Литературная Игра-Викторина

В принципе я не против. Дайте знать ещё раз непосредственно перед стартом.

Команды, у кого есть выбывшие? У нас один запасной.

Предложение - по возможности уменьшить количество вопросов на 1 сутки. Оптимально - 2 вопроса.
итого 15 вопросов /3 вопроса в день = 5 дней

Да, я считаю что старая система была лучше.

предлагаю такие критерии:

Неберущийся вопрос (никто из команд не дал того ответа, который был загадан , возможны дуали) - минус 3 балла (даже при наличии хороших дуалей)
то бишь, если мы имеем 4 истинных дуали, то это неберущийся вопрос.
минус 3 - потому что за правильный ответ даётся 3.

Лёгкий вопрос (все команды ответили верно и без дуалей) - 1 балл

Хороший вопрос - наличие дуалей либо неправильных ответов, и хотя бы один ответ - тот который загадан - 3 балла
(если все команды ответили верно, и есть хотя бы одна дуаль - то это хороший вопрос)


Да, ещё одно уточнение. предлагаю ведущей активно не вмешиваться в создание вопросов от команд.
Потому что в противном случае ведущую сделают виноватой, ежели вопрос окажется слишком лёгким или не дай бог неберущимся.
Ведущая вправе посчитать вопрос некорректным либо не соответствующим тематике, и всё.

Это сообщение отредактировал Sister of Night - 14-02-2009 - 11:14

Систер, практически ты призываешь к возвращению тех правил, которые вызвали столько негодования в январе.
Подробно я отвечу чуть позже, ты можешь дать желаемое расписание с двумя вопросами, как ты пределагаешь?

Пока у меня шесть дней, три первых - с вопросами от ведущего, возможно сокращение до двух (как добровольно, так и в силу форсмажора.) Дальше - три дня одним вопросом от каждой из пяти команд. Как бы выглядело желаемое расписание при меньшем числе дней и вопросов в день?! Я никак не могу концы скроить. десять вопросов в три дня - ну никак. Или у какой-то команды получается очень рваный график, или надо растягивать на пять дней.

PS Чтоб совсем было понятно

16.02 - 3 вопроса от ведущего
17.02 - 3 вопроса от ведущего
18.02 - 3 вопроса от ведущего
(Можно беспроблемно сократить до двух дней или двух вопросов)

24.02 - 5 вопросов от команд (4 - к решению каждой команды)
25.02 - 5 вопросов от команд (4 - к решению каждой команды)
26.02 - 5 вопросов от команд (4 - к решению каждой команды)

Полностью симметричная схема. Единственный, как я понимаю недостаток - на один джень приходится по четыре вопроса от команд в три последних дня. Вот это раписание можешь предлагать изменения. Только соблюдай симметричность. Если в какие-то дни выкладывать вопросы не всех команд, то говори, каких - когда.
Скажем вариант с вопросами A1, A2 от команды А - и далее до E1 и E2 от команды е можно раскидать на пять дней как-то так:

1-й день - A1, B1
2-й день - C1, D1
3-й день - E1, A2
4-й день - B2, C2
5-й день - D2, E2

Ничего принципиально отличного в голову не приходит.
Но это пять дней. Много.


Это сообщение отредактировал Lilith+ - 14-02-2009 - 14:29

А я же предлагаю сделать изменения по поводу того, что вызвало негодование в прошлый раз:
(если есть хотя бы одна дуаль, то это хороший вопрос)..
всё остальное никаких негодований не вызывало.
Поэтому я считаю, нужно оставить.
Оценка вопросов участниками это, я считаю, неправильно.

Я так поняла, что в остальные дни ты занята будешь? Если так, то пусть будет так как ты сказала..

а если не так, то предлагаю сделать:

16 (пн) - 2 впр от ведущего
17 (вт) - 2 впр от ведущего
18 (ср) - 2 впр от ведущего
19 (чтв) - 3 впр от ведущего (до понедельника)

23 (пн) - 3 впр от команд
24 (вт) - 3 впр от команд
25 (ср) - 3 впр от команд
26 (чтв) - 3 впр от команд
27 (пт) - 3 впр от команд (окончательное подведение итогов в понедельник вечером).

Либо, просто пусть от команд потребовать не по 3 вопроса, а по 2.

Это сообщение отредактировал Sister of Night - 14-02-2009 - 14:42

Сонц, даже не столько я, сколько люди.
23 - в РФ праздник, у меня, например, универ опечатывют с вечера 19-ого. А схему твою сейчас посмотрю.

Посмотрела, пять туров - с вопросами от команд - я не потяну. Это затягивает игру. Ко всему надо учитывать, что это масленая неделя....
А потом, в твоей схеме, все равно придётся брать по три вопроса в день. Четыре - не намного больше.

Да,

Если вопрос будет нормально составлен - я и не буду вмешиваться.
Но с учетом того, что есть новобранцы, а в прошлой игре было много нареканий на этот счет я считаю, что один раз надо отыграть и такую возможность. Ты только имей в вмду, что я буду заниматься формулировками только по просьбе команд. К сожалению, на данном этапе это необходимо. Т.е. этот на этом пункте правил (в редакции "по просьбе команды ведущий может принимать участие в редактировании вопроса") для одной конкретной игры я буду настаивать.

Да ещё, штраф в три очка за некорректнй вопрос - это слишком много. Перекос в сторону простых вопросов очевиден. Говоря о том, "потому, что столько дают за правильный ответ", ты забываешь, что за неправильный тоже лают одно очко. Я писала математику, идеальный штраф это 1-2 очка, ближе к двум, но с учётом негативного опыта предыдущей игры я склоняюсь к штрафу в одно очко. Буду просто тщательнее проверять волпросы, чтобы не проскочил некорректный.

Это сообщение отредактировал Lilith+ - 14-02-2009 - 15:08

Что-то войти в профиль Похмельного Тролля не удается. Как бы этот вопрос уточнить - он есть или его нет ?

Действительно...
Сейчас разберёмся

Поправила. Всё работает.

Извини, запамятовала.. у нас рабочий день.
Ладно, если не получается, то будем брать четыре ))

ОК.

23 в россии праздник..а кто не в россии живет,

и зачем вообще вопросы от команд... по моему достаточно по 3 вопроса каждый день от ведущей....ну если и надо от команд вопросы..то можно и один...но зато полностью подготовленный и проверенный...
Почему то мне кажется много споров будет по вопросам команд...

Так.. народ, это уже по 4-му кругу пошло..

А давайте сделаем по 2 вопроса от команд!!! Заодно и меньше решать надо будет )) меньше фигур - легче играть..

Поддерживаю..
меньше фигур легче играть...
меньше путаницы...меньше споров...и вообще..я тут почитал...и выскажу ( если позволите) свое мнение.... кажеться необходима авторитарное решение вопросов..а не демократическое...
как ведущий сказал так оно и должно быть......и не надо ни с кем советоваться и в добавок призывать каких то специалистов - посредников...во всем должен быть порядок...а если кому то не нравиться...может быть и не стоит играть...
На мой взгляд...( во всяком случае я)...люди играют потому что им это интересно...интересно узнать что то новое..покопаться в инете...и это ПЕРВИЧНО...а уж всякие призовые и поощрения...должно быть ВТОРИЧНЫМ...
Ведь цель этой игры не набивания сексо..а расширение кругозора...
Кто хочет зарабатывать..пусть играет в в клубе знатоков(ЧГК)...или как стать миллионером...и много разных игр на телевидении...
Ладно ..что то много написал...
Делаю вывод...не сексо должны привлекать в этой игре ..а познание нового...
посему и считаю..кто задает вопросы тот и оценивает и ставит баллы...

Я вот только сейчас сообразила, что на 3 дня игры 10 вопросов не разделятся..

надо по прежнему оставлять, да и всё, чего мы тут мучаемся..

Тоже так считаю.

через котопочту не могу читать сообщения..кот умер....
все в личку..

Ах ты боже мой.. интересно что с ним происходит после смерти?
Я только ради того и играю, чтоб кота кормить..

Когда ПП был маленький,
С кудрявой головой... (с)

В те давние времена каждый день команды ЧГК разгадывали по 1 (одному) вопросу.

Может быть логичнее на отгадывание 5 командных вопросов (4 вопроса для отгадывания) давать не 1, а 2 дня?
Тогда командные вопросы займут 2 дня при 1 вопросе от команд и 4 дня при двух.

Это сообщение отредактировал тугарин змей - 15-02-2009 - 01:16

По 4 вопроса в день,даже на три дня-это тяжело!Мы сидим не вылазия из инета....Да еще и играть 6 дней...тяжело!Но пока не могу придумать схему,чтобы было проще

мне кажется что эксперты не нужны. Потому как есть чуйка что выхватят они первыми и от всех при любых раскладах. Если надо я конечно не откажусь но чуйка есть)

Поддерживаю. 2 вопроса в день самое то.

Жуткие траблы с инетом.
Пока не вырубили...

Ребята, при игре с вопросами от команд, два вопроса сделать очень трудно. График очень неровный.
Дайте конкретное расписание - посмотрю.

Предлагаю два варианта.
I.
16,17,18 - по два или три вопроса от ведущего (несложных, обещаю, и корректных)
Давлее - по два вопрос от команд.
Четыре на тур, но продолжительность тура - 2 дня.
Первая партия выкладывается 23-его в 20:00, ответы принимаются до 21:00 25-ого.
Вторая соответственно - 25-ого и принимается до 27-ого
Вопросы оцениваются командами после тура.
По любой из систем:
- либо по шкале от 0 до 5 с корректирующим баллом за щедрость,
- либо расставляются по местам. 5 баллов за лучший вопрос, 1 - за худший по итогом голосования всех команд

II.
16.02, 17.02 - вопросы от ведущего
18.02 - два вопроса от ведущего, A1
24.02 - вопросы В1, С1, D1
25.02 - вопросы Е1, А2, B2
26.02 - вопросы С2, D2, E2
(A1, А2...Е1, Е2 - первый и второй вопросы от команд А...Е)
Оцениваем вопросы по оговорённой схеме (неберущийся, хороший, слишком простой). При этом, поскольку у команд будет неравное число вопросов, авторство вопросов не раскрывается до конца игры, оценки за вопрос прибавляются при подведении итогов.

Я за первый вариант. Второй мне сложнее чисто технически - и по-прежнему не соблюдается симметричность.

Или предлагайте варианты с раписанием, иначе разговор зайдёт в тупик.

Это сообщение отредактировал Lilith+ - 15-02-2009 - 23:44

1-й день: 3 вопроса от ведущей
2-й день: 2 вопроса от команд 1(1) и 2(1) + 1 вопрос от ведущей
3-й день: 2 вопроса от команд 3(1) и 4(1) + 1 вопрос от ведущей
4-й день: 2 вопроса от команд 5(1) и 1(2) + 1 вопрос от ведущей
5-й день: 2 вопроса от команд 2(2) и 3(2) + 1 вопрос от ведущей
6-й день: 2 вопроса от команд 4(2) и 5(2) + 1 вопрос от ведущей

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 15-02-2009 - 17:39

Чем это лучше любого из моих вариантов?
Чем хуже, могу сказать. Растягивается время, когда команды отыграли неравное число вопросов. И потом вопросы надо присылать в первый день игры, в у меня и так мало времени на проверку остаётся.

Все в равном положении: каждая команда 2 дня из 6 разгадывает на вопрос меньше. И насчёт времени на проверку, так почему вопросы надо проверять все сразу? Кстати, у нас вопросы давно готовы, почему не требуешь?

Слушай, может ты сама правила составишь? И позовёшь, когда будут готовы. А то я глупый, мне половину твоей работы показывать нет смысла.

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 15-02-2009 - 20:11

Не надо вопросы оцениваются командами!!

Я тоже думаю, что не надо командам ничего оценивать. Бо все равно начнется несовпадение во взглядах.

Кстати, мне понравился вариант Снова_Я

Я давно составила.
И ты первый, кто начал возмущаться не по делу.

Теперь насчёт оценки командами. Оценивать вопросы так или иначе надо. Иначе идёт явный перекос в сторону неадекватных вопросов. Я об этом талдычу уже третий месяц. Но при таких рваных схемах, когда в один день выкладываются вопросы не от всех команд, голосование по вопросам явно невозможно. Так что этот вариант автоматом снимается. Остаётся веонуться к схеме прошлой игры. Она несовершенна, но без неё - совсем никуда.

Ингрид, ну вот хоть ты мне объясни, чем этот график лучше любого из мной предложенных.
На протяжении пяти туров придётся прятать авторство вопросов.
Ни поговорить, ни обсудить нормально.
Мне-то что, все разговоры о неправильных оценках я пресеку под предлогом неразглашения авторства, а в последний день поставлю пере фактом. Но командам это зачем?! Я логику хочу понять.
Далее, вопросы надо требовать уже сегодня, чтобы завтра выложить. Насколько понимаю, их у половины команд и в помине нет.
Ну и наконец то, что команды ставятся в очень неравные условия. Под конец две команды будет отвечать на два вопроса,

В принципе я готова, только потом не пеняйте ведущему, что график плохой. Один раз в порядке эксперимента.

Жду комментариев до 18:00 16-ого. Кто еще за расписание Снова_Я?

Это сообщение отредактировал Lilith+ - 15-02-2009 - 23:19

АКТИВНЕЕ!!!

Пока меня не переубедят, я склоняюсь к мысли, что в наибольшей степени пожелания м команд, и ведущего учитываются следующим регламентом.

16.02 17.02 18.02 - 3 вопроса от ведущего, I, II, III туры

23.02 - 25.02 - IV тур, первые вопросы от команд (4 вопроса на два дня)
25.02 - 27.02 - V тур, вторые вопросы от команд (4 вопроса на два дня)

В этом случае обсуждение того, как оценивать вопросы от команд можно продлить на 1-2 дня, поскольку в первые дни играют только вопросы от ведущего.
А варианты такие.
а) по старой схеме. От одного очка штрафа за невзятый вопрос до 3 за хороший
б) голосованием команд с расстановкой по местам
в) оценкой от команды от 0 до 5 баллов (с корректирующим баллом за щедрость)
г) и, наконец, на самый крайний случай могу предложить вариант без оценки вопроса командами, но при условии права ведущего активно вмешиваться в процесс подготовки вопроса. Тогда вроде как ведущий может гарантировать примерную равноценность и корректность вопросов.

Это всё, что в принципе приходит в голову. Плюсы и минусы уже обговорены много раз, ничего принципиально отличного не предлагалось. Полагаю, что остановится следует на одном из них, всё остальное уже совсем неадекватно.

При такой активности обсуждения остановлюсь на варианте г), не обессудьте.

Это сообщение отредактировал Lilith+ - 16-02-2009 - 00:18

Ты задала вопрос:

Я предложил. И спросил, почему бы тебе самой всё не сделать... Где тут ты увидела "возмущение не по делу"?

А чему ты удивляешься? Мы - игроки, ты - ведущая. У каждого своя роль в этой игре.
Давай уже, принимай окончательное решение.

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 16-02-2009 - 00:28

Раньше. Не буду тыкать пальцем.

Вам (игрокам) не угодишь. На силу берёшь - плачете, в демократию играешь - совсем плохо.
До окончательного решения у меня ещё почти сутки. Игра начнётся 16-ого в 20:00. Да и то если инет мне не вырубят.
А пока мы все вместе думаем не о разных ролях, а о том, как сделать игру лучше. Не только эту, кстати.

По-моему, я уже замучил всех с предлжением, чтобы ведущий активно вмешивался в написание вопросов. И все вопросы можно считать - "от ведущего"...

Команды только помогают ведущему набрать вопросов. И все. А ответственность за все несет ведущий.

Тем более,с таким ведущим, который никогда не поменяет своего решения... Что уж тогда прятаться за то, что "вопросы от команд"?...

P.S. Три вопроса на день - многовато, ИМХО... Но как этого избежать - я не знаю...

Это сообщение отредактировал Офигевший - 16-02-2009 - 01:11

Охош, ты сама говришь о неадекватных вопросах. Но критерии адекватности у каждого свои будут. На мой взгляд, любой вопрос, принятый ведущей, уже прошел проверку на адекватность. А так, кто-то не считает Пелевина литературой (по прошлой викторине), кому-то Асадов не нравится. Кого-то формулировки напрягли, хотя всем остальным было нормально и ответы без труда нашли. Поэтому вполне хороший вопрос может быть низко оценен по таким вот субьективным моментам, начнутся обиды и подозрения. Мне кажется, возможностей для склок и без этого пункта достаточно.

Чисто психологически удобнее, когда через день получил результаты ответов, а не через два дня. А если не морочить голову с оценкой вопросов - то смысл скрывать авторство?

Охош, демократии быть не должно. Потому что мнения у всех субьективные. Вспомни, сколько мы спорили в прошлый раз? Решение должно быть за одним человеком. Но при этом у всех должна быть возможность постараться доказать этому человеку свою правоту. Как-то так.

Ты замучил разговорами, что ведущий не поменяет решения.
Я сказала, будут объективные причины - поменяю.

Подход "команды только помогаю набоать вопросов" в качестве генеральной линии мне не нравится. Могу пойти на неё разово (и видимо сделаю это), пока действительно не выработались единые критерии. Играть команды должны друг с другом, а не с ведущим.

Я не прячусь за вопросы от команд, я хочу внедрить правила, при которых команды будут придумывать вопросы - и это не приведёт к косякам, наподобине тех, что мы имели в январе и на региональном.