймают навальные- вот так и должно меняться во власти.

Тогда не будут создаваться устойчивые коррумпированные связи, тогда тех кого ловят на особо крупных преступлениях уже не будут пускать во власть, и тыпы. Станет чуть полегче, и по мере многократных смен власти может (МОЖЕТ! нет гарантии но возможно) начаться нормальная жизнь.
В которой воровство перестанет быть нормой.

Я думаю и в Странах Запада и США во власти сплошная дрянь сидит.Ибо это и есть диалектика построения власти свыше.что указывает на управление человечеством не с неба а из под земли-через дрянь с низменными инстинктами.
King Candy
(efv @ 23-04-2017 - 15:48)
Вы заблуждаетесь в корне! Там, куда гВы показываете как на пример, вообще нет сменяемости власти, потому что там всем управляет несменяемая элита.

Вот в ее руках и есть настоящая власть, а не в руках сменяемых президентов и премьер-министров. Эти там больше для отвода глаз.

Поэтому, кстати Россия постоянно и проигрывает своим противникам, потому что не имеет несменяемой элиты

Так мы же свою несменяемую элиту уничтожили (царя) - теперь страной рулят временщики. А у них интерес один - хапнуть побольше и свинтить подальше, пока не раскулачили следующие
Lileo
(Юлий Северенко @ 23-04-2017 - 05:25)
На выбор. Все его стихи хорошиhttp://rupoem.ru/brodskij/all.aspx

Наверное, если я прошу конкретно ваши любимые стихи, это не просто так. Мне интересно, что любители считают лучшим. Открыть страничку в гугле я и сама в состоянии.
Если у вас нет любимых его стихов, вероятно, и сам поэт не настолько любимый, чтобы писать о том, что он величайший в 20-м веке.
efv
(King Candy @ 23-04-2017 - 15:08)
(efv @ 23-04-2017 - 15:48)
Вы заблуждаетесь в корне! Там, куда гВы показываете как на пример, вообще нет сменяемости власти, потому что там всем управляет несменяемая элита.

Вот в ее руках и есть настоящая власть, а не в руках сменяемых президентов и премьер-министров. Эти там больше для отвода глаз.

Поэтому, кстати Россия постоянно и проигрывает своим противникам, потому что не имеет несменяемой элиты
Так мы же свою несменяемую элиту уничтожили (царя) - теперь страной рулят временщики. А у них интерес один - хапнуть побольше и свинтить подальше, пока не раскулачили следующие

Совершенно верно! И мы в глазах западной элиты никогда не будем легитимны.
dedO'K
(Victor665 @ 23-04-2017 - 15:01)
(dedO'K @ 23-04-2017 - 13:53)
Нет у человека внешних врагов.
с философской точки зрения конечно нету, иной разум еще не обнаружили ))

Однако у ГРУПП человеков есть внешние враги, другие группы человеков ))

Впрочем внутренние враги важнее, тут вы правы. И группы религиозных фанатиков пока еще не запрещенные во всех человеческих сообществах- самые опасные.

Демагогия из двух составляющих, смысл которой в том что якобы надо терпеть ради далекого будущего, хавать любой нынешний беспредел власти ради будущего (на том свете хихи), и служить Гос Слугам ибо только Гос Слуги и гос попы (идеологи) могут защитить от страшных врагов типа Дьявола или там типа США, это самая опасная демагогия.

Нет, дорогой "великий иудей". Так ты и не в'едешь никак, почему Православие называется Православием.
Может, мудрый раввин (учитель, ученый, технолог, эксперт) тебя от чего то защитит, составив список, что тебе можно делать, а чего- нет. Или какой нибудь "умный" экстрасенс(врач, диетолог, экономист, политик, прокурор, сантехник, повар) "сделает" за тебя то, что за тебя никто сделать не может...
А священник только хранит непрерывную преемственность рукоположения от Исуса Христа, через Святых Апостол. И все.
Так что, не служи слугам Божьим, а служи Господу Богу своему, не служи слугам государевым, а служи государству своему, осознанно, верно и с любовью, и будет тебе счастье.
Юлий Северенко
(Lileo @ 23-04-2017 - 15:12)
(Юлий Северенко @ 23-04-2017 - 05:25)
На выбор. Все его стихи хорошиhttp://rupoem.ru/brodskij/all.aspx
Наверное, если я прошу конкретно ваши любимые стихи, это не просто так. Мне интересно, что любители считают лучшим. Открыть страничку в гугле я и сама в состоянии.
Если у вас нет любимых его стихов, вероятно, и сам поэт не настолько любимый, чтобы писать о том, что он величайший в 20-м веке.

Пожалуйста.
Anno Domini, Конец прекрасной эпохи, Одному тирану, Осенний крик ястреба.
Хотя их у меня много, почти все
mahor
(Sorques @ 23-04-2017 - 14:36)
(mahor @ 23-04-2017 - 11:02)
Одни поколения демонтируют и закапывают, а другие потом ругают тех, кто не сохранил исторические реликвии или памятники.
Это забота о том поколении, которому внушили что он святой?
Да и ещё. Роль Ленина в истории мира вообще-то велика. Достаточно почитать высказывания о нём известных иностранных политиков и учёных. там объективного, на мой взгляд, даже больше, чем у современных соотечественников.
Верно, злодеи всегда оказывают огромное влияние на мир..

Я не выделяю конкретные поколения, а говорю в общем как одни рушат, а другие затем критикуют разрушивших... Это применимо во всём, начиная от архитектуры, заканчивая природой.
Для кого-то злодей, для кого-то гений. Идеальных не существует. Я только цитату Черчилля привёл, но есть и много других изречений практически со всего мира и разных времён.
Ramse$
(Юлий Северенко @ 23-04-2017 - 16:24)
(Lileo @ 23-04-2017 - 15:12)
Наверное, если я прошу конкретно ваши любимые стихи, это не просто так. Мне интересно, что любители считают лучшим. Открыть страничку в гугле я и сама в состоянии.
Пожалуйста.
Anno Domini, Конец прекрасной эпохи, Одному тирану, Осенний крик ястреба.
Хотя их у меня много, почти все

Позволю себе влезть в культурную дискуссию, извините.
Если человеку нравится всё или «почти всё», значит человек, мягко говоря, лукавит.
Людям даже ден.знаки нравятся не все подряд.

Насчет стихов.
«1972», например.
Этот год конкретно для меня кое-что значит, поэтому и запомнил название.

прошу прощения за оффтоп, но не я начал, чессло! ))

Юлий Северенко
(Ramse$ @ 23-04-2017 - 22:06)
Если человеку нравится всё или «почти всё», значит человек, мягко говоря, лукавит.

Задайте тот же вопрос упертому пушкинисту, к примеру.
Получите такой же ответ как от меня
Lileo
(Ramse$ @ 23-04-2017 - 12:48)
А чего зверского в расстреле?
Если пуля в череп - это зверство, то что тогда электрический стул, например?

Ну, во-первых, детей убивать плохо.
Во-вторых, там не все так гладко было. Кого-то из дочерей штыками добивали.
Lileo
(Юлий Северенко @ 23-04-2017 - 18:24)
Пожалуйста.
Anno Domini, Конец прекрасной эпохи, Одному тирану, Осенний крик ястреба.
Хотя их у меня много, почти все

Спасибо, посмотрю.
tschir
(Юлий Северенко @ 20-04-2017 - 18:17)
Сколько уже можно? Страна 93 года поклоняется мумии, лежащей на главной площади столицы. На дворе 21 век, а в России до сих пор поклоняются культу некрофилии.
Не пора ли выбросить вынести мумию из главного погребального сооружения страны, и закопать его с Богом где нибудь втихоря...
Но по мне - он получил вполне по заслугам, обреченный вечно своими останками потешать глаз туриста...
Кто как думает - НЕ ПОРА ЛИ ВЫНОСИТЬ?

Сколько уже можно? .... На дворе 21 век, а в России до сих носятся с дебильными идеями, что надо непременно что-нибудь разрушить, кого-нибудь куда-нибудь вынести и как-нибудь что-то сделать.
И будет всем щастье!...
King Candy
(tschir @ 24-04-2017 - 01:28)
(Юлий Северенко @ 20-04-2017 - 18:17)
Сколько уже можно? Страна 93 года поклоняется мумии, лежащей на главной площади столицы. На дворе 21 век, а в России до сих пор поклоняются культу некрофилии.
Не пора ли выбросить вынести мумию из главного погребального сооружения страны, и закопать его с Богом где нибудь втихоря...
Но по мне - он получил вполне по заслугам, обреченный вечно своими останками потешать глаз туриста...
Кто как думает - НЕ ПОРА ЛИ ВЫНОСИТЬ?
Сколько уже можно? .... На дворе 21 век, а в России до сих носятся с дебильными идеями, что надо непременно что-нибудь разрушить, кого-нибудь куда-нибудь вынести и как-нибудь что-то сделать.
И будет всем щастье!...

Хорошее разрушать не надо

Но плохое не только в России рушат.

Где в Германии хоть один памятник Гитлеру???
yellowfox
(King Candy @ 23-04-2017 - 23:57)
(tschir @ 24-04-2017 - 01:28)
(Юлий Северенко @ 20-04-2017 - 18:17)
Сколько уже можно? Страна 93 года поклоняется мумии, лежащей на главной площади столицы. На дворе 21 век, а в России до сих пор поклоняются культу некрофилии.
Не пора ли выбросить вынести мумию из главного погребального сооружения страны, и закопать его с Богом где нибудь втихоря...
Но по мне - он получил вполне по заслугам, обреченный вечно своими останками потешать глаз туриста...
Кто как думает - НЕ ПОРА ЛИ ВЫНОСИТЬ?
Сколько уже можно? .... На дворе 21 век, а в России до сих носятся с дебильными идеями, что надо непременно что-нибудь разрушить, кого-нибудь куда-нибудь вынести и как-нибудь что-то сделать.
И будет всем щастье!...
Хорошее разрушать не надо

Но плохое не только в России рушат.

Где в Германии хоть один памятник Гитлеру???
King Candy Какой памятник гитлеру в Германии? В России есть фирма "Звезда", которая выпускает модельки танков и самолетов II м.в. в том числе и немецкие. На советских танках изображали звездочки, на немецких танках - свастики. В коробку кладутся декали с номерами, надписями и теми же свастиками. Если в России бумажки с декалями целые, то в коробках, которые продаются в Германии свастики разрезаны на 4 части. Это условие германской стороны.

Это сообщение отредактировал yellowfox - 24-04-2017 - 10:58
King Candy
(yellowfox @ 24-04-2017 - 11:57)
В России есть фирма "Звезда", которая выпускает модельки танков и самолетов II м.в. в том числе и немецкие. На советских танках изображали звездочки, на немецких танках - свастики. В коробку кладутся декали с номерами, надписями и теми же свастиками. Если в России бумажки с декалями целые, то в коробках, которые продаются в Германии свастики разрезаны на 4 части. Это условие германской стороны.

В России сейчас почти такой же дурдом с нацистской символикой... Людей реально сажают за картинку ВКонтакте о ВОВ с немцами, я не говорю уж про реконструкторов и "копателей" с их немецкими артефактами


Репрессивный аппарат РФ-ии ищет новых жертв
Валя2
(efv @ 23-04-2017 - 14:48)
Вы заблуждаетесь в корне! Там, куда гВы показываете как на пример, вообще нет сменяемости власти, потому что там всем управляет несменяемая элита. Вот в ее руках и есть настоящая власть, а не в руках сменяемых президентов и премьер-министров. Эти там больше для отвода глаз. Поэтому, кстати Россия постоянно и проигрывает своим противникам, потому что не имеет несменяемой элиты.
и в чем забоуждение? где противоречие?

ВЫ ПОЛНОСТЬЮ ПРАВЫ! Да, у буржуев есть несменяемая элита собственников а в РФ их нету и поэтому РФ проигрывает все верно.
Да у буржуев властная элита обслуживает собственников, является сменяемой и это Хорошо, а в РФ гос власть корчит из себя хозяев страны, что незаконно.

В чем проблема? В том что вы тупо соединили ДВЕ разные элиты (властную и предпринимательскую) и думаете что никто не заметит этого бреда про который вы сами прямо пишите?
Больше того, там внутри каждой из этих элит- еще есть разные элиты ))

КОНКУРЕНЦИЯ ))) волшебное слово про которое вы старательно забываете в сто пятьсотый раз.


Все гораздо проще, всем владеют забугорные буржуи, а наши как смотрящие, которым за откачку позволяют попользоваться частью ворованного, и то, на время. Настоящие грабители за границей РФ. У Вас есть план борьбы с мировым буржуинством? Как вернуть все российскому народу? Кроме как войны с мировым буржуинством пути больше нет. Есть план?

Да вы опять правы, наша властная элита не может узаконить свои права пользования имуществом России никаким способом, уже с 1917 года.
Да вы правы, во все времена наш воровская- грабительская властная элита вынуждена договариваться с ЧАСТЬЮ западных элит для отмывки награбленного.

НЕТ, вы не правы ибо наша властная элита это не "смотрящие" а обычные продавцы краденого. У нашей элиты есть ЯО, и вы как обычно (как и про конкуренцию, в сто пятьсотый раз) ушло и ржачно об этом забываете. Тот факт что наша элита продажная- не делает буржуев собственниками. Ибо скупка краденого не дает права собственности.

НЕТ, со ВСЕМ мировым буржуинством бороться не надо, а только с теми кто сотрудничает с гос властью РФ. Это часть властной элиты буржуев (учитывая сменяемость, тут даже волноваться не надо, не смогут наши несменяемые Вожди установить надежный канал продажи Родины) и это часть элиты собственников- и вот тут уже опаснее дела...

Понятно что справиться с оккупантами население самостоятельно не может, у нас нет способов бороться с государственными силовиками и со стационарными ядерными зарядами... Да и в урбанистической городской цивилизации достаточно просто отключить свет- газ и воду чтобы все протесты прекратились ))
Причем на наших глазах дошло до того, что достаточно отключить интернет чтобы все сразу заткнулись ))

Поэтому план простой- ниче не делаем а тупо ждем когда вы вымрете )) ну можно подтолкнуть это дело, например поучаствовать в создании клановой системы противостоящей федеральной власти, или усилить дефицит когда талоны будут вводить.
ну и детей надо воспитывать умными, чтобы они на лозунги не поддавались, ни по ТВ ни в инете от таких как вы... Чтобы семьи с лоялистами -путинистами не создавали.
Все это делается прямо сейчас, не волнуйтесь за нас ))

Если все же волнуетесь, ну вспомните как мы грохнули ваш СССР таким же способом в такой же ситуации )) Такие же клановые анти-федеральные движухи, такой же искусственный дефицит, такое же выкидывание за борт всех членов самой верхней части властной элиты, такое же расслоение "интеллигенции и пролетариев" которые ни общаться не могли ни тем более скрещиваться...
Все это только что было в первой серии Совка, какие еще "планы" вам нужны? Сидим на берегу и лениво смотрим на труп проплывающего врага... Что? Он еще не труп, просто сам плыть не может и руки к нам тянет за помощью? Ну слегка оттолкнем его веслом от берега, по голове... и еще по голове, и нет проблем.

КСТАТИ, а у вас какие мысли по поводу "плана", раз уж вы поняли что наша гос власть это враги народа?
Будете бороться с государственниками, с лоялистами, с теми кто хочет еще сильнее сделать гос власть вместо сменяемости и конкуренции? Или будете поддерживать ВОРОВ продающих нашу Родину буржуям?

ЗЫ - если плавать не умеете но трупом в реке тоже не хотите быть, то срочно показывайте свою лояльность к умной части населения России )) Срочно идите на митинги Навального, срочно идите на всякие майданы, требуйте себе и нам побольше прав и свобод! потом мы поделимся результатами с вами, ну когда сами хорошо заживем, и чтобы вы уже не могли ни на что повлиять ))
ЧТобы гос власть была арестована, чтобы реставрация Совка была невозможна, чтобы было море любых оппозиционных партий, чтобы офицеров ОМОНа постигла судьба "Беркута", чтобы судьи были осуждены )))

Нет? Не будете такое помогать делать? Ну и пофиг, дальше сидим смотрим как вы плывете мимо и стонете ))

Это сообщение отредактировал Victor665 - 24-04-2017 - 23:06
Macek
Друзья не пишите пожалуйста,длинные посты,от них голова пухнет!Краткость -мать таланта!(с)Теряешь общую мысль когда разбираться начинаешь в витетватыз мыслях многочисленных предложений. 00035.gif Мы же пока живые люди ,а не мумии.
von Tern
(Юлий Северенко @ 20-04-2017 - 22:44)
Закрыть можно - но что делать с этой уродливой гробницей? Оставить как трибуну для вождей?
Кстати - вот тоже характерно: вожди попирали ногами усыпальницу глав пахана

Как мне кажется, эта гробница пригодится в скором будущем для большого реформатора России, начальника росвоенторга...
Наверно поэтому и идут разговоры о захоронении Ленина. Ведь не могут лежать вместе какой-то там Ленин и великий Владимир?!



Рекомендуем почитать также топики:

Советская власть.

Полицейская дама. Эротанец. Протест

В России горят леса, а горели ли леса в СССР?

Как победить Исламское Государство?

Как самому победить кризис