Полная версия Вход Регистрация
sladkiy32
(seksemulo @ 07-08-2021 - 13:25)
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 13:11)
(lozdok @ 07-08-2021 - 12:52)
а что говорит само правительство, они это как то объясняют?
с начала нужно бы их спросить, а не меня. 00058.gif
Это логично как раз , нужно спросить у них , да , но вы же утверждаете что все сыты и довольны , вы же не от правительства эту информацию почерпнули , а на своих каких умозаключениях основываетесь .
Вот я вас и спрашиваю , наше правительство ошибается по вашему?
Спорить с возражательной машиной бесполезно.

а вы спорьте не с машиной ... как вы изволили заявить, а с аргументами .
evgen170361
(lozdok @ 06-08-2021 - 19:30)
(evgen170361 @ 06-08-2021 - 19:04)
Программа импортозамещения, которая реализуется в России, позволит в 2,5 раза увеличить долю отечественной продукции на рынке, заявил глава Минобороны РФ Сергей Шойгу на встрече с коллективом завода «Красмаш» в пятницу, пишет finanz.ru.
мне странно, что об этом заявляет Шойгу.

Меня больше заинтересовало то,что министр обороны пошел в народ,да еще являясь первым в партийных списках,да и временной период обозначенный 2022--2025 крутится в пределах ожидаемых событий.....Да и слишком много,на мой взгляд происходит в последнее время событий с участием военных,а комментарии и заявления Шойгу больше в стиле мобилизационно--милитаристской риторики.....Как бы чего не вышло с *прилавками* от такого импортозамещения...
Pamela x
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 13:08)
(lozdok @ 07-08-2021 - 12:50)
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 11:34)
Хм , это странно в принципе , от куда тогда очереди взялись с СССР , не от низкой покупательной способности же они появились?
они взялись из-за дефицита.
Это понятно как раз , непонятно за что людям было покупать этот самый дефицит если денег не было?

Да, нет)) Именно и непонятен бред про дефицит. Если у всех всё было, а с тем, что холодильники были полными, никто не спорит, даже отъявленные антисоветчики, мизантропы и ипохондрики, то, объясните мне, пожалуйста, КАК вы (не Вы, а они) понимаете слово "дефицит"? Дефицит -это отсутствие или системный недостаток чего-либо, если что. Недостаток ЧЕГО? На этом форуме несколько тем, каждая по несколько томов от известных создателей, но так и не пришли к единому списку отсутствующих пищевых товаров в СССР. Другое дело - "человеческий фактор". Хорошо раскрыта тема "дефицита" в х\ф "Блондинка за углом". Конечно, это - сатирическая комедия, герои вымышлены и их поступки утрированно показывают поведенческую модель некоторых "несознательных элементов" того времени. Набитые холодильники (с переплатой, без переплаты, из "наборов", с рынка, от тёщи - неважно) того времени свидетельствуют о том, что недостатка в еде не было. Не было "анчоусов"? Были, ими свиней кормили, пока не поняли, что сало приобретает стойкий запах рыбы. Не было "булок"? Были, на корм скоту скупали хлеб десятками килограммов предприимчивые селяне. Не было лангустов, мидий, осьминогов? Были в малых количествах в специализированных магазинах "Океан", но желающих было ещё меньше, поэтому свежие кальмары списывались ввиду низкого спроса и малого срока хранения. Про кофе: растворимый индийский был в "дефиците"? Он был! В домах, в кафешках, на работе. Другое дело, что некоторым он даром не был нужен, как и рижский, но складировали в кухонных шкафчиках - "пусть будет на всякий случай". Продавали "Арабику" в зёрнах, у всех, кто пил кофе были кофемолки, кстати, свежемолотый кофе передаёт нотки "шоколада" и тропических спелых фруктов/ягод лучше, чем молотый на заводе. Не знаю, о чём здесь сыр-бор. Уже писала, что покупала и колбасу, и говядину и кофе, сыр, масло не из-под полы, а в магазине после работы. Можно подумать, что сейчас чёрную икру ложками едят, а кофе каждый день пьют литрами. Ошибкой соцсистемы была избыточная перекрёстная дотация пищевых продуктов. На первых порах это было оправдано, но с повышением благосостояния рядовых граждан нужно было уменьшать дотации на хлебобулочные, молочные, мясные продукты. Тогда бы не поили скот молоком и не кормили бы его "булками", не гнали бы самогонку из конфет и не было бы так называемого "дефицита". Освободившиеся средства можно было использовать на "детские" социальные выплаты и закупку за границей "дефицитов", которые перестали бы быть столь желанными, как только "гурманы" ими бы пресытились. Например: итальянские сосиски содержали 40% мяса, а советские - 70%, но итальянские достать "престижней". 00003.gif
sladkiy32
(Pamela x @ 07-08-2021 - 14:16)
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 13:08)
(lozdok @ 07-08-2021 - 12:50)
они взялись из-за дефицита.
Это понятно как раз , непонятно за что людям было покупать этот самый дефицит если денег не было?
Да, нет)) Именно и непонятен бред про дефицит. Если у всех всё было, а с тем, что холодильники были полными, никто не спорит, даже отъявленные антисоветчики, мизантропы и ипохондрики, то, объясните мне, пожалуйста, КАК вы (не Вы, а они) понимаете слово "дефицит"? Дефицит -это отсутствие или системный недостаток чего-либо, если что. Недостаток ЧЕГО? На этом форуме несколько тем, каждая по несколько томов от известных создателей, но так и не пришли к единому списку отсутствующих пищевых товаров в СССР. Другое дело - "человеческий фактор". Хорошо раскрыта тема "дефицита" в х\ф "Блондинка за углом". Конечно, это - сатирическая комедия, герои вымышлены и их поступки утрированно показывают поведенческую модель некоторых "несознательных элементов" того времени. Набитые холодильники (с переплатой, без переплаты, из "наборов", с рынка, от тёщи - неважно) того времени свидетельствуют о том, что недостатка в еде не было. Не было "анчоусов"? Были, ими свиней кормили, пока не поняли, что сало приобретает стойкий запах рыбы. Не было "булок"? Были, на корм скоту скупали хлеб десятками килограммов предприимчивые селяне. Не было лангустов, мидий, осьминогов? Были в малых количествах в специализированных магазинах "Океан", но желающих было ещё меньше, поэтому свежие кальмары списывались ввиду низкого спроса и малого срока хранения. Про кофе: растворимый индийский был в "дефиците"? Он был! В домах, в кафешках, на работе. Другое дело, что некоторым он даром не был нужен, как и рижский, но складировали в кухонных шкафчиках - "пусть будет на всякий случай". Продавали "Арабику" в зёрнах, у всех, кто пил кофе были кофемолки, кстати, свежемолотый кофе передаёт нотки "шоколада" и тропических спелых фруктов/ягод лучше, чем молотый на заводе. Не знаю, о чём здесь сыр-бор. Уже писала, что покупала и колбасу, и говядину и кофе, сыр, масло не из-под полы, а в магазине после работы. Можно подумать, что сейчас чёрную икру ложками едят, а кофе каждый день пьют литрами. Ошибкой соцсистемы была избыточная перекрёстная дотация пищевых продуктов. На первых порах это было оправдано, но с повышением благосостояния рядовых граждан нужно было уменьшать дотации на хлебобулочные, молочные, мясные продукты. Тогда бы не поили скот молоком и не кормили бы его "булками", не гнали бы самогонку из конфет и не было бы так называемого "дефицита". Освободившиеся средства можно было использовать на "детские" социальные выплаты и закупку за границей "дефицитов", которые перестали бы быть столь желанными, как только "гурманы" ими бы пресытились. Например: итальянские сосиски содержали 40% мяса, а советские - 70%, но итальянские достать "престижней". 00003.gif

Я помню полки нашего сельского магазины были завалены консервами с крилем , никто его не покупал , не понимал что это )

lozdok
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 13:08)
(lozdok @ 07-08-2021 - 12:50)
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 11:34)
Хм , это странно в принципе , от куда тогда очереди взялись с СССР , не от низкой покупательной способности же они появились?
они взялись из-за дефицита.
Это понятно как раз , непонятно за что людям было покупать этот самый дефицит если денег не было?

про отсутствие денег - не ко мне. я писал про дефицит.


За всё существование СССР товарный дефицит пережил несколько пиков. Нехватка продукции чаще возникала по искусственным причинам, чем по естественным.

Первый пик произошёл почти сразу после образования СССР. В 1928 году была введена карточная система получения товаров. Работающим людям выдавали специальные карточки, по которым они получали продовольственную и непродовольственную продукцию на себя и членов семьи. Свободная продажа тоже велась, но цены были запредельно высокими. В 1935 году эта система была отменена, но произошло резкое повышение цен на все группы товаров.

Второй пик дефицита пришёлся на годы Великой Отечественной Войны. Это была единственная ситуация, когда нехватка пищи и других товаров возникла по естественным причинам. Все средства уходили на содержание армии, выпуск оружия и военной техники.

Третий пик наблюдался в конце 60-х годов, после экономической реформы. Продолжался он вплоть до распада Советского Союза в 1990 году. Инфляция привела к тому, что номинальные денежные доходы населения увеличились в несколько раз. Выработка продукции при этом не росла, поэтому возник резкий дефицит всех групп товаров. Люди делали запасы, что ещё больше усугубляло ситуацию.

https://legkovmeste.ru/interesnoe/pochemu-v...335258455894440
lozdok
(evgen170361 @ 07-08-2021 - 13:57)
Меня больше заинтересовало то,что министр обороны пошел в народ,да еще являясь первым в партийных списках,да и временной период обозначенный 2022--2025 крутится в пределах ожидаемых событий.....Да и слишком много,на мой взгляд происходит в последнее время событий с участием военных,а комментарии и заявления Шойгу больше в стиле мобилизационно--милитаристской риторики.....Как бы чего не вышло с *прилавками* от такого импортозамещения...

а что можно ожидать, когда страной руководит репрессивная машина.
сделать, ничего не сделают, только понадкусывают. ни в одной отрасли не осталось профессионалов, начиная с поста президента и заканчивая дворниками. а, где есть профессионалы, так те продались властям, дабы сохраниться за собой кресло.
я вообще не понимаю, что они могут сделать. что и чем они будут замещать.
вполне возможен вариант, что импорт резко сократится по каким то причинам и нашим ничего не останется, как выпускать, что то своё.
ну вот, тут то и появятся пустые полки.
Mamont
(lozdok @ 07-08-2021 - 11:07)
(Mamont @ 07-08-2021 - 10:50)

наверняка в куске мяса основной вес - это кость. возможно, доставались рёбра на бульон.нормальное мясо в магазине купить за счастье, когда повезёт. про вырезку говорить не будем.
Правильно. В советских гастрономах продавали неразделанное мясо Бери по 2-3 руб и сам разделывай. Или на рынке разделанное по 10 - 15 В кулинариях полуфабрикаты по 7-8 [b]
вот, об этом качестве я и говорил, чтобы было мясо, а не кости. как сейчас помню, бабушка негодовала, уж больно кости большие в кусках мяса, вырежешь кость и думаешь, за что платила.
а сейчас? никаких костей, если сам не пожелаешь. как на рынке, так и в магазинах.
а в советское время не каждый способен был отовариться на рынке мясом.

Пффффффффффффффф 00013.gif
Ну начнем сначала... в мясном отделе гастронома привозили мясо в полутушах рубили продавали вместе с костями. На стене висела схема разруба. Цена рубля 3 . Покупай и разделывай сам, кости на бульон, что то на фарш, что-то на второе. Так? Типа мелкий опт.
Хочешь мясо отдельно кости отдельно иди в кулинарию, там обученные люди мясо от костей отделят, фарш накрутят, котлет налепят. Только жарь. Ну цена соответственно другая. Сейчас по другому?
Mamont
(Pamela x @ 07-08-2021 - 14:16)
Например: итальянские сосиски содержали 40% мяса, а советские - 70%, но итальянские достать "престижней". 00003.gif

А у них фантик красивше 00072.gif
Sorques
(Pamela x @ 07-08-2021 - 14:16)
. Если у всех всё было, а с тем, что холодильники были полными, никто не спорит, даже отъявленные антисоветчики, мизантропы и ипохондрики,

Я не понимаю, о чем вы.. Как это полные? Суп в кастрюлях лежал и занимал место?
Не были они полные, если не считать того что коллекционировали для праздников.. Несколько банок и курица на праздник..

Набитые холодильники (с переплатой, без переплаты, из "наборов", с рынка, от тёщи - неважно) того времени свидетельствуют о том, что недостатка в еде не было.

Бррррр.. Да, с голоду никто не умирал, еда была, но разве мы о наличии белка и протеина в продаже?
Не было лангустов, мидий, осьминогов?

Не было мяса, птицы, колбасных изделий, в свободном доступе и в любое время, либо с огромными очередями.. Я про Москвы..
Например: итальянские сосиски содержали 40% мяса, а советские - 70%, но итальянские достать "престижней

Опять какие то фэнтези.. Есть итальянские и с 10% мяса, а есть вообще из сои.. Вам не кажется странным взять один вид, сорт и сравнивать, это с другим одним, у другого производителя?
Sorques
(Mamont @ 07-08-2021 - 10:50)

Sorques

Где вы его покупали, на рынке?
Свинную вырезку или например карбонат видели в магазине? Я в Москве никогда до 92..
Я и не спорил, что советская свинина-сало голимое.

А говядина, жир и кости в свободном доступе..но был ИНОГДА, неплохой фарш, но это зависело от магазина..
lozdok
(Mamont @ 07-08-2021 - 16:44)
Ну начнем сначала... в мясном отделе гастронома привозили мясо в полутушах рубили продавали вместе с костями. На стене висела схема разруба. Цена рубля 3 . Покупай и разделывай сам, кости на бульон, что то на фарш, что-то на второе. Так? Типа мелкий опт.
Хочешь мясо отдельно кости отдельно иди в кулинарию, там обученные люди мясо от костей отделят, фарш накрутят, котлет налепят. Только жарь. Ну цена соответственно другая. Сейчас по другому?

да нет проблем. если кого то устраивало количество мяса после отделения костей, то ради бога.
только мяса оставалось, в лучшем случае, половина от первоначального веса. а, если ещё учесть жир, жилы и прочие непотребности, то мяса там, как на мне сейчас.

можно пойти и в кулинарию за фаршем, только цена выше, чем сам накрутишь и что крутили на этот фарш, не известно.

а сейчас да, по-другому. мне не нужны кости, я беру чистого мяса столько, сколько мне нужно. либо мне отрежут от целой лопатки кусок, либо я куплю подходящий по весу уже расфасованный продукт по лоткам.

не давно в Глобусе не было целого куска лопатки, чтобы от него отрезать. я взял два лотка, один 720 грамм, другой 280 грамм.
а нужны кости на суп, бери ребра, тоже всегда есть.
lozdok
(Mamont @ 07-08-2021 - 16:50)
(Pamela x @ 07-08-2021 - 14:16)
Например: итальянские сосиски содержали 40% мяса, а советские - 70%, но итальянские достать "престижней". 00003.gif
А у них фантик красивше 00072.gif

да не ведитесь на фантазии. большинство людей покупали именно советские сосиски.
вот вы поддерживаете человека, а жил тот человек при Союзе, в зрелом возрасте?
Антироссийский клон-28
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 11:34)
(Misha56 @ 07-08-2021 - 04:28)
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 01:07)
Ну почему тогда не все могут позволить себе мясо?
Так же как и при социализме.
У моей тёщи зарплата была 90р, пенсия 45р.
Хрен бы она чего позволила если бы осталась одна.
Про колхозные пенсии знаете?
Может расскажите о из размере?
Хм , это странно в принципе , от куда тогда очереди взялись с СССР , не от низкой покупательной способности же они появились?

Потому чтп даже на эти деньги без очереди не хрена купить было нельзя.
Очереди были и за молоком и за хлебом и за маслом, и з акортошкой и за трусами типа прощай молодость.
Sorques
(Mamont @ 07-08-2021 - 16:44)
. Покупай и разделывай сам, кости на бульон, что то на фарш, что-то на второе. Так?

Нет. В розничной торговле мясо продается по категориям, после рубки.
lozdok
а вообще, есть смысл спорить о состоянии полок в магазинах во времена позднего СССР? если человек знает о том времени только со слов родителей, то ему не докажешь. сам он не видел, а, если видел, то ничего ещё не понимал. конечно, он будет верить только тому, что ему рассказывали его родители.
но родители не могут всё охватить в своих рассказах и у человека создаётся впечатление, что то, о чём ему рассказывали, было у всех и по всей стране.
Pamela x
(Sorques @ 07-08-2021 - 16:50)
(Pamela x @ 07-08-2021 - 14:16)
. Если у всех всё было, а с тем, что холодильники были полными, никто не спорит, даже отъявленные антисоветчики, мизантропы и ипохондрики,
Я не понимаю, о чем вы.. Как это полные? Суп в кастрюлях лежал и занимал место?

Нет, не кажется. В советскую колбасу, вообще, всякую .... не клали, ГОСТ не позволял. Плач про "ничего не было" не раз тут раздавался. Дефицит был ИСКУССТВЕННЫМ. Вот о чём я пытаюсь ... А мне опять про очереди. Не продавали бы из-под прилавков, не увозили бы из магазинов на рынок, не дотировали бы больше, чем нужно, всё бы лежало в открытом доступе. Мы говорим о достаточном количестве продуктов, об их отсутствии, или о том, что были изобретены хитрые схемы получения "навара"? Мало сажали за спекуляцию, вот и весь сказ. Не знаю, в чём Москва провинилась, что кроме супа там ничего не было, у меня в Краснодаре, а позже в Ростовской обл. было и мясо, и кофе, и шоколад и сыры, а "купоросных" корнишонов мне и сейчас даром не нужно. Вот, хотела бы советской "Любительской", сыра "Адыгейского", " Пошехонского" - нет их. Всё изгадили ТУ, да и тех не придерживаются. О каком капиталистическом изобилии идёт речь? Об изобилии колбасы с карагинаном и изобилии сметаны и сыров из пальмового масла? Кур (1,20 руб.) никто не покупал, только цыплят, которых теперь днём с огнём, ещё поискать нужно.
Лень, даже, воду в ступе толочь. Предваряя ... Мороженое было вкусным (и натуральным), если что, и дешёвым, и это здорово, а не наоборот. Теперь такого не делают. Самое дорогое и красивое - тоже, суррогат, ну, разве, что с "молекулами свободы".

Это сообщение отредактировал Pamela x - 07-08-2021 - 17:49
lozdok
(Sorques @ 07-08-2021 - 17:38)
(Mamont @ 07-08-2021 - 16:44)
. Покупай и разделывай сам, кости на бульон, что то на фарш, что-то на второе. Так?
Нет. В розничной торговле мясо продается по категориям, после рубки.

к тому же не стоит забывать, что лучшие части туши уже заказаны директором магазина, заведующим отделом, нужно оставить работникам администрации города, нужным людям в милиции и прочим.
что оставалось на продажу?
Sorques
(lozdok @ 07-08-2021 - 17:39)
а вообще, есть смысл спорить о состоянии полок в магазинах во времена позднего СССР?

Не знаю кто о чем, но я говорю о до 1985..
если человек знает о том времени только со слов родителей, то ему не докажешь. сам он не видел, а, если видел, то ничего ещё не понимал. конечно, он будет верить только тому, что ему рассказывали его родители.
но родители не могут всё охватить в своих рассказах и у человека создаётся впечатление, что то, о чём ему рассказывали, было у всех и по всей стране.

Вы о Сладком? Он пишет в основном о любви к системе.. Граждане все строят звездолёт или нечто подобное великое.. Крупа есть, консервы есть, что еще нужно для поддержки организма после строительства? Остальное типа все от лукавого, буржуйские ценности.. Я так понимаю подобные беседы..
Антироссийский клон-28
(lozdok @ 07-08-2021 - 12:52)
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 11:32)
... почему тогда наше правительство собирается ввести продуктовые карточки , для кого они этот собираются сделать?
а что говорит само правительство, они это как то объясняют?
с начала нужно бы их спросить, а не меня. 00058.gif
Не обращайте внимания, на вброс.
То что сладкий назвал карточками это эквивалент американских фудстемпов.
То есть любая форма денежного эквивалента выдоваемaя людям с низким доходом на которую можно купить только продукты питания но не алкоголь и сигареты.
В США когда то это были специальные купоны имеющие долларовый эквивалент, сегодня это карточки на которые государство ежемесячно перечисляет определённую сумму.
Какую форму это примет в РФ не известно, но журналисты подхватили знакомое слово карточки, а сладкий от недостатка знаний его подхватил.

При этом сладкий забыват что в СССР такую помощь не оказывали.
Вопрос решили просто заявив что бедных нет.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 07-08-2021 - 17:58
Sorques
(Pamela x @ 07-08-2021 - 17:43)
Нет, не кажется. В советскую колбасу, вообще, всякую .... не клали, ГОСТ не позволял.

ГОСТ 23670-79, посмотрите его внимательно.. Особенно на количество консервантов, эмульгаторов, белковых стабилизаторов и прочие "вкусности"..

Дефицит был ИСКУССТВЕННЫМ

Это как? До 1985 из под полы продавали мясо в регионах и его скупали отдельные граждане, поэтому остальные вынуждены были ехать в Москву на электричке?
у меня в Краснодаре, а позже в Ростовской обл. было и мясо, и кофе, и шоколад и сыры

Все регионы снабжались по разному.. Позже там карту категорий снабжения..
Мороженое было вкусным (и натуральным), если что, и дешёвым, и это здорово, а не наоборот. Теперь такого не делают.

В общем делают.. Возможно там где вы живете нет..

Кроме того, дефицит, это не только еда.. За какой нибудь кофемолкой очередь, не говоря уже про миксер из ГДР тогда очередь на 5 часов...
Зачем такая система? Для кого она? Только для строителей зведолета, которым на все остальное пофиг..
Антироссийский клон-28
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 13:50)
(seksemulo @ 07-08-2021 - 13:25)
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 13:11)
Это логично как раз , нужно спросить у них , да , но вы же утверждаете что все сыты и довольны , вы же не от правительства эту информацию почерпнули , а на своих каких умозаключениях основываетесь .
Вот я вас и спрашиваю , наше правительство ошибается по вашему?
Спорить с возражательной машиной бесполезно.
а вы спорьте не с машиной ... как вы изволили заявить, а с аргументами .

Вы и рядом не стояли с аргумнтами.
Sorques
Мне стала интересна мысль Памелы про искусственный дефицит при советской власти.. То есть 50% торговли шла налево? Правоохранительных органов не было, правительство не контролировало систему?
Так это хаос.

Речь мы ведем о ДО 1985.
sladkiy32
(Misha56 @ 07-08-2021 - 17:30)
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 11:34)
(Misha56 @ 07-08-2021 - 04:28)
Так же как и при социализме.
У моей тёщи зарплата была 90р, пенсия 45р.
Хрен бы она чего позволила если бы осталась одна.
Про колхозные пенсии знаете?
Может расскажите о из размере?
Хм , это странно в принципе , от куда тогда очереди взялись с СССР , не от низкой покупательной способности же они появились?
Потому чтп даже на эти деньги без очереди не хрена купить было нельзя.
Очереди были и за молоком и за хлебом и за маслом, и з акортошкой и за трусами типа прощай молодость.

Я чета не пойму , люди просто так приходили в очереди постоять , без денег , без надежды что-то купить?

Вот к примеру нет очереди на черную икру (просто пример) , значит ее всем хватает?

Антироссийский клон-28
(Mamont @ 07-08-2021 - 10:50)
(lozdok @ 06-08-2021 - 22:10)
вот скажите откровенно, вы помните качество мяса, которое вам удавалось купить в Союзе?
Нормальное качество на нормальных кормах
наверняка в куске мяса основной вес - это кость. возможно, доставались рёбра на бульон.
нормальное мясо в магазине купить за счастье, когда повезёт. про вырезку говорить не будем.
Правильно. В советских гастрономах продавали неразделанное мясо Бери по 2-3 руб и сам разделывай. Или на рынке разделанное по 10 - 15 В кулинариях полуфабрикаты по 7-8

Sorques

Где вы его покупали, на рынке?
Свинную вырезку или например карбонат видели в магазине? Я в Москве никогда до 92..
Я и не спорил, что советская свинина-сало голимое.

Так вы жрговорили что покупали нормально мясо на наормальных кормах.
Так мясо или голимое сало?
lozdok
(Sorques @ 07-08-2021 - 17:44)
Не знаю кто о чем, но я говорю о до 1985..


Вы о Сладком? Он пишет в основном о любви к системе.. Граждане все строят звездолёт или нечто подобное великое.. Крупа есть, консервы есть, что еще нужно для поддержки организма после строительства? Остальное типа все от лукавого, буржуйские ценности.. Я так понимаю подобные беседы..

и я говорю до 1985. точнее, за 70-е и начало 80-х. в 60-е был слишком мелким, но логическую цепочку не трудно провести. а после 85-го пошло всё в разнос, там и говорить не о чем.


я вообще о всех, кто считает, что дефицита не было, что полки были всегда завалены разнообразными товарами.
sladkiy32
Капиталистическая система , не должна и не обязана каждого обеспечить нужными продуктами в полной мере по доступным ценам , это должно случиться само по себе потому что мясник хочет заработать и поэтом у он тебя накормит , ну как-то так .
А на практике получается что , удовлетворя спрос , вы же его и понижаете тем самым понижая прибыль.
Даже школьник поймет что капитализм не может работать против себя и всех кормить без разбора .
Есть разный дефицит , дефицит на полках в магазине и дефицит на столах у потребителя .

Стоит повысить покупательную способность у населения и сразу станет видно настоящее положение вещей .




sladkiy32
(Misha56 @ 07-08-2021 - 17:30)
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 11:34)
(Misha56 @ 07-08-2021 - 04:28)
Так же как и при социализме.
У моей тёщи зарплата была 90р, пенсия 45р.
Хрен бы она чего позволила если бы осталась одна.
Про колхозные пенсии знаете?
Может расскажите о из размере?
Хм , это странно в принципе , от куда тогда очереди взялись с СССР , не от низкой покупательной способности же они появились?
Потому чтп даже на эти деньги без очереди не хрена купить было нельзя.
Очереди были и за молоком и за хлебом и за маслом, и з акортошкой и за трусами типа прощай молодость.

так и представляю этих людей без трусоф и носкоф , в очереди не зачем))

тебя послушаешь , так в СССР все ходили голые и голодные)
lozdok
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 18:03)
Я чета не пойму , люди просто так приходили в очереди постоять , без денег , без надежды что-то купить?

похоже, вы один в этой теме ведёте речь о наличии денег у людей. при чём разговариваете сами с собой. настораживает ...
все говорят о дефиците товаров в магазинах. ещё раз - все говорят о дефиците товаров в магазинах.
Антироссийский клон-28
(Sorques @ 07-08-2021 - 18:01)
Мне стала интересна мысль Памелы про искусственный дефицит при советской власти.. То есть 50% торговли шла налево? Правоохранительных органов не было, правительство не контролировало систему?
Так это хаос.

Речь мы ведем о ДО 1985.

Памела человек очень эмоциональный, и это отражается на всех её постах.
Не зная броду сунулась в воду (инвестмент), в результате потеряла виноваты США.
Рапался СССР, тоже виноваты США и пороклятые капиталисты, а следоватльно всё стало плохо.
Хотя если бы СССР остался как единое государство ей бы и Капитализм не мешал.
А если бы на инвестменте выиграла а не потеряла то и США были бы хорошими.

Сладкий просто напоминает мне персонажа с одного форума на котором я не зарегестрирован, но регулярно чтаю.
Там человек живёт в Риге, на момент распада СССР ему было емнип 12 лет и родители занимали не плохое положение.
Мама была начальником отдела в отрослевом НИИ, а пап начальником цеха который 30 лет выпускал одну и туже продукцию без изменений.
И он доказывает всем участникам форума которые минимум на 20 лет старше него как хорошо было в СССР.
Те же самые доводы, то же апломб, и та же самая безграмотность.
lozdok
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 18:21)
тебя послушаешь , так в СССР все ходили голые и голодные)

так и в тюрьме тоже голяком никто не ходит.
Антироссийский клон-28
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 18:21)
(Misha56 @ 07-08-2021 - 17:30)
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 11:34)
Хм , это странно в принципе , от куда тогда очереди взялись с СССР , не от низкой покупательной способности же они появились?
Потому чтп даже на эти деньги без очереди не хрена купить было нельзя.
Очереди были и за молоком и за хлебом и за маслом, и з акортошкой и за трусами типа прощай молодость.
так и представляю этих людей без трусоф и носкоф , в очереди не зачем))

тебя послушаешь , так в СССР все ходили голые и голодные)

Я так понимаю что купив трусы один раз в жизни вы их больше не покупаете?
Так наверное и носите не снимая, от рождения и до смерти.
Sorques
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 18:16)
Даже школьник поймет что капитализм не может работать против себя и всех кормить без разбора .
Есть разный дефицит , дефицит на полках в магазине и дефицит на столах у потребителя .

Наивные представления о капитализме.. Чем больше платежеспособность, тем больше прибыли за счёт потребления, сейчас новый тренд, товары делаются на более короткий срок, ибо гражданам их хочется менять.. То есть товар покупают не на два года, а на пол..
Кроме того, в развитых кап странах, созданы условия для минимального прожиточного минимума, можно не работать, получать пособие и жить в муниципальном жилье.. Именно поэтому столько иммигрантов в развитых странах, которые на пособие живут не хуже, чем когда пахали у себя дома..
sladkiy32
(Misha56 @ 07-08-2021 - 18:29)
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 18:21)
(Misha56 @ 07-08-2021 - 17:30)
Потому чтп даже на эти деньги без очереди не хрена купить было нельзя.
Очереди были и за молоком и за хлебом и за маслом, и з акортошкой и за трусами типа прощай молодость.
так и представляю этих людей без трусоф и носкоф , в очереди не зачем))

тебя послушаешь , так в СССР все ходили голые и голодные)
Я так понимаю что купив трусы один раз в жизни вы их больше не покупаете?
Так наверное и носите не снимая, от рождения и до смерти.

Ты об чем вообще я не понимаю?)
Антироссийский клон-28
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 18:16)
Капиталистическая система , не должна и не обязана каждого обеспечить нужными продуктами в полной мере по доступным ценам , это должно случиться само по себе потому что мясник хочет заработать и поэтом у он тебя накормит , ну как-то так .
А на практике получается что , удовлетворя спрос , вы же его и понижаете тем самым понижая прибыль.
Даже школьник поймет что капитализм не может работать против себя и всех кормить без разбора .
Есть разный дефицит , дефицит на полках в магазине и дефицит на столах у потребителя .

Стоит повысить покупательную способность у населения и сразу станет видно настоящее положение вещей .


Даже школьник поймет что капитализм не может работать против себя и всех кормить без разбора .
Но ведь кормит.
Стоит повысить покупательную способность у населения и сразу станет видно настоящее положение вещей .

Так ведь растёт.
Хотя демократы и страются остановить это безобразие.
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 18:33)
(Misha56 @ 07-08-2021 - 18:29)
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 18:21)
так и представляю этих людей без трусоф и носкоф , в очереди не зачем))

тебя послушаешь , так в СССР все ходили голые и голодные)
Я так понимаю что купив трусы один раз в жизни вы их больше не покупаете?
Так наверное и носите не снимая, от рождения и до смерти.
Ты об чем вообще я не понимаю?)
Вы вообще мало что понимаете.
Но попробуйте перечитать свой пост на который я ответил.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 07-08-2021 - 22:07
sladkiy32
(Sorques @ 07-08-2021 - 18:32)
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 18:16)
Даже школьник поймет что капитализм не может работать против себя и всех кормить без разбора .
Есть разный дефицит , дефицит на полках в магазине и дефицит на столах у потребителя .
Наивные представления о капитализме.. Чем больше платежеспособность, тем больше прибыли за счёт потребления, сейчас новый тренд, товары делаются на более короткий срок, ибо гражданам их хочется менять.. То есть товар покупают не на два года, а на пол..
Кроме того, в развитых кап странах, созданы условия для минимального прожиточного минимума, можно не работать, получать пособие и жить в муниципальном жилье.. Именно поэтому столько иммигрантов в развитых странах, которые на пособие живут не хуже, чем когда пахали у себя дома..

Хм , так почему же не повышают доход населения чтобы повысить покупательную способность населения?

Значит капиталисты не понимают собственной выгоды?

Часто иммигранты которые пахали у себя на родине делали работали на иностранные компании из стран в которые они же и иммигрировали.

Тебе не кажется что тут здравым смыслом и не пахнет?




Рекомендуем почитать также топики:

Почему мы нарушаем ПДД?

Доверие

Как мы рожаем

Моббинг

Реставрация монархии