Литва закрыла железнодорожный транзит почти полови

(Lileo @ 04-07-2022 - 09:44)
(arisona @ 03-07-2022 - 20:17)
(srg2003 @ 03-07-2022 - 19:03)
В 90е кража технологий из НИИ, КБ и заводов России была поставлена просто на поток. А можно подробнее? Кто конкретно, как и чьи технологии крал? Пример из первых рук.
Моя бабушка, всю жизнь проработавшая в ЦАГИ, в 90-е с удивлением читала свои статьи под чужими именами в англоязычных научных журналах.
В редакцию журнала она не думала написать жалобу на нарушение своих авторских прав?

(sxn363290476 @ 04-07-2022 - 09:54)
(Lileo @ 04-07-2022 - 09:44)
(arisona @ 03-07-2022 - 20:17)
А можно подробнее? Кто конкретно, как и чьи технологии крал? Пример из первых рук.
Моя бабушка, всю жизнь проработавшая в ЦАГИ, в 90-е с удивлением читала свои статьи под чужими именами в англоязычных научных журналах. В редакцию журнала она не думала написать жалобу на нарушение своих авторских прав?
какой наивный человек

(sxn363290476 @ 04-07-2022 - 10:54)
В редакцию журнала она не думала написать жалобу на нарушение своих авторских прав?
Может, и думала, но вряд ли знала, как это сделать.
Знакомых юристов тогда не было.

(Lileo @ 04-07-2022 - 10:00)
(sxn363290476 @ 04-07-2022 - 10:54)
В редакцию журнала она не думала написать жалобу на нарушение своих авторских прав? Может, и думала, но вряд ли знала, как это сделать.
Знакомых юристов тогда не было.
Человек, который всю жизнь разрабатывал авиационную технику в ведущем институте, не имел 500 долларов на юриста для написания элементарной жалобы.

Это все, что нам нужно знать, как относились к ученым в СССР.

(sxn363290476 @ 04-07-2022 - 09:54)
(Lileo @ 04-07-2022 - 09:44)
(arisona @ 03-07-2022 - 20:17)
А можно подробнее? Кто конкретно, как и чьи технологии крал? Пример из первых рук.
Моя бабушка, всю жизнь проработавшая в ЦАГИ, в 90-е с удивлением читала свои статьи под чужими именами в англоязычных научных журналах. В редакцию журнала она не думала написать жалобу на нарушение своих авторских прав? Так проще на кухне повозмущаться, чем куда то ещё идти, выяснять
Почитал тут всю инфу о т.н. "кражах". Я очень хорошо помню 90-е, авторы постов могли бы ещё много чего добавить к этим "кражам". Это что, вооружённые люди Запада врывались в НИИ, вскрывали сейфы и забирали все ценные технологии? А может они просто скупали всё это по сходной цене? А продавали им сами же учёные, инженеры, которые, видя что Родина не хочет им платить достойную зарплату, за недорого и уступали им. Я помню как в Эстонию нескончаемым потоком в то время шли фуры из России, гружёные высококачественной электротехнической медью. В основном это были новейшие контакты, которые теперь ценились как обычный лом, на вес. Т.е. можно сказать что Эстония крала у России металл? В 90-х просто многие занялись продажей всего чего можно, только бы получить за это доллары.
А сколько техники от военных досталось Эстонии, когда Россия выводила от нас свои войска? Офицеры тогда продавали всё что можно, только быстро и за баксы. Помню тогда мой сосед купил в в/ч два автокрана, три трактора, бортовой, трёх мостовый грузовик Краз, причём все новёхонькие...
Так что если и крали, то не Запад, а свои же, а Запад это всё скупал за бесценок, как и мой сосед

Это сообщение отредактировал arisona - 04-07-2022 - 10:24

(sxn363290476 @ 04-07-2022 - 10:05)
(Lileo @ 04-07-2022 - 10:00)
(sxn363290476 @ 04-07-2022 - 10:54)
В редакцию журнала она не думала написать жалобу на нарушение своих авторских прав? Может, и думала, но вряд ли знала, как это сделать.
Знакомых юристов тогда не было. Человек, который всю жизнь разрабатывал авиационную технику в ведущем институте, не имел 500 долларов на юриста для написания элементарной жалобы.

Это все, что нам нужно знать, как относились к ученым в СССР.
этот человек имел 500 долларов, что бы обратиться к юристу.
только это был очень умный человек
и он знал, что законы и судебные решения одной страны не обязательны к выполнению в другой стране.
а доказывать что либо в международном суде - дело хлопотное, долгое и кропотливое.
не факт, что этот суд может признать его авторское право на статью.

это все, что вам нужно знать "о СССР".

(Lileo @ 04-07-2022 - 09:44)
Моя бабушка, всю жизнь проработавшая в ЦАГИ, в 90-е с удивлением читала свои статьи под чужими именами в англоязычных научных журналах.
а статьи и технологии, разве одно и тоже?
что Запад украл у нас и внедрил у себя?

(lozdok @ 04-07-2022 - 16:08)
(Lileo @ 04-07-2022 - 09:44)
Моя бабушка, всю жизнь проработавшая в ЦАГИ, в 90-е с удивлением читала свои статьи под чужими именами в англоязычных научных журналах. а статьи и технологии, разве одно и тоже?
что Запад украл у нас и внедрил у себя?
Да, раз это уже опубликовано в журналах научных Европы и без ее согласия значит да это было уже давно украдено!Неужели Вам непонятно?

(ОLЕG @ 04-07-2022 - 10:27)
(sxn363290476 @ 04-07-2022 - 10:05)
(Lileo @ 04-07-2022 - 10:00)
Может, и думала, но вряд ли знала, как это сделать.
Знакомых юристов тогда не было. Человек, который всю жизнь разрабатывал авиационную технику в ведущем институте, не имел 500 долларов на юриста для написания элементарной жалобы.

Это все, что нам нужно знать, как относились к ученым в СССР. этот человек имел 500 долларов, что бы обратиться к юристу.
только это был очень умный человек
и он знал, что законы и судебные решения одной страны не обязательны
СССР участник Парижской конвенции по охране промышленной собственности с 1965 года (Россия как правопреемник тоже участник Конвенции). СССР член ВОИС - Всемирной организации интеллектуальной собственности с 1970 года (Россия как правопреемник тоже).

Чтобы это узнать, не надо даже юристом быть - это общедоступная информация. К тому же, написать в журнал и пожаловаться не требует юридической квалификации. Иск в суд уже сложнее, но просто написать в редакцию жалобу - доступно каждому.
Посему это все отговорки, элементарная лень, а может быть и прекрасное понимание, что автор иностранной статьи ничего не крал, а просто цитировал (что в научных статьях обычное дело).

(PARAND @ 04-07-2022 - 20:25)
(lozdok @ 04-07-2022 - 16:08)
(Lileo @ 04-07-2022 - 09:44)
Моя бабушка, всю жизнь проработавшая в ЦАГИ, в 90-е с удивлением читала свои статьи под чужими именами в англоязычных научных журналах. а статьи и технологии, разве одно и тоже?
что Запад украл у нас и внедрил у себя? Да, раз это уже опубликовано в журналах научных Европы и без ее согласия значит да это было уже давно украдено!Неужели Вам непонятно?
ПАРАНД, ты сейчас на какой вопрос отвечал?

(sxn363290476 @ 04-07-2022 - 21:21)
Посему это все отговорки, элементарная лень, а может быть и прекрасное понимание, что автор иностранной статьи ничего не крал ...
У Вас как с арифметикой, историей .... и вообще. Вам не доходит, что во времена её бабушки не было интернета (со свободныи доступом к куче международных документов), обыватели не расплачивались с юристами долларами, и то, что напечатано в зарубежном научном журнале впервые, уже не вырубишь топором. Кто первый напечатал статью, тот и автор открытия. Вы делаете нелепые утверждения, да ещё, так безаппеляционно, что создаётся впечатление, будто бы Вы претендуете на место местного ... "умника". Довожу до Вашего сведения, что вакансий нет, место одно и оно давно и прочно занято. Правда, пользователь в бане, но он так просто это место не освободит. У Вас не должно быть иллюзий. Так что, угомонитесь.

(lozdok @ 04-07-2022 - 21:23)
(PARAND @ 04-07-2022 - 20:25)
(lozdok @ 04-07-2022 - 16:08)
а статьи и технологии, разве одно и тоже?
что Запад украл у нас и внедрил у себя? Да, раз это уже опубликовано в журналах научных Европы и без ее согласия значит да это было уже давно украдено!Неужели Вам непонятно? ПАРАНД, ты сейчас на какой вопрос отвечал?
Да как и обычно для тебя непонимающего....

(sxn363290476 @ 04-07-2022 - 11:05)
Человек, который всю жизнь разрабатывал авиационную технику в ведущем институте, не имел 500 долларов на юриста для написания элементарной жалобы.

Это все, что нам нужно знать, как относились к ученым в СССР.
Не в СССР, а в 90-е.
У нее тогда не то что 500 долларов не было, есть было почти нечего.

В СССР такой проблемы не возникло бы в принципе. Руководство института ее права, думаю, защитило бы.

(PARAND @ 04-07-2022 - 23:12)
(lozdok @ 04-07-2022 - 21:23)
(PARAND @ 04-07-2022 - 20:25)
Да, раз это уже опубликовано в журналах научных Европы и без ее согласия значит да это было уже давно украдено!Неужели Вам непонятно? ПАРАНД, ты сейчас на какой вопрос отвечал? Да как и обычно для тебя непонимающего....
я понимаю, что для меня

так твоё "да" - означает, что статья и технологии это одно и тоже?
или твоё "да" - означает "украли"?

(Lileo @ 04-07-2022 - 08:44)
(arisona @ 03-07-2022 - 20:17)
(srg2003 @ 03-07-2022 - 19:03)
В 90е кража технологий из НИИ, КБ и заводов России была поставлена просто на поток. А можно подробнее? Кто конкретно, как и чьи технологии крал? Пример из первых рук.
Моя бабушка, всю жизнь проработавшая в ЦАГИ, в 90-е с удивлением читала свои статьи под чужими именами в англоязычных научных журналах.
К сожалению, не одна она.
Огромные, десятилетиями проводившиеся исследования и их результаты, даром, ушли на Запад.

(Lileo @ 04-07-2022 - 23:20)
(sxn363290476 @ 04-07-2022 - 11:05)
Человек, который всю жизнь разрабатывал авиационную технику в ведущем институте, не имел 500 долларов на юриста для написания элементарной жалобы.

Это все, что нам нужно знать, как относились к ученым в СССР. Не в СССР, а в 90-е.
У нее тогда не то что 500 долларов не было, есть было почти нечего.

В СССР такой проблемы не возникло бы в принципе. Руководство института ее права, думаю, защитило бы.
А что в 1990-ом не было СССР? Эстония восстановила свой суверенитет в 1991г, а до этого была в СССР.
Да, жизнь была не простая в то время, рубль обесценивался с каждым днём...
Руководство института? Думаю что оно то как раз и получило гонорар за её статьи в зарубежных журналах, правда "забыв" поделиться с автором

(Pamela x @ 04-07-2022 - 21:09)
Кто первый напечатал статью, тот и автор открытия.
Ну это для тебя очевидно ).
Для нонешних интеллектуалов, очевиден лишь их собственный бред ).
Им годами вдалбливали, о "технологической отсталости", и они, это хавали.
Дилетанты 2+2 на бумажке сложить не могут, а берутся рассуждать, об авторском праве, ничего в нем не понимая )
Особенно умиляют рассуждения биомассы, о письмах в редакции изданий и адвокатах, за 500$ )))
Откуда же знать биомассе, что во всем мире, адвокаты по авторскому праву, патентным правам, товар штучный, с ценником от ляма $ ))))

(arisona @ 05-07-2022 - 00:16)
Эстония восстановила свой суверенитет
Серьезно ? )))
И как Эстония это сделала ? ))))))))))
Да, жизнь была не простая в то время, рубль обесценивался с каждым днём...
Руководство института? Думаю что оно то как раз и получило гонорар за её статьи в зарубежных журналах, правда "забыв" поделиться с авторомА ты, никогда иначе и не думал, просто не способен )))

(dd1967 @ 05-07-2022 - 01:41)
(arisona @ 05-07-2022 - 00:16)
Эстония восстановила свой суверенитет Серьезно ? )))
И как Эстония это сделала ? ))))))))))
Да, жизнь была не простая в то время, рубль обесценивался с каждым днём...
Руководство института? Думаю что оно то как раз и получило гонорар за её статьи в зарубежных журналах, правда "забыв" поделиться с авторомА ты, никогда иначе и не думал, просто не способен )))
Было бы странно услышать от тебя что то другое

(arisona @ 05-07-2022 - 00:16)
Да, жизнь была не простая в то время, рубль обесценивался с каждым днём...
Расскажи лучше о той сказке, в которую ты попал со времени восстановления суверенитета Эстонии в ЕС.

(dd1967 @ 05-07-2022 - 02:01)
(arisona @ 05-07-2022 - 00:16)
Да, жизнь была не простая в то время, рубль обесценивался с каждым днём... Расскажи лучше о той сказке, в которую ты попал со времени восстановления суверенитета Эстонии в ЕС.
Эстония восстанавливала суверенитет в ЕС??? Кончай пить и иди спать!

(arisona @ 05-07-2022 - 01:05)
(dd1967 @ 05-07-2022 - 02:01)
(arisona @ 05-07-2022 - 00:16)
Да, жизнь была не простая в то время, рубль обесценивался с каждым днём... Расскажи лучше о той сказке, в которую ты попал со времени восстановления суверенитета Эстонии в ЕС. Эстония восстанавливала суверенитет в ЕС??? Кончай пить и иди спать!
То есть, все сказка Эстонии - кончать, пить и спать ?

(arisona @ 04-07-2022 - 10:22)
Так проще на кухне повозмущаться, чем куда то ещё идти, выяснять
Почитал тут всю инфу о т.н. "кражах". Я очень хорошо помню 90-е, авторы постов могли бы ещё много чего добавить к этим "кражам". Это что, вооружённые люди Запада врывались в НИИ, вскрывали сейфы и забирали все ценные технологии? А может они просто скупали всё это по сходной цене? А продавали им сами же учёные, инженеры, которые, видя что Родина не хочет им платить достойную зарплату, за недорого и уступали им. Я помню как в Эстонию нескончаемым потоком в то время шли фуры из России, гружёные высококачественной электротехнической медью. В основном это были новейшие контакты, которые теперь ценились как обычный лом, на вес. Т.е. можно сказать что Эстония крала у России металл? В 90-х просто многие занялись продажей всего чего можно, только бы получить за это доллары.
А сколько техники от военных досталось Эстонии, когда Россия выводила от нас свои войска? Офицеры тогда продавали всё что можно, только быстро и за баксы. Помню тогда мой сосед купил в в/ч два автокрана, три трактора, бортовой, трёх мостовый грузовик Краз, причём все новёхонькие...
Так что если и крали, то не Запад, а свои же, а Запад это всё скупал за бесценок, как и мой сосед Да, можно, скупка краденного это соучастие в воровстве.

Это сообщение отредактировал srg2003 - 05-07-2022 - 02:21

(sxn3632609260 @ 04-07-2022 - 05:50)
(srg2003 @ 04-07-2022 - 01:49)
(lozdok @ 03-07-2022 - 23:47)
дело не в том, каких взглядов придерживается человек. дело в том, кто он есть, сам по себе.
демократами стали бывшие коммунисты и комсомольцы. Я не про взгляды, а про политику, которую проводит та или иная властная группировка, если она проводит прозападную "либеральную" политику, то и называть их нужно либералами -западниками, вне зависимости от того, в каких партиях они ранее состояли и есть ли у них какие-то личные политические взгляды. Война в Чечне была прям такая прозападно-либеральная, аж жуть
Да, Западом и пятой колонной, правозащитниками поддерживалась "борьба ичкерийского народа за независимость", за "соблюдение прав и свобод человека", правда под людьми понимались исключительно бандиты. Ну и конечно наши либеральные чиновники имели долю от этнических ОПГ, от кражи нефти, работорговли, выкупов заложников, наркоторговли и т.д.

(srg2003 @ 05-07-2022 - 01:20)
(arisona @ 04-07-2022 - 10:22)
Так проще на кухне повозмущаться, чем куда то ещё идти, выяснять
Почитал тут всю инфу о т.н. "кражах". Я очень хорошо помню 90-е, авторы постов могли бы ещё много чего добавить к этим "кражам". Это что, вооружённые люди Запада врывались в НИИ, вскрывали сейфы и забирали все ценные технологии? А может они просто скупали всё это по сходной цене? А продавали им сами же учёные, инженеры, которые, видя что Родина не хочет им платить достойную зарплату, за недорого и уступали им. Я помню как в Эстонию нескончаемым потоком в то время шли фуры из России, гружёные высококачественной электротехнической медью. В основном это были новейшие контакты, которые теперь ценились как обычный лом, на вес. Т.е. можно сказать что Эстония крала у России металл? В 90-х просто многие занялись продажей всего чего можно, только бы получить за это доллары.
А сколько техники от военных досталось Эстонии, когда Россия выводила от нас свои войска? Офицеры тогда продавали всё что можно, только быстро и за баксы. Помню тогда мой сосед купил в в/ч два автокрана, три трактора, бортовой, трёх мостовый грузовик Краз, причём все новёхонькие...
Так что если и крали, то не Запад, а свои же, а Запад это всё скупал за бесценок, как и мой сосед Да, можно, скупка краденного это соучастие в воровстве.
Как, собственно, в любой стране мира, скупка, заведомо краденого.

(Lileo @ 04-07-2022 - 23:20)
(sxn363290476 @ 04-07-2022 - 11:05)
Человек, который всю жизнь разрабатывал авиационную технику в ведущем институте, не имел 500 долларов на юриста для написания элементарной жалобы.

Это все, что нам нужно знать, как относились к ученым в СССР. Не в СССР, а в 90-е.
У нее тогда не то что 500 долларов не было, есть было почти нечего.
Есть было нечего, но иностранные журналы откуда-то брали.
История про бабушку обрастает все более невероятными подробностями.

(sxn363290476 @ 05-07-2022 - 05:04)
(Lileo @ 04-07-2022 - 23:20)
(sxn363290476 @ 04-07-2022 - 11:05)
Человек, который всю жизнь разрабатывал авиационную технику в ведущем институте, не имел 500 долларов на юриста для написания элементарной жалобы.

Это все, что нам нужно знать, как относились к ученым в СССР. Не в СССР, а в 90-е.
У нее тогда не то что 500 долларов не было, есть было почти нечего. Есть было нечего, но иностранные журналы откуда-то брали.
История про бабушку обрастает все более невероятными подробностями.
В Москве, в начале 90х, питаться, можно было на 50$ в месяц, с двумя бутылками хорошего шампанского по 10 р. в день. А 500$, были хорошие деньги.
Есть было чего, просто еда по гос.цене, быстро заканчивалась в магазинах, надо было шевелиться.
А иностранные журналы в институтах, выписывало государство.

(Lileo @ 04-07-2022 - 22:20)
В СССР такой проблемы не возникло бы в принципе. Руководство института ее права, думаю, защитило бы.
Ее интересы ?
Ты о чем ?
В СССР, бабушка работала на государство, а авиация, была не той темой, в которой были чьи-то частные интересы.
Авиация, это почти всегда, закрытые темы.
Америкосы, себе F-117 слепили на теме, от которой отказались все, она официально, считалась бесперспективной. И таких случаев, были тысячи и тысячи. США даром, за копейки, получили ученых, которые принимали участия в проектах, на которые Союз тратил десятки ярдов долларов.
Гиперзвук, о котором америкосы, только мечтают, разрабатывали в СССР.
СССР, имел в области науки и технологий, весь мир, и очень жестко.

(arisona @ 05-07-2022 - 01:16)
(Lileo @ 04-07-2022 - 23:20)
(sxn363290476 @ 04-07-2022 - 11:05)
Человек, который всю жизнь разрабатывал авиационную технику в ведущем институте, не имел 500 долларов на юриста для написания элементарной жалобы.

Это все, что нам нужно знать, как относились к ученым в СССР. Не в СССР, а в 90-е.
У нее тогда не то что 500 долларов не было, есть было почти нечего.

В СССР такой проблемы не возникло бы в принципе. Руководство института ее права, думаю, защитило бы. А что в 1990-ом не было СССР? Эстония восстановила свой суверенитет в 1991г, а до этого была в СССР.
Аризона не смеши людей!!!
НЕ Эстония восстановила суверенитет ,а ей его дал Борис Николаевич Ельцин!!!
Помните его фразу?Борис Ельцин: "Берите столько суверенитета , сколько сможете проглотить"

(sxn363290476 @ 04-07-2022 - 10:05)
(Lileo @ 04-07-2022 - 10:00)
(sxn363290476 @ 04-07-2022 - 10:54)
В редакцию журнала она не думала написать жалобу на нарушение своих авторских прав? Может, и думала, но вряд ли знала, как это сделать.
Знакомых юристов тогда не было. Человек, который всю жизнь разрабатывал авиационную технику в ведущем институте, не имел 500 долларов на юриста для написания элементарной жалобы.

Это все, что нам нужно знать, как относились к ученым в СССР.
Во-первых причем здесь СССР? Когда ситуация была в 1990х явно.
И не знаю в какой реальности Вы жили, но в конце 90х 50 долларов была еще более-менее приличной зарплатой в коммерции и очень хорошей в бюджетной сфере, так что 500 долларов это примерно годовой доход ведущего специалиста в бюджетном НИИ. И с чего Вы взяли, что суда по авторским правам за рубежом обошелся бы в 500 долларов?

(srg2003 @ 05-07-2022 - 10:42)
Во-первых причем здесь СССР ?
Когда ситуация была в 1990х явно.

Помни август 91.
И все авиационные институты, к 93, уволили почти всех сотрудников.
И не знаю в какой реальности Вы жили, но в конце 90х 50 долларов была еще более-менее приличной зарплатой в коммерции и очень хорошей в бюджетной сфере, так что 500 долларов это примерно годовой доход ведущего специалиста в бюджетном НИИ.Я жил в реальности, в которой уже давно не было НИИ, стрижка или бутылка армянского, стоила 50$. Обычный строитель у меня получал 500$, а некоторые, 5$ в час, а ведущий специалист на Сухом или в Вертолетах России, получал от 2000$.Никчемный адвокат в суде просил 200$, единственный приличный адвокат по патентному праву в Москве , брал по дружбе от 500$ в час, Кучерена, лично, не брался за работу, дешевле 250 000$, слегка посудиться из-за денег в Европе стоило около 50 000 евро, посидеть в приличном ресторане на 3-4, без фанатизма, дешевле 400$ уже не удавалось. Но радовало, что в Европе, все в два раза дешевле, мерседес эс класса, можно еще было купить дешевле 100 000$, ни смотря ни на что, а хенесси эксо, стоил 70$.

Я жил в реальности, в которой уже давно не было НИИ, стрижка или бутылка армянского, стоила 50$. Обычный строитель у меня получал 500$, а некоторые, 5$ в час, а ведущий специалист на Сухом или в Вертолетах России, получал от 2000$.
Вы про Москву, а я про Россию, зарплата в коммерции в среднем 50 долларов, у бюджетников 30-40 долларов. И я про 90е

(srg2003 @ 06-07-2022 - 03:03)
Вы про Москву, а я про Россию.
А похоже, что про Узбекистан или Литву.

Давайте уже не будем вспоминать бабушку, а вернемся к теме обсуждения. Вот такая новость есть:

Власти Литвы считают, что должны полностью контролировать свою территорию. Поэтому, по заверению советника президента республики Асты Скайсгирите, Литва не согласится на создание зеленых коридоров для транзита грузов в Калининградскую область.

«Необходимо не только запрещение транзита грузов из санкционного списка, но и контроль. Поэтому, когда в публичном пространстве кто-то говорит о зеленых коридорах, мы подчеркиваем: не может быть и мысли о том, чтобы Литва не контролировала, что происходит на ее территории»,— заявила она в эфире национального радио LRT.

По словам советника президента, власти Литвы не принимали никаких действий для послаблений ограничительных мер по калининградскому транзиту. «Литва осуществляет европейские санкции, это вопрос европейского регулирования. Это дело не Литвы и Калининграда, а ЕС и России»,— сказала она.
https://www.kommersant.ru/doc/5448291

Т.е. позиция Литвы непреклонна и не меняется даже под влиянием уговоров партнеров по ЕС.

Это сообщение отредактировал sxn363290476 - 08-07-2022 - 05:37

(sxn363290476 @ 08-07-2022 - 04:36)
Т.е. позиция Литвы непреклонна и не меняется даже под влиянием уговоров партнеров по ЕС.
Да, ты ссылался на ЕС, ЕС тебя опровергает, но Литва непреклонна.
Будем следить за развитием событий.